歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。
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好，那昨天去參加《台灣米其林指南 2025》的頒獎典禮，是一個辦得很紮實的活動啦。本來我前面看到說兩個小時的頒獎，然後兩個小時的吃東西，我就在期待後面吃東西的環節啦，想說頒獎兩個小時不知道自己坐不坐得住，然後沒有想到這個時間過得飛快喔。
在這個頒獎的典禮上的主持人很厲害啊，然後外加其實這個頒獎的節奏也都抓得非常好。然後在過程之中呢，有些是我們吃過的餐廳，我就可以跟朋友立刻地討論；那有些沒有吃過的，我們就立刻去 Google，然後觀察一下會不會馬上就有人要開始訂之類的。所以就覺得還玩得蠻開心啊，然後意外地發現，大概超過一半以上，甚至可能快要到四分之三的餐廳，我只有吃過。
那這個並不是說我在過去有刻意地追，就非常感謝出外很多時候，莫名其妙地可能朋友們都還蠻懂吃的吧，就是這些餐廳我怎麼都好像吃過。那有些餐廳甚至是我請客，只是我自己都不知道他是米其林餐廳。因為很多時候是，反正大家會輪流作東請客嘛，然後換我的時候，因為我自己知道說我對餐廳的了解不夠深，所以我都會直接去拜託可能不同團的那種最懂餐廳的朋友，就跟他講說：「你可不可以幫我訂餐廳，然後我來付錢？拜託啦，拜託，我真的不懂，就你想吃什麼你就訂什麼。」那所以呢，很意外的，我們已經收集了蠻多星的。
那其實米其林星就是品質保證，絕對是好吃又讚。那當然有些人可能會覺得啊 CP 值或什麼的，但 CP 值一向不是我們考慮的重點，重點就是你有沒有獲得一個很好的體驗，重點是體驗好不好、舒不舒服喔，這可能是最終重要的一件事情。那當然也是有一些很高 CP 值的東西在米其林，像它的「必比登」的選項裡面就算嘛，所以就是說各取所需。那只是我蠻意外原來我已經有吃過這麼多米其林的餐廳。
那像之前跟大家分享說有一次去吃天婦羅嘛，那那個天婦羅就這次有上一星。然後外加像之前有講過一個阿根廷餐廳 ZABU，我覺得很好吃，然後它的這個 wine pairing 也做得非常好，然後它也是一星的餐廳，我後來才知道原來他不是這次首次得到，他之前就有得到，只是之前我好像不知道他是米其林一星的餐廳，那也是一個極好的餐廳。
所以非常感謝有這麼美好的東西，就是米其林指南，可以讓我們很快地到每個城市都可以找到很棒的餐廳。那可能到近期我就比較沒有這種去追啊，所以很多餐廳我自己吃過都不知道。
好，但那其實是近期的事情，就在早期的時候我就印象非常深刻。像之前老婆帶我去吃江振誠的 RAW，而且它是在前幾天才訂，然後不知道是剛好釋出來還怎麼樣，就給她撿到一個位置，然後就帶我去吃。那時候就覺得說：「哇，這個吃米其林星真開心啊！」
然後再來在更早以前，有一次在西班牙玩的時候，那那時候我們是比較有嚴格的 budget control 啊，現在比較沒有在做這種事情，就比較不會去控制預算。當然我們還是有一些居家的紀律我們會去做維護啊，只是早期呢是很嚴格的，為什麼？因為那時候我就跟老婆講說：「所有的錢我們都要丟進去股票市場，我們不要浪費。你吃的東西你就是拉掉而已，你買的各種奢侈品就是放著給它爛而已，我們就是要盡量地把錢存起來，全部都要丟到股票市場裡面。」所以當時呢，其實除了我自己以外，老婆也是很愛省錢的人，那我們就有一個共識，我們大概一個禮拜可能去吃個一、兩次餐廳這樣子。那當時吃的餐廳呢，對我們來說就是每一餐都印象很深刻。
所以呢，有些東西真的要在你年輕的時候好好把握，因為你老了之後呢，對你來說就是日常，你就不會再一次地覺得他有什麼特別的。那那時候我們在西班牙的時候呢，我老婆也是找了一個米其林三星的餐廳，然後就帶我去吃。那我知道那個費用在當時還蠻貴的，我就當時會覺得是很貴的一個價格，但其實我到現在都還是會覺得這價格……就看到有時候還是覺得貴，只是我已經不會去想它。那那時候就非常感謝老婆帶我去見見世面啦，然後她也特地交代服務生，因為他們西班牙人嘛，就說這個傢伙聽不懂西班牙文，所以呢，我們可不可以講英文？他都用英文跟我講。然後我們印象最深刻的就是，在每道餐點他介紹完之後呢，他就跟你講「inhoy」，就是一般我們講 enjoy 嘛，那只是他的那個 J 呢，像什麼 José，他們是念「赫」，所以他就是「inhoy」。然後我們到現在都很多時候，可能在家裡弄了一個冷凍披薩出來，「inhoy！」；然後有時候去開了一個蘋果汁之類的，「inhoy！」。就變成是我們記憶裡面的一部分。
所以米其林算是陪伴我們過了蠻長的一段時間，只是最後面已經是融入日常，就不會刻意地去覺得說「這是米其林的什麼幾顆星啊」或者「這是必比登啊」、「這是什麼三星啊」什麼的，就沒有再刻意地去想它。但只要是米其林推薦的東西都一定是好東西。
那能夠去參與這樣子的一個盛會呢，我覺得在此之後，我會再一次地非常認真地，就是如果說這個餐廳是米其林上有星星，那我我會去……怎麼講，就多放一點注意力，然後試著去理解它的口味是什麼，試著去增加一點自己的詞彙，不要每次人家問說東西好不好吃，「好吃」、「很好吃」、「嗯，我覺得還好」，就講不出來。有時候你就希望可以像一些很帥的朋友，像之前認識了一個大哥，CSP 的大哥喔，那個好厲害、好帥，媽的，他喝個紅酒，他就可以跟你講說這是哪個年份的。為什麼他知道是那個年份？因為它可能比較乾或是比較怎麼樣，那是因為那一年是什麼旱災還啥小的。哇靠欸，他講這個是……我我我會直接排卵，就是太帥了。然後他有辦法跟你去形容說它裡面有什麼野莓啊、還什麼莓果味啊或什麼的，他講完你喝，你真的喝得出來，而且教你怎麼樣喝出那個味道。我就覺得說懂吃或說懂喝的人是一個很帥的事情，只是我過去就覺得說我沒有辦法去放精力在這件事情上，而且好像是說我也沒有辦法去形容，即便我自己還蠻有自信我跟大家講說「嗯，可能蠻好吃的東西」就真的是蠻好吃的，但我就是沒有辦法細緻到去分門別類地去講出說這到底是什麼樣的一個味道。
可是在這次去看完這個典禮之後，我覺得有蠻多事情改變的。就第一個你就想說，你對你的生活怎麼這麼隨意啊？這些東西你都不知道說你吃過，然後他是米其林星。然後第二個是，就是你看到這些廚師上去，有些人拿到這個獎項的時候他是會哭的喔，就對他來講這是一個超級重要的事情，拿到星可能是……當然我們都知道說拿到星代表之後就有銷量保證了嘛，可同時呢，對他來說是一個很大的肯定，所以他當下就感動到哭了。所以這個星對他來講說是個很重要的東西，那很多時候我走進去我只說：「OK，我看到他有一個星在那。」我甚至也不會跟朋友說：「這個是米其林星的東西。」然後就隨便吃一吃就出來。
好，但現在就會知道說，這個料理人每個都是付出自己的一切，然後去提供給你一個很棒的環境跟很讚的餐點，所以我們必須要好好地去品嚐它。那算是也幫我長了一些見聞啊。
那非常感謝台灣米其林跟米其林星友會的一個邀請。那這個米其林星友會 Michelin Star Club 也是一個蠻好笑的東西，所以他那時候寄信給我說，我以為他們是詐騙集團，我真的以為他們是詐騙集團。因為他的那個 email 後面又不是 Michelin，他是一個就是可能某個行銷公司之類，我想說你又跟米其林沒有關係，然後你媽的那開頭的一個照片直接放說什麼「2025 Michelin Star Club」，就寫得很帥一樣。然後下面就告訴你說：「我要送你很多東西，我跟你講，我要送你輪胎、我要送你米其林餐點、我要送你有得沒的紀念品，你只要跟我講說你要不要，以及你把你的車的型號給我，我就把這些東西都送給你。」你看了你不會覺得說這東西怪怪的？所以當時第一次我看到的時候呢，我就直接不理他了。
然後後來是有一次我在搜尋舊的信件的時候才發現說：「喔，原來米其林曾經寄信給我。」那即便可能我還是覺得：「欸，你那個 address 後面的好像怪怪的喔。」但我就是覺得說，反正我回你這個，你又沒有辦法騙到我個資或什麼有的沒的東西，我就回看看。就後來就是意外地促成了這個緣分啦。那他們就會可能在生日的時候會跟我講說：「欸，你可以去哪個餐廳吃飯，我們會幫你訂，你就去就好了。」然後或是說，在你的車子的輪胎快要磨到要準備換的時候，就告訴你說：「你可以直接免費去換輪胎。」
然後第一次去換輪胎的時候，我還在想說……因為他們在邀請我上餐廳之前就先幫我換輪胎了，那我就不知道說這東西到底是真是假嘛，也不想要說什麼自己跑去那邊之後，然後發現很搞笑或是有誤會之類的。所以呢，我在安排我助理去的時候就跟他講說：「你錢帶著，你自己先付掉，然後之後再看怎麼樣。」那最後面我們錢付掉，然後他們還要再轉帳給我們，就是說他真的是要幫你出這個輪胎的錢，他直接讓你去挑米其林的輪胎任選，就隨便選一個你喜歡的，他幫你叫貨過去、幫你裝好。
所以想說天上掉下來這種機會怎麼可能啊？我就是不太相信這種可以無償送你的東西。可發現說其實米其林本身就是無償來送大家東西啊，對不對？他這個餐廳的評選，他也是無償地去送很多這種評鑑員到你的餐廳裡面去，然後最後面做出這個指南給大家。那當然你會說他可以獲得一些名譽上的回饋啊、或者是一些行銷或什麼的。可是其實本身這件事情是蠻酷的啦，他真的就是沒有拿任何費用，然後去推廣這些好東西給大家。就像是他對我們這些所謂的 Star Club 星友會，我據說這個不容易進去啦，好像是說什麼他們要先去有一個名單出來，然後這個名單要送到法國去做認證。
那時才問他們講說：「所以法國人會聽我的 podcast？他聽得懂我在講什麼？」他說：「不知道，他當然聽不懂，但他會去可能按照一些他們的不曉得某種積分之類去算，可能 Top 10 之類，然後去選這些人，然後就選擇要去贊助他。」所以我也不知道是怎麼樣運作的啦，但非常幸運讓我 FAYE 這個機會可以進去。
因為我進去裡面就一些記者、聽眾就想說：「你怎麼在這？」我直接訪問他：「那你來這邊幹嘛？」他直接說：「我來這邊工作啊，我來這邊吃東西啊。」我說：「我來這邊吃東西。」確實，那個在頒獎典禮之後的東西是還蠻好吃的。那其實我會到那邊就是因為有這個米其林星友會的一個邀請啊，非常感謝這些快樂好朋友像是 Finhaven 然後跟 ARIO，非常感謝可以讓我加入這個酷組織，成為酷小組的議員。那當然其實米其林呢，就是如他們既往，他沒有跟你要求任何的東西。只是當然我們在這邊就是一定會把這樣子一個很酷的故事分享出來給大家，那同時呢，也呼籲大家可以去看一下 2025 的《台灣米其林指南》，這些非常優秀的入選餐廳，大家可以去可能都踩點踩看看，我覺得都是非常不錯的餐廳。那些有去過的我都覺得嗯，很讚，然後我現在的目標是要把那些我還沒有去過的每個也要去踩看看。那這邊稍微地跟大家分享一下。
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好，那接下來我們來進入市場話題。
那期待已久的大場面終於出現了，那對我來說就是重新調整部位的一個時刻。那在台股的方面呢，因為已經有蠻多的熱門股在創新高之後都直接出現一個大跳樓。那在這樣狀況之下呢，我們會視為說一個初步的警訊就出現了。然後這些東西基本上，如果是處置的話，你在之後幾天就要希望它可以拉上去，至少要拉到區間的上緣，你不用期待它可能可以一直在繼續突破新高，這個至少要先拉上去。那如果，那如果不是一些處置股的話呢，如果持續地破新低的話，那這個地方以我來講也不是立刻會進去接刀的位置。
可是在第一個時間呢，就是看到這樣子的一個激情的行情，那就把過去屯很久的指數呢就開始變現，那已經開始進去買一些個股了。那現階段是做一些以短線的處置股去接跳樓的人為主。那跟著一些快樂好朋友早上弄完之後，然後就馬上跑去打泰拳，就覺得這個心情特別好。可能外面是一個腥風血雨的氣氛，可是對於我們這種已經忍很久了、在外面一直等、一直等，那等到媽的花都要謝了，那你終於下來了，我們就覺得非常開心。
那其實昨天晚上就已經有感覺到一點點的徵兆了，因為在自己手上的美股部位，只要是偏向比較高估值的，當然像是 Palantir 可能是有這個 Citron 在那邊放空嘛、在那邊打嘴砲，那寫的那個報告內容呢，算是有蠻多的有的沒的，就是它並不是事實的部分。我覺得你要針對估值去講，我覺得是沒有太大的問題，但如果要去看衰一些非事實的內容的話，那還是不太好。就是我們都承認說其實現在美股有蠻多的股票，特別是一些中小票，舉例來說像未來大家覺得有夢的 AI agent 的相關的股票、或是能源股什麼的，他們都比較偏向是已經在交易在一個本夢比的位置啦。所以如果是針對估值去講的話就還好，但如果是要硬把一些莫名其妙的事實放進去，就他認為是事實其實是假象的東西，那最後面呢，就有機會再引發一波軋空啦。
但一般一開始就是，這些做空機構他們還是很有效的，他們只要出來去 call out 某些事情，那這個東西呢，特別是對於那些在車上的人，蠻多他是動能上來的，他搞不清楚狀況，會引發一種那就趕快大家人踩人跑出去的一個氣氛。那在自己手上的一些比較高估值的 AI server related 相關的股票呢，也在昨天回檔，所以就已經大概知道說今天台股會有一些大場面出現了。
那順利地去完成自己的一個部位的切換，去把本來指數部位其實已經拉到四、五成以上了，然後持續地去做降低，把它轉過去之外呢。然後像過去我有去做日本的東證，那時候是選擇了東證的期貨，然後跟台灣的東證的正二相關的一些標的，然後都持續地去做賣出，把這些錢拿出來去找台灣的標的，去做一些初步的佈局。那所以等到這個回檔呢，心情是覺得非常地高興、非常地開心。
那我會認為說，像這樣子的一些回檔應該還不會立刻地就變成是一種 A 轉。因為在過去的市場實在是太激情了，而且其實現在很多人手上應該都是獲利滿滿的一個狀態。所以雖然像今天加權的型態直接變得超難看，可是還是很多人有錢。所以我是覺得啦，就是後面應該還是會小彈，然後小彈之後如果彈不上去，那就是真的可能要出大事的地方。那所以現階段就會用一個慢慢轉換過去的方式去做處理。
那在這樣、那在這樣子一個群魔亂舞的行情裡面呢，其實就非常適合像過去在 2022 年的時候，因為就一整年都沒什麼行情嘛，所以那時候我們不是最常做的事情就是去唸一下可能巴菲特給股東的信啊、或是 Howard Marks 的一些 memo 或什麼的，那或是去 K 一些產業報告。那現在呢，就是一個很好的時間點，我們再來跟大家聊一下 Howard Marks 最新的一個 memo，叫做《The Calculus of Value》。那這一份寫得很好，那我們是不會去針對裡面的東西逐條去唸，因為絕大多數呢，都是我們已經提到不要提的觀念，就你會發現說觀念其實都差不多了，其實都差不多了。所以從以前講到現在一些東西，我們就不會刻意去提它。但是有一些新的內容、新的一些啟發，我們就把它拿出來跟大家聊，就是你是怎麼樣去印證說這些投資大師他講的東西是有道理的？你是怎麼樣去實踐在你的生活之中？那我覺得這個可能是蠻值得跟大家分享的一段內容。
那這種群魔亂舞的行情裡面呢，其實是比較難去定位說一個東西的價格跟價值之間的關係到底是怎麼樣。我隨便來舉例啊，像最近市場上很紅的就是各種板材的漲價嘛，像你說銅箔基板都有這個代工費漲價，我們都一直有收到來自對岸、來自各個地方的一個漲價的聲明。那當然我們看到這種東西的時候我們就知道說：「OK，那這些東西可能會漲。」可是很快你就會發現說，就其他東西也是有一點那種不甘寂寞的感覺。當然不是說每個東西都假的，其實蠻多是真的，好像是一些什麼玻布的漲價、[聽不清楚]的漲價，那或是一些 CPU……那 CPU 的話呢，它比較偏下一代 M9 材料是要用 CPU 啦，目前有跨過的是這些東西，所以呢，它也就跟著上去。那再來呢，可能一些高層板 HDI，這個可能是 AI server 在用的，那它漲價也是蠻合理的。
那可是呢，就發現說有些根本就是沒有關係的，像什麼手機板、或是一些低層板、或是一些軟板，也都跟著漲。就所有只要你是做 PCB 的，不管你，就全部都跟著噴。那這樣狀況之下呢，就知道說一定有些東西是噴假的啦。只是我們一般不會這時候就是跑出來當一個愣頭青或說一個白目，跟大家講說哪些東西是假貨。以前可能會做這種事情，現在不做這種事情，因為發現說就只會傷害自己，你斷人家財路，你就會傷害自己。所以呢，我們不會刻意地去點說哪些東西可能是假的或是怎麼樣。而且其實很多時候呢，你會注意到就算是的所謂的假的東西，在 2023 那時候 AI 股在齊噴的時候，跟大家聊到一個觀念就是，它現在看起來可能是假的，就是跟他沒有關係，可是有時候呢，它只要是風向上的東西，那它很有可能最後面就弄假成真。
就舉例來說，像那時候有一些散熱股，它實際上是還沒有接到太多的 components 的訂單。那當時我們也知道說它就是有點像說，大家可能看到隔壁的某一家很強啦，所以就聯想到那他也是做這個，就狂拉。可是我們都知道說他手上並沒有這些訂單的存在。但一段時間之後呢，就會發現說，那個非常夯的那家公司呢，可能因為他的訂單都被訂滿了，他產能都已經爆炸，所以呢就外溢到他身上。那本來那個看起來是假貨就變成是真貨。所以因為我們看過很多這樣的事情，我們也不會太容易地去論斷說誰是所謂的真貨、誰是所謂的假貨。只能夠說，這個趨勢上的東西呢，你就是不要亂空。
那有時候當各種東西都在飛天的時候呢，要怎麼樣去維持自己的身心靈的健康？首先第一個就是你也可以來一點，你個人在車上的話，你就不會覺得說好像自己有那種很強烈的 FOMO 的感覺。然後再來的話呢，可能就是非常清楚自己的能力的邊際在哪裡，你知道什麼東西是你可以做、什麼東西是你不能做的。那有些東西呢，即便你現在要買，你知道你自己是對的，那搞不好經過多次驗證，你也知道你自己是對的，但這時候市場就是不喜歡你的東西，那就是忍耐。有時候就這樣子啊，那就跟釣魚一樣，就是你不太可能你每次出去你都一定會期待滿載而歸啦。
那所以 Howard Marks 有些觀點真的是很值得跟大家分享，在這種時候我們或許就可以拿出來跟大家講一下。像他提到說：「價值呢，就是你投資所獲得的東西，而價格是為其支出的一個費用。」那你可以想像成說，那我今天假設去買一個是什麼筆電、耳機什麼的，那我獲得的就是這個產品嘛，那它本身就是一種價值的象徵。那同時呢，我付出了新台幣若干價格，搞不好是幾千塊、幾萬塊，那這就是我為它所支付的價格。那所以我用這個價格換到了一個價值。
那這時候如果說我們用一些生活中的東西，大家就可以很容易理解嘛。可能我花 1000 塊去買一個《鬼滅之刃》的公仔，那我我知道這個公仔現在 PChome 上面、還是說在露天上面可能是賣多少錢，所以我到底是買貴還是買便宜，你就立刻知道嘛。那你也知道說，就你可能排隊去買一個 Nike 球鞋，你知道你只要搶到，那可能之後你在網路上就可以轉賣一個很高的價格。所以其實像這種直接大家生活中可以摸到的物件，我覺得大家對於價值跟價格都蠻容易理解的。
只有時候會失真，那就舉例來說，像是可能過往……其實我講這個不知道人家可能覺得是老人家，就以前麥當勞不是在紅什麼 Hello Kitty 的娃娃嗎？然後後來不是那個《獵人》的卡片，然後《獵人》的卡片不是有些那種阿呆就是花了可能二十幾萬去買整套嘛，然後最後面這個東西價格就崩掉。那時候就是有一點偏向是，你要如何去可以在這種市場的狂喜之中去識別說一個東西實際上的價值是怎麼樣。
那可是這時候又很容易掉入一個陷阱啦，就是有些東西那種會噴上去的，其實在當下大家可能不覺得它是什麼。就像是一些不知道……那種可能很噁心的娃娃，你覺得他媽長得跟狗一樣，這麼醜的東西誰要買？那可是問題就是有人要買。所以價值這種東西有時候很難去做定論，是有些人喜歡、有些人不喜歡。所以我認為說價值這種東西不應該要獲得一個 universal 的答案，應該是你要跟自己去做比較，你要知道說你自己看上的某些東西，那這些東西呢，可能就是你跟你的一些快樂好朋友的圈子、或者一些特定的圈子、一些次文化的圈子，你們會喜歡。你只要可以掌握好自己這一段就好，就是你不用期待說每個東西都可以出圈，然後都可以讓這個市場上的所有人都喜歡。我覺得光是可以掌握這段其實就蠻不錯的。
那我們再把它上修一個層次的話，就是如果你今天去買進一家……我們就講說店面好了，因為店面大家可能比較容易理解。所以它可能是一家甜點店、或是一個運動伸展店。那今天如果是一個運動伸展店的話，我要你去買這家店，你會想要跟老闆問什麼樣的一個資訊？你可能會想要問說：「你的客單是多少嘛？那你的來客量是多少？那在過去幾天你接了多少訂單？然後你過去可能幾個月的帳本都給我看一下。那你的教練呢，請了多少人？你是怎麼樣跟他拆帳？請問你是約聘的、還是說你是有固定的薪水都要持續地支出？那有沒有獎金的部分？然後再來呢，有沒有一些政府的規費、或是有沒有一些耗材要持續地支出？」所以其實大家都可以籠統地去提出一個你覺得是所謂的合理的價格來買這個價值。
就如果我們今天是講一個店面的話，或像我們剛剛提到甜點店，你會去好奇說它的品項有哪些、它進的項目有哪些，那它的毛利是多少、它淨利是多少。它有沒有一些小東西是要……說像是賣咖啡的話，咖啡豆一杯是很便宜的，但它可以賣出一個很高的價格，所以毛利是高的。那它有沒有類似這樣的東西？那有沒有一些東西是可能毛利比較低，可是它可以多銷的？就是你會一樣把這些東西都統整出來之後，那你有辦法去 bid，就是你去做一個價格，說那我可以花多少錢買下這家店，因為我用這個錢去買下這家店，我知道我在幾年內可以回本。
那如果可以到這一段，就可以再往下一段去推進，就是我們就可以開始去看一些公司。那其實這個我自己都還在學習啊，就包含說從前面的去買一些那種個人的小東西，遊戲王卡或什麼的，然後到實際上我現在也有去投資一些店面、或是我們去投資遊戲的新創，就是比較偏第二階段。然後再到第三階段呢，就是我覺得股票市場裡面就會變得是相對複雜，因為這些上市櫃公司它們可能本身的業務都還蠻雜的，就是有有可能就是說，所以你站在某個角度看，它是很純粹地在做某個方向的業務，可是裡面可能有分成是，可能有些是在賣軟體、有些是在賣硬體、有些是軟硬整合、有些是數據費用、什麼有的沒的。那這些營收項目的東西，你要如何去評價它？你要如何知道它值多少錢或什麼的？那就會變得感覺是很複雜。
但有時候我們還是可以把複雜的東西用簡單的方式去看。那具體的做法呢，就在說你就可去跟他過往的自己去做比較，他過往的自己可能它比較低的本益比是帶多少價格，然後比較高的本益比是在哪一個價格。那再來就去跟他的同業做比較，如果台灣沒有同業的話，就找中國、香港、找美國、找歐洲的同業。那同業就是當然不太可能就是所有東西都是完全的一模一樣，可是呢，那它相對的這個估值是多少、它的區間大概是多少，你就可以抓到說其實你現在買的這個東西呢，就如果說用現價去買進，你到底是買貴還買便宜。
那就算你知道你自己是買貴，其實有時候也不代表說是一個失敗。這就要進入他講的下一段話，就是所謂的你如果是使用一個高估值的價格去買進的話，其實是隱含你未來的投報率是比較低而已。那這句話其實我是花了幾年之後我才算是真正的悟道。就是很多時候是這樣，就你心中都會有一些不知道……一些什麼靜思語啊、還是哪一個什麼佛陀說過的話、還是哪一個老師曾經跟你說過什麼，可是直到某一年你突然間「叮！」，你就知道說：「喔，原來他當時講的意思是什麼，我終於懂了。」那有時候很好笑的是，你以為你終於懂了，然後再隔兩、三年你又再「叮！」一次：「喔，原來那時候還有一個更深層的意思」或什麼的。那就慢慢地去理解它。
那所以像我會跟一些聽眾朋友分享，因為他們很多人會希望我跟他們講……就每個人都想要貪便宜啦，每個人都希望說什麼房地產崩到一個地板，然後我就買進。可是你怎麼知道什麼時候是地板？每個人都希望說這個股價崩到一個地板我就買進，我就在最底部他媽 all in 槓桿，幹，不知道誰不希望這樣子，但是你很難抓到那個位置。所以我後來給聽眾的一個建議都是，你就持續地去做投入。
那有時候就可以用這個概念去想，就是你今天可能買在看起來像是山頂的地方，但搞不好是之後的山腰啊，那只是現在是山頂嘛。那再來就是，就算你真的買在山頂，你知道這個東西它如果是終究是要向上、它的這個生產力只會越來越好、它產生的價值會越來越好，那終究是要向上的話，那你現在只是你可能是用一個相對貴的價格去買到一個沒有這麼高價值的東西，可是呢，它還是有辦法為你帶來收益，只是可能收益本來是年化可以期待 8%，你現在買的這個位置呢，年化可能只有 5%、6%，但是都是好過你放定存嘛。所以你其實在任何位置都可以持續地去做買進這些好東西。
那買到好東西是最重要的事情，也就是說你為一個好東西去付出一個過高的價格，雖然以 Howard Marks 過往的一些 memo 所說的說法，你為一個好東西付出過高價格，它也是一個爛投資。可是我自己會把它再額外包裝，就是我會認為說，你為了一個好東西付出一個過高的價格不是一個好的投資，可是呢，絕對都還是好過你去買了一個垃圾的東西。那這可能跟這個大師的說法就不太一樣。所以有時候你還是要自己去看大師的說法是怎麼樣，因為我們會有自己的一個認知跟理解，我們已經知道說我們可以在市場或者生活中去立足，會產生出自己的一套邏輯。
就是我會覺得就千萬不要去買垃圾啦。那 Howard Marks 有時候會跑去買垃圾，就他會去買一些現在看起來像是 trash 的東西，然後可能在一些什麼債務重整之後，這個東西就變得狠值錢或什麼的。那像我自己是會極力去避開這樣子的東西，因為這倒不是我專業啦，我沒有辦法去做這種垃圾裡面掏金的事情。我比較容易看到的是，我知道一個產品它未來的可能性，我可以想像得到它未來可能會有很多人、或是很多 business 會去做使用，假設他客人不管是 to C 或是 to B，那我看得的到這一塊。所以一般這種東西它不會是躺在地上的東西。
那於是，我後來也慢慢地理解到，其實有些東西你今天可能是買在一個看起來像是相對高的地方，可是你之後看它就是一個低點。或是你現在如果不買的話，那其實你之後就一直不會買，你就只會後來就一直談說：「哇靠，他那時候那個回檔我怎麼沒有進？」或是其實那時候在高檔的時候我直接買也沒關係，因為那個回檔其實你現在事後回頭看……就像我們現在回去看可能四月、或者說我們現在回去看 2022，你知道 2022 那時候是很煎熬、很痛苦，可是你現在回頭看都發現說，那就短短的你人生中的一段時間而已。那你那時候可能都一路都沒有買進的人，你最後面就是什麼東西都沒有買到。
所以我會覺得就是，有東西是你喜歡的，你就要直接買下去，不管是你自己生活中的一些小小的酷東西、那種療癒小物、無用小物，然後或者是可能在投資裡面的標的，你真的喜歡它、你研究好的，你就是要買進去。那你只怕你買錯，你不怕你買貴，只要你是有帶狀投入的一個能力，你不怕你買貴。
那這時、那這時候可能有些人就會講說：「可以帶狀投入的人怎樣？本多終勝，錢多的人才可以這樣。」這其實是一個非常大的一個誤區，因為每個人都有薪水啦，其實每個人都有薪水嘛。那如果說你今天是股票全職的人，其實你也有股息的錢嘛，其實這些東西都是現金流啦。那也就是說，其實每個人都可以做到理論上的「本多終勝」，就是慢慢持續地去投入。那我們去看部位，我們是用百分比來看的，我們比較不會用你的絕對數字，就是你是 1000 萬、或是你是 1 億、你是 100 億，對我們來講都是用百分比去看。那只是當然可能有些標的的選擇上會不一樣，可是呢，就是你要賠光都是賠掉 100% 嘛。所以用這樣的道理去看事情的話，會讓你的認知的程度會更加的不一樣，然後你會發現在股票市場裡面你的心態會變得更好。
所以就舉例來說，像這一波的一個大逃殺，其實我們是蠻喜歡這種就突然間的大逃殺跑出來。這不只是因為這一波就是我自己本身是沒有上到槓，所以我現在建立新部位很高興，不只是這樣子。是有時候就是有這種大修正的出現呢，首先第一個，技術面它是很好去做輔助的東西，哪些東西是大家洗不掉的、跌不太下去？或者說只要它下去之後馬上就拉起來？這個是我們平常會一直去關注的東西。
那再來同時要注意一點，就我剛前面講到這種好東西，有時候你會發現像那時候在四月的時候最明顯的就兩隻標的嘛，一個就 2454、一個就 3596，就智易跟聯發科。那他們算是在股災的時候非常硬的東西，可是在股災之後，就大家覺得都安全之後，就會從這個 safe haven、就是避風港跑出來，然後去買其他東西。所以它其實基本面或是說狀況是沒有什麼改變的，都很好，但是問題就是大家就要選擇去提款、去買別的東西。所以這也是大家要考慮的一個點。
那在市場裡面玩的遊戲呢，除了去識別這些價值跟價格之外，你要知道這個價格的變化有時候會比想像中來得長很多。就是有時候你看完這些 memo，你會認為說「我好像學會什麼，我好像可以立刻去做應用」，可是你在應用上面會覺得很卡的原因是因為你可能沒有耐心。你要知道就是，價格跟價值他們可能終究會有貼合的時候，它就有點類似……就有一個說法是反正你遛狗，一個人就有點像是說基本面跟股價，那狗會跑來跑去，類似這樣。有時候會切合、有時候不會、有時候會 overshoot、有時候會……有時候會跌爆、有時候會大漲，這個你沒有辦法很確定。
但你可以確定的事情是說，我可以明確地看到這家公司的營運，我非常理解他、我很懂他的生意、我知道他的營收持續有在增長、他的毛利是持續有在改善、它的營益率是持續地有在去做提升、它的 EPS 是越來越好。那有時候呢，這種東西你發現說它的股價現在不好，那個只是說時間還沒到而已，就是一種那種「運」的感覺。就是說可能在幾個月前，你可以看到這一波的 PCB 全面起漲嘛，其實我覺得你要去做預判的話，都是那種信仰派會比較容易做到。可是呢，就是等到他全面起漲開始的時候，就是如果你有在追動能的人，一般都還是有辦法去抓到這一波。但這種東西呢，其實你沒有辦法很明確地去點出說在什麼時間點就一定會發生這樣子的一個事情。
那所以像我、那所以像我自己過去也跟大家分享過一個案例，就是以前我們每年都會去做元太這支股票，因為那時候就講說「電子紙元年、電子紙元年」。那那時候這個概念對我們來講是很潮的，那現在每個人都有閱讀器了嘛，所以就不會覺得這是什麼東西。可是當年就是大家都覺得說閱讀器是一個就是未來可能每個人都會有的東西，是很酷的東西，然後現在看也沒錯嘛。那只是那時候就是，你知道每年都講說「電子紙元年、電子紙元年」，然後最後面就騙了好幾年之後……也不是說公司要騙啊，就是一直那個股價都上不去，然後有一年就突然間就就上去了，然後那一年我沒有做到。就是那一天我就是錯過這件事情，然後後來我都一直拿這件事情出來講。那就是一樣的道理，就是他可能一直都是有那個價值的存在啊，只是說他要蹲很久，然後才會有這個價值被發現的一天。或者說因為世界上各個層面終於是滿足了讓電子書它可以去做爆發，所以呢，才在這時候去做啟動。
那啟動的時間很難抓，所以一般來講我們就是會有一些基礎的倉位啦，那等到股價真的上去的時候呢，我們還是會去玩一些這種價格的遊戲。所以其實跟 Howard Marks 的說法可能有一些出入的地方是，他好像比較聚焦是要你去鎖定價值，可是我認為價值這種東西你比較難以去定義，因為有些我覺得是好東西的你不喜歡。就類似是我們可能覺得科技股很好，可是巴菲特就是不喜歡科技股，那你覺得你有必要去說服他嗎？也沒有必要嘛，他可以去玩他的銀行跟食品股、有的沒的嘛，保險、原油或什麼的。那你可以玩你的科技股，因為市場這麼大，就是都一定會有大家喜歡的一些內容嘛。
所以你只要專注在就是你自己非常熟悉的領域裡面，然後可以去算出這個東西它到底……現價這個，這個很好算，就是去抓過往的一個區間嘛，它一般是交易在哪個範圍之內，那現在是高還是低。那如果現在是蓋高啊，你也不要擔心，因為我們剛講你只要是買對的東西都沒有問題，它只要是後面都會持續的更好，它的代工費用、它的價格、或說它的需求會持續越來越好，那它是有可能就是在高位然後一路往上。然後可能等到一、兩年之後你回頭看就會發現說，就是過往它雖然都一直在交易在這個 P/E ratio 的一個上緣，可是它實際上你等到一、兩年之後回頭看，它是很便宜的，它並不是貴的。只是在當時因為它是一個高速成長期，所以市場會給它一個比較高的空間、房間，給大家比較高的一個乘數。就是你等到回頭看才看得懂這件事情。
所以呢，稍微再跟大家分享一下，就是我覺得它 memo 裡面寫的這兩段話很有感覺。就是「價值是投資所獲得的東西，而價格是其費用。」然後再來就是「如果你今天是在一個高估值的地方買進，其實就只是隱含了你的預期的報酬會比較低而已」，那它並不是一個致命的錯誤。對我來看，這是沒有什麼太大問題的一個事情，只要你有耐心，那就沒有什麼問題。
好，那這集我們先聊到這邊，我們現在進入 Q&A 的部分。
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第一位「台中_小資女」，五星好評。
「誠心向癌大請教，斷斷續續聽了股癌好幾年，真的很感謝股癌無私的分享金融知識跟投資的觀念。想請教股癌，現在也在思考是否要買房了，好，現在股票也在高點，在想是不是要趁現在把股票獲利了結？以免過了股市的高點又跌下來，即便房價真的有機會往下，我卻也沒辦法變現在好的水位。但是一邊又怕兩頭空，怕股票獲利了結之後，後續再重新建倉就不會有現在低成本的優勢，那到時候心態會很不穩定。所以想請教癌大有沒有比較建議的方式或是心態的調整呢？那先感謝癌大，也祝您一家平安順心。」
非常感謝這位台中_小資女的一個支持啊。但是呢，很多時候人就是既要、又要，就是我全都要，但是問題是資源是不夠的啦。那如果今天有房地產的一個需求的話，我個人是還蠻支持就是你就把它拿去買房子，你一定會很高興啊。就是有自己的房子對有些人來說可能是很重要的事情，或是呢，他可能本來覺得說買房子不就跟租房子一樣，可是他真的住進是自己的，就不一樣，對不對？你可以在裡面隨便牆上要貼啥小都可以，不用擔心說房東會靠北或什麼的。那所以如果說今天已經可以達成這個成就，就去做吧。
那如果之後回來，股價又更高怎麼辦？沒有辦法。我覺得你就是要有這樣子的一個期待，因為世界是會通膨的，什麼東西都只會越來越高，陽春麵也只會越來越貴。那我們完全可以去期待說不久的將來，你的這個 100 塊的鈔票能夠買到的東西只會越來越少。所以呢，那至少你的房地產可能在過程之中也會增值嘛。所以就不要覺得說什麼「我全都要」，因為你的資源是有限的嘛，哪個東西現在可能會讓你獲得更大的快樂，就去做那件事情。只要這件事情不是那一種就是可能花掉就沒了的事情，它是一種那種資產之間的一個交換，你把它從股票資產變成是房地產資產，其實我覺得這個沒有什麼大問題。
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下面一位「科技潛水仔」，謝謝癌大。
「感謝癌大，喜歡你分享的溫馨家庭，金孫被卡掉。我是您的忠實聽眾，第一次留言，有兩個可愛又可惡的兒子，一個親愛甜美的老婆。從您喜歡你的真實、有話直說、不做作、做自己的個性，也喜歡聽您分享跟兒子的互動經驗，可能是因為我兒子已經國高中，開始會懷念以前跟他們的互動。雖然隨著小鬼們長大，互動方式有所不同，這些我都珍惜。想請問癌大的『肖楠資本』是否可以接受小額資本一起投資？那期待跟著癌大一起上車，祝癌大一家健康平安快樂。」
非常感謝這位科技潛水仔的支持。那「肖楠資本」的話呢，目前是不會去對外募資啦。一樣，我們希望把這個關係弄得簡單一點，如果今天去對外募資的話，那是不是就有人會開始在講說我要去削什麼散戶的錢或什麼的？你知道其實我們做的很多事情有時候很麻煩，就是像我我可能去做一個「肖楠資本」，有些人就會去……我已經看到有論壇就有人這樣講了：「他是不是要去削散戶的錢？」那不就還好我們是完全沒做這件事情，不然你不覺得這些人就很爽嗎？他媽整天都是去在人家的家門口拉屎，然後真的給他潑到、真的給他算中，你不覺得很不舒服嗎？
所以我們確實是沒有這些資金的需求啦，我們現在有太多有力人士，其實應該是講說，就我們自己本身就是有力人士啊，所以我們是有辦法可以去搞到這些資源的。那我們當然也會希望說，可能之後有機會讓大家都可以一起上車，這種美好的事情的發生。但就是因為我們知道他背後可能隱含的是會一些這種公關危機啊、或是可能會有一些莫須有的指控，我們就不喜歡。
你知道就連我之前在買那個遊戲王卡，我跟大家分享，然後都有人可以轉貼出去說，他準備要拿這些遊戲王卡來賣他的聽眾。我想說你們這些人真的超可悲，就怎麼這麼多人是怎樣？是從小窮到長大都還是窮，要窮一生、是要撿角一輩子是不是？就是怎麼都會覺得別人要弄你什麼？你又沒有多少錢，沒有人要弄你的錢啊。那但我也可理解，因為在世界上真的很多人都隨時想要騙人家錢，所以他們就覺得大家可能都是這樣。那我們會盡量去避免這些有誤會產生的機會啊。
但不知道，搞不好我們這個宇宙可以搞得超大，然後後面上市櫃。上市櫃之後不就大家都可以參與？雖然上市櫃之後一定又會再被比較……有些人講說：「你這在割韭菜，有什麼的，你真的那麼賺你為什麼要上市櫃？」我也不知道，我根本不知道未來會怎麼樣。但我的意思是說，就搞不好未來是會有一些機會的啊。可是呢，至今我們是沒有任何這樣子的打算或是對外募資啊，我們就是在 3F 裡面，光是我們的 3F 裡面就就很夠了。
那這邊也特別感謝最近就有收到一些這個地方的電玩界的賢達們的來信，像是河洛工作室的老闆寄信給我，真的，我看到這個是非常非常的感動，因為我從小就是玩他的《金庸群俠傳》，我太喜歡了。然後他竟然也想要加入我們，他竟然也想要可以跟我們一起去做一些就是看有沒有辦法去幫助台灣遊戲業界的事情。所以像這樣的東西對我來講是非常非常感動的一件事啦。那你就要知道說我們現在已經有辦法凝聚到就是，我們的這樣的一個登高一呼呢，然後是凝聚到了很多有力人士來幫忙。所以現階段我們不需要大家的錢，我們在未來呢，應該也不需要大家的錢，我們就完全會用自己的方式去做推動，大家就是當成是看一場戲就好。
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下面一位「轉角踩到大便」：
「祝我生日快樂。最近在家庭跟工作有點卡關，希望主委也可以祝我 8 月 20 號生日快樂。那也提醒聽眾，有計畫結婚生小孩的，先確認雙方的育兒觀念是不是在同一個線上，不然真的好累。如果可以，婚前同居的一定要。那最後祝主委一家平安快樂，大家績效都跟今天一樣創新高。」
跟他的 ID 一樣，「轉角踩到大便」喔。他留言的時候是創新高沒錯，然後只是今天就「轉角踩到大便」。有時候就是這樣，surprise motherfucker。
那非常感謝這位聽眾的分享，那其實我跟他的觀念是還蠻類似的。我覺得這樣，就小孩的養育觀念就是，你很多東西這樣，你小朋友生出來之後你才會知道說，就是生父跟生母對小孩的一個真實的感受是怎麼樣。可是如果說他在生小孩之前，他已經很明確地覺得說他有一些超級負面的想法，那你不要忽略這些想法，你要知道這些想法可能就是他真的有小孩，他就會這樣子做。所以除非是一些那種非常明顯的雷，那是一定要閃啊。那不然其他的，老實講，我覺得你真的是小孩出來之後你才會發現。像我自己沒有想過說我會是一個就是很喜歡男嬰的爸爸，以前我在那邊節目上跟大家嘴砲，男生就是給我他媽帶去司馬庫斯，女生就是當公主養啊。實際上我現在生男生，我也把他當公主在養啊。所以，嗯，很難說，那個你沒有生出來不知道。
那只是他講的，「如果可以婚前同居的話一定要」，我非常認同這個。除非你是因為一些什麼宗教關係、或是家庭的觀念或什麼的，不然最好呢，有辦法先同居就先同居。因為同居之後呢，你就可以發掘一些問題啦，那這個問題如果你覺得沒有問題的話，那你們可能結婚之後也會比較順利。所以這個我是完全認同的。
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下面一位「銅礦工QQR俊」：
「股癌飯糰 Welson Podcast，股癌飯糰不要以為你這次 Chiplet 版一條龍很讚，內容紮實、分享的產業研究員生活就不噴你。做你筆記發現一堆詞語不順，前幾集聲音小跟平常聊天差真多，不過那吸口水的聲音很讚。」
這位 Welson 我不認識他啦，但是呢，我應該知道他是誰，他好像以前有跟自己的一位朋友共事過，所以我聽過這個名字。那當然非常恭喜各位有自己的一些創作跟分享。那其實老實講，在這種早期的階段，大家是最容易把自己的一生絕活給分享出來。那即便呢，可能一開始因為畢竟就是可能沒有錄過節目、或是沒有寫過文章，會感覺卡卡的、怪怪的，可是呢，一般這時候是最紮實的。
然後後來因為他就開始會認識一些人嘛，然後他可能會有這個利益的糾葛，他也知道說要寫一些東西……他知道寫出來斷人家財路，他不敢寫。一開始他一定都會直接寫啊，然後可後來就可能會被關切或什麼的，然後就不會寫這麼多。那個就是每個人的一個成長的變化。所以有時候你在一些人的初期，你就好好地加入他，你就跟著他一起飛，那可能就會學到非常多的東西啊。然後到後面呢，可能每個人都會變得是更加的圓滑跟圓潤。但我自己也是蠻喜歡去外面發掘一些新的創作者啊、或者新的有料的分享者，有蠻多都被我抓回來當成是自己的股友，我就覺得是很開高興的一件事情。那希望他順利。
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下面一位「阿卡爾5566」：
「阿卡56，主委安安，好久不見。最近發現開心的頻率越來越低，有盡力讓自己做一些活動或是埋頭工作減少想法，但常常不自覺的心情低落，希望這個情況不要越來越嚴重。那另外最近也發現我也是喜歡怪洨留言的人，每次主委念完後沉默一陣，接著講出『真的是一樣米養百種人』，我都會大笑。那最後祝福主委一家平安快樂，也希望主委祝福我可以減少低落情緒，找到可以持續經營的快樂事物。」
聽起來這位兄弟的症頭就跟我很像啊，其實我一直維持這樣子的狀態蠻久的，甚至是有点習慣了。然後有時候晚上都會覺得，不知道，就突然間會看到一個那種自己的小 avatar，然後坐在那邊淋雨的感覺，就「我他媽怎麼這麼可悲」這種感覺。那很多時候呢，開心的事情沒有辦法讓你開心，可是難過的事情一定都可以完完全全地感受到。那這個對我來說是一個就是長期很痛苦的事情，那我也習慣它。然後後來我覺得有家庭之後，生活就改變很多了。那也希望你可以找到你的方向，不一定是家庭，但是一定是有東西可以解決這個事情的。那如果找到的話就好好的抓住，那只是有時候又有一點耐心，他不是這麼容易出現的，但出現之後呢，就要好好的把握它。
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下面一位「嘉義韭菜哥」：
「主委大雞雞。主委您好，第一次留言，聽你的節目很久了，希望可以唸到我。老婆說想要聽到癌大親口祝他生日快樂，那請癌大祝我老婆 9 月 4 號生日快樂。祝主委一家人、一家平安喜樂，績效大爆射。」
非常感謝這位嘉義韭菜哥，那我們祝他的太太生日快樂。
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下面一位「CK Pharmacy」：
「癌大您好，想請問要了解美股的話，癌大早期就會去聽 earnings call 嗎？有沒有什麼更快去了解美股公司的方式呢？畢竟不像台股一樣很多公司都有券商的報告 cover，感謝主委，愛您。」
喔沒有沒有，這個美股的公司也會有一大堆券商的 cover，你可以去找看看，有些券商就直接會有。然後或者是你去問看看營業員，這個都是拿得到的，就是他們也是有一些報告的 cover。那只是這個報告，除了那種極夯的會被翻成是中文之外，有些可能是英文的，但都是有的啦。
那再來就是講說 earnings call，其實 call 就是一個非常好的來源。那如果說你比較沒有耐性的人，你可以先從 Q&A 那個地方開始看，就是你直接從分析師的問題裡面去了解這家公司，我覺得是蠻不錯的，等於說你直接先看問題，然後再決定你要不要去看公司是怎麼樣回答。那所以 earnings call 已經是一個非常好的來源了，就可能找那種 NoteBook 幫你整理一下。那如果有些看不懂的，我跟你講，你就直接下一個 prompt，跟他講說：「你把我當成是一個八歲的小孩教。」他真的就把你教到會，所以這個 AI 真的非常好用。
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下面一位「泰山本優生」：
「股癌雞掰婚。孟恭好，沒什麼事，只是想推薦你看這部動畫《Gushing over Magical Girls》。那目前已經更新到第六集，祝你全家健康平安、幸喜、幸福快樂。」
非常感謝這位兄弟的推薦。
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下面一位「桃園牧村」：
「股癌自由人。經過了五年的旅程，雖然你未成為口譯桑眼中的藝術創作者，但是早已救了無數人。揮手過去，你陪伴了崩盤下跌的精神病患們，幫助了好幾隻狗找到自己的家人，捐贈了 N 筆善款，訴說了無數病童家長的痛，那也連結了許多年輕的心，更是眾多夫妻情侶的傳聲筒。你一直都在、在成長，我們也在成長。雖然我也一樣腦袋壞掉，不能夠閒下來，那祝福你我跟每位聽眾都可以成為更好的人。Love you guys. 從包皮麥克風就與你同在的夥伴留。」
這是要讓我哭是嗎？這是要讓我哭是嗎？對啊，就其實有時候你回頭一看，你也會發現就……對啊，嗯，對啊。
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下面一位「最愛孟恭啦」：
「留言測試一。從開播以來每週聽股癌已經變成生活的一部分，孟恭可以答應我這個節目活到老、錄到老嗎？相信很多人都跟我一樣離不開你了。」
非常感謝這位兄弟的支持啊。我不知道，其實我我覺得有些事情可能會慢慢地又有新的變化，因為就如同我可能在上一集開頭跟大家聊到的，就是有時候我們的一些變化是因為就階段就不一樣了，就是我們真的是一直持續有在成長的人，就跟海綿體一樣，只是那個海綿體是會一直長大的那種海綿體，就不像有些人他是會固定、會停在那，我們就一直在成長。
你知道我最近一次發現說，就是我可能又進入到一個新的成長的階段了嘛？那我是怎麼樣發現？就是我在……反正我不是跟大家說我會再去接一些記者的訪問嗎？因為反正就是我們的這個「肖楠資本」幫我安排，我就去接受訪問。我就發現說，就人家會拿我 Q&A 的東西或是我節目講的東西……我我不知道怎麼樣去形容這種感受，因為我我現在是……怎麼講，在《股癌》裡面我是自己一個人，所以我可以他媽亂講話，我真的可以亂噴，我可以講什麼有的沒的，我就隨便講。
可是呢，你如果今天是一個公司的……雖然這樣講我還是覺得有點怪，就有些人開始會叫你什麼「董事長」，你是代表這些人呢。所以像我跟大家分享說：「你知道他媽的有聽眾你拿一個 PDF 就要跟我募資，就是這什麼垃圾東西？」我可以這樣噴。可是如果人家記者來問你說：「聽說你有講到說就是有些……有些東西是那種 PDF 就要跟你募資，是……他媽垃圾。」他沒有講「是……他媽垃圾」，他說：「就是像是垃圾的東西，那請問你是有收到很多這樣子東西嗎？」不是，我身為謝孟恭我可以講這種話，可是我今天身為「肖楠資本」董事長，我當然不能夠講說「台灣的創作者有些是垃圾」嘛，我不能這樣講。我就只能夠說：「沒有，就是那個是在我們『肖楠資本』成立之前，很多人寫信給我，那個很擺明就是你知道，因為你們是我的聽眾，所以你們第一線知道，然後你還想寫這個來管我要錢，我就想跟你說：『兄弟，不要這樣吧。』」
那可是呢，因為我們現在是不一樣，我們現在是一個公司的結構，我就是沒有辦法像過去那樣子講話。所以我那時候因為記者連續在追問這樣子題目，就是你在節目講什麼什麼，然後我就開始心中就在那邊想說：「以後我講話要更小心一點。」那最後面沒有，是直接就脫口就跟他說：「以後我在 podcast 可能就不能夠去亂評論一些這種公眾時事的東西，因為那個可能會影響到我們自己的公司。」就是我自己可以亂講話，可是我的亂講話如果會影響到別人就不好。那沒有辦法，那就是一個新階段的成長。
所以其實我不太確定會不會有一天我節目的內容會影響到我的其他投資、或是我的其他項目，那那時候這個節目還會是現在的樣子嗎？大家還是會喜歡那時候的我嗎？我不知道，真的不知道。
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下面一位「開喜打綠圾車」：
「超過八行拜託不要跳過。」
還有 1、2、3、4、5、6 行而已。
「最好。我爸媽會跟我拿錢繳投資型保險基金，然而這些會卡住我每個月四成以上的薪資。我試過拿近四年的對帳單跟他們談，讓我自己理財，卻被狠狠地拒絕。他們不在意績效，卻只覺得股票會讓人破產。資產也不是特別多（40-50萬）。請問我該怎麼做？」
那就不要聽他們的，去找一個方法，可以在不傷害他們的前提之下、或是最小傷害的前提之下，不要聽他們的。因為有時候是這樣子啊，如果他這麼會，那就他來做啊。那他自己的資產累積一輩子就沒有很多，那怎麼會是聽他的話呢？雖然講這個好像說要教你當一個逆子或什麼，不是。我的意思講說，就是我是抱持那種「你行你上」的概念，就如果家裡有人會做這件事情，那就交給他，機會成本之下，大家去做大家會做的事情。
所以如果說你們本身就不太會理財，那你們的一生也沒有存到什麼錢……一樣，我沒有要否認說身為爸媽的貢獻，爸媽非常偉大，特別我們自己當爸媽之後就知道。可是爸媽不是無所不能的。特別是你長越大，你過了三十幾歲，你甚至會開始發現說，原來你爸媽也就跟小孩子一樣，他也是可能第一次學會當爸爸，他可能也不是一個非常完美的人，但你還是愛他，但他不是什麼都知道。他不像是小時候，小時候你真的會覺得你的爸爸就是超人、你的媽媽就是什麼神力女超人之類，就是他們什麼都可以做。可是長大之後你就知道說他們有他們的限制，你也不想逼他們，有些事情你甚至不會想跟他講，因為你跟他講他只會為你煩惱，他只會可能每天吃不下飯，他會想這件事情，可是他沒有辦法幫你解決，因為他們的能力已經是在你之下了。
所以如果你發現他們不行的話，你就不要再持續地把這個錢或什麼有的沒的，一些資源丟到他們身上，然後去讓他們做他們覺得是對的事情，因為他們是做錯的。所以是我的話一定不會讓這種事發生，我一定會去找一些即便有可能會傷害到他們，但最小傷害的方式，然後就去停止這件事。那當然我們還是得強調，是愛你的爸爸媽媽，是為了你好，爸爸媽媽是爸爸媽媽，可是我們不要讓這些東西去勒索自己，然後去阻礙自己的成長，這對我來說是一個很重要的事情。
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下面一位「Jiel Chen」：
「給胖迪老公的鼓勵。請癌大幫我保佑老公的業績每個月都可以順利簽單，業績長紅，自媒體經營順利，每天元氣滿滿。癌大也祝福癌大一家身體健康，天天開心。」
那我們祝她老公一切順利，一切長紅啊。
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下面一位「請在心裡默唱紫燕金書為肉鬆」：
「8/28 終於可以玩到葉家妹妹的路線了，想問孟恭玩妹妹的路線，老婆會有意見嗎？會不會覺得你是個變態呢？好，應該還好吧？有這麼可愛的妹妹能不疼嗎？那另外聽說這邊是許願台，去年主委針對台灣補上班的政策噴了一下，台灣政府馬上在今年就修正過來，真的是猛到翻。在這裡祈求希望今年可以玩到《活俠傳》的小梅路線（好結局和壞結局各兩條線最好）。那最後想要藉孟恭的神威祝孟恭家人以及各位聽眾的家人、朋友平安喜樂，愛您。」
我也愛您。那非常感謝這位兄弟的支持啦。那你你看他裡面講的這段內容，就是嘛，以前我可以亂噴一些我不爽的東西啊，我就不喜歡颱風假、我不喜歡實名制抽股票、然後我不喜歡什麼有的沒的。那人家轉出去可能就……別人就只會講說：「那個股癌公眾人物他媽嘴臉。」類似這樣，他要批評，他只能夠這樣講。可現在就會變成說：「喔，那我不要支持『肖楠資本』。」什麼的，就變這樣嘛。
所以你看我可不可以再繼續為所欲為地講話？搞不好就不行了。未來大家問我就說：「嗯，都很好喔，我覺得嗯，這個讚喔，這個可能更好一點。」我會用這樣子的方式。然後大家你知道要有默契，我們要默契，你要知道說，我說「這個可能更好一點」，我是喜歡這個，我還是會去做我的表態，我還是會做出我的選擇。可是我沒有辦法像之前就直接很……那是那種鐵口直斷地告訴你說：「為什麼不能選那個？選那個就是他媽腦袋有問題。」我已經沒有辦法再那樣子講話了。那對啊，我們非常期待可以玩到這個葉家妹妹的路線喔，這個劇本的設計跟角色刻劃真的是極好的一個作品，那希望他們可以早日開發出更多更讚的內容。
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下一位「資產破億的美麗人妻 ing」：
「資產創新高。經歷了 4 月市場崩跌和 5 月台幣大升值，我活下來了。但今年操作有很多需要改進的地方：一、台股在年初沒有停利，以至於股市崩盤沒有多餘的資金可以投入，最近很夯的題材也都沒有買到。二、美股方面，買入了幾個 Q2 財報不如預期的公司，體驗了一天大跌 30%。那另外想問癌大對於 CFLT、Marvell 和 NVTS 的看法，還會繼續持有嗎？那想請癌大祝福我今年投資績效達標，達成買車買房的目標。那也祝在美商科技業的打工仔小權工作順利，垃圾人主管不要再作怪，交友順利，績效大爆射。愛您。」
愛您。那首先第一個，沒有辦法，你沒有辦法確定你可以在每個環節都做得很好。像我就覺得我的那個年初的停利的位置……就是當我們那時候發現說什麼一路下跌，那只是我們要去撐到一個小反彈，去走這個「人道走廊」、有尊嚴地走出去。那那時候是有成功地做到。那只是你看像四月這波上來，一堆人打槓打爆，像我就是沒有打槓打到嘛。所以就會變成是……就賺贏人家啦，就那種真的賺很快的就會賺贏我。當然我們都還是持續有在創新高，只是你就會覺得那種人比人氣死人，他怎麼可以賺比你更快。可是呢，你看一下他在那種回檔，那打槓打爆的可能就一天就痛爆，可對我們來講，我們還有餘裕可以做。所以很難說，不到最後不知道勝負。
然後再來講說美股這幾隻的看法，Confluent 是我的持股啦，那 Venture 我早就已經把它賣掉了，那個我有跟大家在節目裡面有聊過，認為它是一個 transition 的東西，所以那段時間就是短短地做一段而已。然後 Marvell 的話，過去玩晶片股的時候是玩蠻多，可是最近並沒有注意到它有什麼特別的亮點，下手上次也是極少量，幾乎是已經沒有了。那晶片股就只有留像是 Broadcom、NVIDIA、Credo，然後 Astera Labs 這種，就是沒有再去留那種可能過往最主流的，我認為是 ASIC 裡面強大 IP 的所有人，或者有的沒的，全包。現在就開始有去做一些持股上的調整。那 Navitas 的話就做一小段而已，就後面都沒有在做它。所以這個對我來說是一個比較短線的東西。
那一樣就是，我跟大家分享這些東西呢，都只是剛好我有的，我就跟你講說我現在是怎麼樣做。那千萬不要把這個當成是一個報牌台，因為之後就開始又要跑回來又要問我說：「這個東西怎麼會這樣？」然後很奇怪喔，都不會問說那種在右上角的：「怎麼會這樣？怎麼這麼會漲？」就整天找那種掉下去的問我：「怎麼會這樣？」他媽我每個都中的話，幹，他媽老子還要錄節目嗎？
好，那這集到這邊，掰。
本期節目由 Easy Life 抑菌被贊助。
各位，10 月折扣又來了，輸入股癌專屬優惠碼，全系列通通 88 折。「10 月冬月同伴睡袋」還有新上市的「輕靚 10 月」都有優惠活動，只到 9 月 28 號，錯過就得等明年。
先講這一條「輕靚 10 月」，這個季節蓋剛剛好，輕薄、涼爽、透氣、不悶熱，怕熱的人一定會愛死它。而且它的重量比「10 月」又再輕了 40%，蓋起來超輕盈，收起來也完全不占空間，甚至會懷疑自己有沒有在蓋被。
「抑菌被」我自己又有在用，輕暖、透氣，重點是免被套，直接蓋，髒了就丟洗衣機洗，超方便、超好顧，也不是那種蓋五年就會扁掉的貨。
各位最愛的「宿舍系列」現在加了新顏色，家裡隨便擺都好看。現在滿 3000 就送專用羽絨洗劑，用對洗劑，被子可以蓋超久，一直都蓬蓬的。
冷到想抱抱、熱到想跳水的你，Easy Life 照顧到。折扣到 9 月 28 號，記得要用[優惠碼]才能夠享 88 折，睡得好、睡得暖才抱得久。那這是一款非常讚的被子，每天晚上我都靠它入眠，有需要的朋友呢，可以來參考看看。
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相關的連結與說明。
好，那昨天去參加《台灣米其林指南 2025》的頒獎典禮，是一個辦得很紮實的活動啦。本來我前面看到說兩個小時的頒獎，然後兩個小時的吃東西，我就在期待後面吃東西的環節啦，想說頒獎兩個小時不知道自己坐不坐得住，然後沒有想到這個時間過得飛快喔。
在這個頒獎的典禮上的主持人很厲害啊，然後外加其實這個頒獎的節奏也都抓得非常好。然後在過程之中呢，有些是我們吃過的餐廳，我就可以跟朋友立刻地討論；那有些沒有吃過的，我們就立刻去 Google，然後觀察一下會不會馬上就有人要開始訂之類的。所以就覺得還玩得蠻開心啊，然後意外地發現，大概超過一半以上，甚至可能快要到四分之三的餐廳，我只有吃過。
那這個並不是說我在過去有刻意地追，就非常感謝出外很多時候，莫名其妙地可能朋友們都還蠻懂吃的吧，就是這些餐廳我怎麼都好像吃過。那有些餐廳甚至是我請客，只是我自己都不知道他是米其林餐廳。因為很多時候是，反正大家會輪流作東請客嘛，然後換我的時候，因為我自己知道說我對餐廳的了解不夠深，所以我都會直接去拜託可能不同團的那種最懂餐廳的朋友，就跟他講說：「你可不可以幫我訂餐廳，然後我來付錢？拜託啦，拜託，我真的不懂，就你想吃什麼你就訂什麼。」那所以呢，很意外的，我們已經收集了蠻多星的。
那其實米其林星就是品質保證，絕對是好吃又讚。那當然有些人可能會覺得啊 CP 值或什麼的，但 CP 值一向不是我們考慮的重點，重點就是你有沒有獲得一個很好的體驗，重點是體驗好不好、舒不舒服喔，這可能是最終重要的一件事情。那當然也是有一些很高 CP 值的東西在米其林，像它的「必比登」的選項裡面就算嘛，所以就是說各取所需。那只是我蠻意外原來我已經有吃過這麼多米其林的餐廳。
那像之前跟大家分享說有一次去吃天婦羅嘛，那那個天婦羅就這次有上一星。然後外加像之前有講過一個阿根廷餐廳 ZABU，我覺得很好吃，然後它的這個 wine pairing 也做得非常好，然後它也是一星的餐廳，我後來才知道原來他不是這次首次得到，他之前就有得到，只是之前我好像不知道他是米其林一星的餐廳，那也是一個極好的餐廳。
所以非常感謝有這麼美好的東西，就是米其林指南，可以讓我們很快地到每個城市都可以找到很棒的餐廳。那可能到近期我就比較沒有這種去追啊，所以很多餐廳我自己吃過都不知道。
好，但那其實是近期的事情，就在早期的時候我就印象非常深刻。像之前老婆帶我去吃江振誠的 RAW，而且它是在前幾天才訂，然後不知道是剛好釋出來還怎麼樣，就給她撿到一個位置，然後就帶我去吃。那時候就覺得說：「哇，這個吃米其林星真開心啊！」
然後再來在更早以前，有一次在西班牙玩的時候，那那時候我們是比較有嚴格的 budget control 啊，現在比較沒有在做這種事情，就比較不會去控制預算。當然我們還是有一些居家的紀律我們會去做維護啊，只是早期呢是很嚴格的，為什麼？因為那時候我就跟老婆講說：「所有的錢我們都要丟進去股票市場，我們不要浪費。你吃的東西你就是拉掉而已，你買的各種奢侈品就是放著給它爛而已，我們就是要盡量地把錢存起來，全部都要丟到股票市場裡面。」所以當時呢，其實除了我自己以外，老婆也是很愛省錢的人，那我們就有一個共識，我們大概一個禮拜可能去吃個一、兩次餐廳這樣子。那當時吃的餐廳呢，對我們來說就是每一餐都印象很深刻。
所以呢，有些東西真的要在你年輕的時候好好把握，因為你老了之後呢，對你來說就是日常，你就不會再一次地覺得他有什麼特別的。那那時候我們在西班牙的時候呢，我老婆也是找了一個米其林三星的餐廳，然後就帶我去吃。那我知道那個費用在當時還蠻貴的，我就當時會覺得是很貴的一個價格，但其實我到現在都還是會覺得這價格……就看到有時候還是覺得貴，只是我已經不會去想它。那那時候就非常感謝老婆帶我去見見世面啦，然後她也特地交代服務生，因為他們西班牙人嘛，就說這個傢伙聽不懂西班牙文，所以呢，我們可不可以講英文？他都用英文跟我講。然後我們印象最深刻的就是，在每道餐點他介紹完之後呢，他就跟你講「inhoy」，就是一般我們講 enjoy 嘛，那只是他的那個 J 呢，像什麼 José，他們是念「赫」，所以他就是「inhoy」。然後我們到現在都很多時候，可能在家裡弄了一個冷凍披薩出來，「inhoy！」；然後有時候去開了一個蘋果汁之類的，「inhoy！」。就變成是我們記憶裡面的一部分。
所以米其林算是陪伴我們過了蠻長的一段時間，只是最後面已經是融入日常，就不會刻意地去覺得說「這是米其林的什麼幾顆星啊」或者「這是必比登啊」、「這是什麼三星啊」什麼的，就沒有再刻意地去想它。但只要是米其林推薦的東西都一定是好東西。
那能夠去參與這樣子的一個盛會呢，我覺得在此之後，我會再一次地非常認真地，就是如果說這個餐廳是米其林上有星星，那我我會去……怎麼講，就多放一點注意力，然後試著去理解它的口味是什麼，試著去增加一點自己的詞彙，不要每次人家問說東西好不好吃，「好吃」、「很好吃」、「嗯，我覺得還好」，就講不出來。有時候你就希望可以像一些很帥的朋友，像之前認識了一個大哥，CSP 的大哥喔，那個好厲害、好帥，媽的，他喝個紅酒，他就可以跟你講說這是哪個年份的。為什麼他知道是那個年份？因為它可能比較乾或是比較怎麼樣，那是因為那一年是什麼旱災還啥小的。哇靠欸，他講這個是……我我我會直接排卵，就是太帥了。然後他有辦法跟你去形容說它裡面有什麼野莓啊、還什麼莓果味啊或什麼的，他講完你喝，你真的喝得出來，而且教你怎麼樣喝出那個味道。我就覺得說懂吃或說懂喝的人是一個很帥的事情，只是我過去就覺得說我沒有辦法去放精力在這件事情上，而且好像是說我也沒有辦法去形容，即便我自己還蠻有自信我跟大家講說「嗯，可能蠻好吃的東西」就真的是蠻好吃的，但我就是沒有辦法細緻到去分門別類地去講出說這到底是什麼樣的一個味道。
可是在這次去看完這個典禮之後，我覺得有蠻多事情改變的。就第一個你就想說，你對你的生活怎麼這麼隨意啊？這些東西你都不知道說你吃過，然後他是米其林星。然後第二個是，就是你看到這些廚師上去，有些人拿到這個獎項的時候他是會哭的喔，就對他來講這是一個超級重要的事情，拿到星可能是……當然我們都知道說拿到星代表之後就有銷量保證了嘛，可同時呢，對他來說是一個很大的肯定，所以他當下就感動到哭了。所以這個星對他來講說是個很重要的東西，那很多時候我走進去我只說：「OK，我看到他有一個星在那。」我甚至也不會跟朋友說：「這個是米其林星的東西。」然後就隨便吃一吃就出來。
好，但現在就會知道說，這個料理人每個都是付出自己的一切，然後去提供給你一個很棒的環境跟很讚的餐點，所以我們必須要好好地去品嚐它。那算是也幫我長了一些見聞啊。
那非常感謝台灣米其林跟米其林星友會的一個邀請。那這個米其林星友會 Michelin Star Club 也是一個蠻好笑的東西，所以他那時候寄信給我說，我以為他們是詐騙集團，我真的以為他們是詐騙集團。因為他的那個 email 後面又不是 Michelin，他是一個就是可能某個行銷公司之類，我想說你又跟米其林沒有關係，然後你媽的那開頭的一個照片直接放說什麼「2025 Michelin Star Club」，就寫得很帥一樣。然後下面就告訴你說：「我要送你很多東西，我跟你講，我要送你輪胎、我要送你米其林餐點、我要送你有得沒的紀念品，你只要跟我講說你要不要，以及你把你的車的型號給我，我就把這些東西都送給你。」你看了你不會覺得說這東西怪怪的？所以當時第一次我看到的時候呢，我就直接不理他了。
然後後來是有一次我在搜尋舊的信件的時候才發現說：「喔，原來米其林曾經寄信給我。」那即便可能我還是覺得：「欸，你那個 address 後面的好像怪怪的喔。」但我就是覺得說，反正我回你這個，你又沒有辦法騙到我個資或什麼有的沒的東西，我就回看看。就後來就是意外地促成了這個緣分啦。那他們就會可能在生日的時候會跟我講說：「欸，你可以去哪個餐廳吃飯，我們會幫你訂，你就去就好了。」然後或是說，在你的車子的輪胎快要磨到要準備換的時候，就告訴你說：「你可以直接免費去換輪胎。」
然後第一次去換輪胎的時候，我還在想說……因為他們在邀請我上餐廳之前就先幫我換輪胎了，那我就不知道說這東西到底是真是假嘛，也不想要說什麼自己跑去那邊之後，然後發現很搞笑或是有誤會之類的。所以呢，我在安排我助理去的時候就跟他講說：「你錢帶著，你自己先付掉，然後之後再看怎麼樣。」那最後面我們錢付掉，然後他們還要再轉帳給我們，就是說他真的是要幫你出這個輪胎的錢，他直接讓你去挑米其林的輪胎任選，就隨便選一個你喜歡的，他幫你叫貨過去、幫你裝好。
所以想說天上掉下來這種機會怎麼可能啊？我就是不太相信這種可以無償送你的東西。可發現說其實米其林本身就是無償來送大家東西啊，對不對？他這個餐廳的評選，他也是無償地去送很多這種評鑑員到你的餐廳裡面去，然後最後面做出這個指南給大家。那當然你會說他可以獲得一些名譽上的回饋啊、或者是一些行銷或什麼的。可是其實本身這件事情是蠻酷的啦，他真的就是沒有拿任何費用，然後去推廣這些好東西給大家。就像是他對我們這些所謂的 Star Club 星友會，我據說這個不容易進去啦，好像是說什麼他們要先去有一個名單出來，然後這個名單要送到法國去做認證。
那時才問他們講說：「所以法國人會聽我的 podcast？他聽得懂我在講什麼？」他說：「不知道，他當然聽不懂，但他會去可能按照一些他們的不曉得某種積分之類去算，可能 Top 10 之類，然後去選這些人，然後就選擇要去贊助他。」所以我也不知道是怎麼樣運作的啦，但非常幸運讓我 FAYE 這個機會可以進去。
因為我進去裡面就一些記者、聽眾就想說：「你怎麼在這？」我直接訪問他：「那你來這邊幹嘛？」他直接說：「我來這邊工作啊，我來這邊吃東西啊。」我說：「我來這邊吃東西。」確實，那個在頒獎典禮之後的東西是還蠻好吃的。那其實我會到那邊就是因為有這個米其林星友會的一個邀請啊，非常感謝這些快樂好朋友像是 Finhaven 然後跟 ARIO，非常感謝可以讓我加入這個酷組織，成為酷小組的議員。那當然其實米其林呢，就是如他們既往，他沒有跟你要求任何的東西。只是當然我們在這邊就是一定會把這樣子一個很酷的故事分享出來給大家，那同時呢，也呼籲大家可以去看一下 2025 的《台灣米其林指南》，這些非常優秀的入選餐廳，大家可以去可能都踩點踩看看，我覺得都是非常不錯的餐廳。那些有去過的我都覺得嗯，很讚，然後我現在的目標是要把那些我還沒有去過的每個也要去踩看看。那這邊稍微地跟大家分享一下。
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好，那接下來我們來進入市場話題。
那期待已久的大場面終於出現了，那對我來說就是重新調整部位的一個時刻。那在台股的方面呢，因為已經有蠻多的熱門股在創新高之後都直接出現一個大跳樓。那在這樣狀況之下呢，我們會視為說一個初步的警訊就出現了。然後這些東西基本上，如果是處置的話，你在之後幾天就要希望它可以拉上去，至少要拉到區間的上緣，你不用期待它可能可以一直在繼續突破新高，這個至少要先拉上去。那如果，那如果不是一些處置股的話呢，如果持續地破新低的話，那這個地方以我來講也不是立刻會進去接刀的位置。
可是在第一個時間呢，就是看到這樣子的一個激情的行情，那就把過去屯很久的指數呢就開始變現，那已經開始進去買一些個股了。那現階段是做一些以短線的處置股去接跳樓的人為主。那跟著一些快樂好朋友早上弄完之後，然後就馬上跑去打泰拳，就覺得這個心情特別好。可能外面是一個腥風血雨的氣氛，可是對於我們這種已經忍很久了、在外面一直等、一直等，那等到媽的花都要謝了，那你終於下來了，我們就覺得非常開心。
那其實昨天晚上就已經有感覺到一點點的徵兆了，因為在自己手上的美股部位，只要是偏向比較高估值的，當然像是 Palantir 可能是有這個 Citron 在那邊放空嘛、在那邊打嘴砲，那寫的那個報告內容呢，算是有蠻多的有的沒的，就是它並不是事實的部分。我覺得你要針對估值去講，我覺得是沒有太大的問題，但如果要去看衰一些非事實的內容的話，那還是不太好。就是我們都承認說其實現在美股有蠻多的股票，特別是一些中小票，舉例來說像未來大家覺得有夢的 AI agent 的相關的股票、或是能源股什麼的，他們都比較偏向是已經在交易在一個本夢比的位置啦。所以如果是針對估值去講的話就還好，但如果是要硬把一些莫名其妙的事實放進去，就他認為是事實其實是假象的東西，那最後面呢，就有機會再引發一波軋空啦。
但一般一開始就是，這些做空機構他們還是很有效的，他們只要出來去 call out 某些事情，那這個東西呢，特別是對於那些在車上的人，蠻多他是動能上來的，他搞不清楚狀況，會引發一種那就趕快大家人踩人跑出去的一個氣氛。那在自己手上的一些比較高估值的 AI server related 相關的股票呢，也在昨天回檔，所以就已經大概知道說今天台股會有一些大場面出現了。
那順利地去完成自己的一個部位的切換，去把本來指數部位其實已經拉到四、五成以上了，然後持續地去做降低，把它轉過去之外呢。然後像過去我有去做日本的東證，那時候是選擇了東證的期貨，然後跟台灣的東證的正二相關的一些標的，然後都持續地去做賣出，把這些錢拿出來去找台灣的標的，去做一些初步的佈局。那所以等到這個回檔呢，心情是覺得非常地高興、非常地開心。
那我會認為說，像這樣子的一些回檔應該還不會立刻地就變成是一種 A 轉。因為在過去的市場實在是太激情了，而且其實現在很多人手上應該都是獲利滿滿的一個狀態。所以雖然像今天加權的型態直接變得超難看，可是還是很多人有錢。所以我是覺得啦，就是後面應該還是會小彈，然後小彈之後如果彈不上去，那就是真的可能要出大事的地方。那所以現階段就會用一個慢慢轉換過去的方式去做處理。
那在這樣、那在這樣子一個群魔亂舞的行情裡面呢，其實就非常適合像過去在 2022 年的時候，因為就一整年都沒什麼行情嘛，所以那時候我們不是最常做的事情就是去唸一下可能巴菲特給股東的信啊、或是 Howard Marks 的一些 memo 或什麼的，那或是去 K 一些產業報告。那現在呢，就是一個很好的時間點，我們再來跟大家聊一下 Howard Marks 最新的一個 memo，叫做《The Calculus of Value》。那這一份寫得很好，那我們是不會去針對裡面的東西逐條去唸，因為絕大多數呢，都是我們已經提到不要提的觀念，就你會發現說觀念其實都差不多了，其實都差不多了。所以從以前講到現在一些東西，我們就不會刻意去提它。但是有一些新的內容、新的一些啟發，我們就把它拿出來跟大家聊，就是你是怎麼樣去印證說這些投資大師他講的東西是有道理的？你是怎麼樣去實踐在你的生活之中？那我覺得這個可能是蠻值得跟大家分享的一段內容。
那這種群魔亂舞的行情裡面呢，其實是比較難去定位說一個東西的價格跟價值之間的關係到底是怎麼樣。我隨便來舉例啊，像最近市場上很紅的就是各種板材的漲價嘛，像你說銅箔基板都有這個代工費漲價，我們都一直有收到來自對岸、來自各個地方的一個漲價的聲明。那當然我們看到這種東西的時候我們就知道說：「OK，那這些東西可能會漲。」可是很快你就會發現說，就其他東西也是有一點那種不甘寂寞的感覺。當然不是說每個東西都假的，其實蠻多是真的，好像是一些什麼玻布的漲價、[聽不清楚]的漲價，那或是一些 CPU……那 CPU 的話呢，它比較偏下一代 M9 材料是要用 CPU 啦，目前有跨過的是這些東西，所以呢，它也就跟著上去。那再來呢，可能一些高層板 HDI，這個可能是 AI server 在用的，那它漲價也是蠻合理的。
那可是呢，就發現說有些根本就是沒有關係的，像什麼手機板、或是一些低層板、或是一些軟板，也都跟著漲。就所有只要你是做 PCB 的，不管你，就全部都跟著噴。那這樣狀況之下呢，就知道說一定有些東西是噴假的啦。只是我們一般不會這時候就是跑出來當一個愣頭青或說一個白目，跟大家講說哪些東西是假貨。以前可能會做這種事情，現在不做這種事情，因為發現說就只會傷害自己，你斷人家財路，你就會傷害自己。所以呢，我們不會刻意地去點說哪些東西可能是假的或是怎麼樣。而且其實很多時候呢，你會注意到就算是的所謂的假的東西，在 2023 那時候 AI 股在齊噴的時候，跟大家聊到一個觀念就是，它現在看起來可能是假的，就是跟他沒有關係，可是有時候呢，它只要是風向上的東西，那它很有可能最後面就弄假成真。
就舉例來說，像那時候有一些散熱股，它實際上是還沒有接到太多的 components 的訂單。那當時我們也知道說它就是有點像說，大家可能看到隔壁的某一家很強啦，所以就聯想到那他也是做這個，就狂拉。可是我們都知道說他手上並沒有這些訂單的存在。但一段時間之後呢，就會發現說，那個非常夯的那家公司呢，可能因為他的訂單都被訂滿了，他產能都已經爆炸，所以呢就外溢到他身上。那本來那個看起來是假貨就變成是真貨。所以因為我們看過很多這樣的事情，我們也不會太容易地去論斷說誰是所謂的真貨、誰是所謂的假貨。只能夠說，這個趨勢上的東西呢，你就是不要亂空。
那有時候當各種東西都在飛天的時候呢，要怎麼樣去維持自己的身心靈的健康？首先第一個就是你也可以來一點，你個人在車上的話，你就不會覺得說好像自己有那種很強烈的 FOMO 的感覺。然後再來的話呢，可能就是非常清楚自己的能力的邊際在哪裡，你知道什麼東西是你可以做、什麼東西是你不能做的。那有些東西呢，即便你現在要買，你知道你自己是對的，那搞不好經過多次驗證，你也知道你自己是對的，但這時候市場就是不喜歡你的東西，那就是忍耐。有時候就這樣子啊，那就跟釣魚一樣，就是你不太可能你每次出去你都一定會期待滿載而歸啦。
那所以 Howard Marks 有些觀點真的是很值得跟大家分享，在這種時候我們或許就可以拿出來跟大家講一下。像他提到說：「價值呢，就是你投資所獲得的東西，而價格是為其支出的一個費用。」那你可以想像成說，那我今天假設去買一個是什麼筆電、耳機什麼的，那我獲得的就是這個產品嘛，那它本身就是一種價值的象徵。那同時呢，我付出了新台幣若干價格，搞不好是幾千塊、幾萬塊，那這就是我為它所支付的價格。那所以我用這個價格換到了一個價值。
那這時候如果說我們用一些生活中的東西，大家就可以很容易理解嘛。可能我花 1000 塊去買一個《鬼滅之刃》的公仔，那我我知道這個公仔現在 PChome 上面、還是說在露天上面可能是賣多少錢，所以我到底是買貴還是買便宜，你就立刻知道嘛。那你也知道說，就你可能排隊去買一個 Nike 球鞋，你知道你只要搶到，那可能之後你在網路上就可以轉賣一個很高的價格。所以其實像這種直接大家生活中可以摸到的物件，我覺得大家對於價值跟價格都蠻容易理解的。
只有時候會失真，那就舉例來說，像是可能過往……其實我講這個不知道人家可能覺得是老人家，就以前麥當勞不是在紅什麼 Hello Kitty 的娃娃嗎？然後後來不是那個《獵人》的卡片，然後《獵人》的卡片不是有些那種阿呆就是花了可能二十幾萬去買整套嘛，然後最後面這個東西價格就崩掉。那時候就是有一點偏向是，你要如何去可以在這種市場的狂喜之中去識別說一個東西實際上的價值是怎麼樣。
那可是這時候又很容易掉入一個陷阱啦，就是有些東西那種會噴上去的，其實在當下大家可能不覺得它是什麼。就像是一些不知道……那種可能很噁心的娃娃，你覺得他媽長得跟狗一樣，這麼醜的東西誰要買？那可是問題就是有人要買。所以價值這種東西有時候很難去做定論，是有些人喜歡、有些人不喜歡。所以我認為說價值這種東西不應該要獲得一個 universal 的答案，應該是你要跟自己去做比較，你要知道說你自己看上的某些東西，那這些東西呢，可能就是你跟你的一些快樂好朋友的圈子、或者一些特定的圈子、一些次文化的圈子，你們會喜歡。你只要可以掌握好自己這一段就好，就是你不用期待說每個東西都可以出圈，然後都可以讓這個市場上的所有人都喜歡。我覺得光是可以掌握這段其實就蠻不錯的。
那我們再把它上修一個層次的話，就是如果你今天去買進一家……我們就講說店面好了，因為店面大家可能比較容易理解。所以它可能是一家甜點店、或是一個運動伸展店。那今天如果是一個運動伸展店的話，我要你去買這家店，你會想要跟老闆問什麼樣的一個資訊？你可能會想要問說：「你的客單是多少嘛？那你的來客量是多少？那在過去幾天你接了多少訂單？然後你過去可能幾個月的帳本都給我看一下。那你的教練呢，請了多少人？你是怎麼樣跟他拆帳？請問你是約聘的、還是說你是有固定的薪水都要持續地支出？那有沒有獎金的部分？然後再來呢，有沒有一些政府的規費、或是有沒有一些耗材要持續地支出？」所以其實大家都可以籠統地去提出一個你覺得是所謂的合理的價格來買這個價值。
就如果我們今天是講一個店面的話，或像我們剛剛提到甜點店，你會去好奇說它的品項有哪些、它進的項目有哪些，那它的毛利是多少、它淨利是多少。它有沒有一些小東西是要……說像是賣咖啡的話，咖啡豆一杯是很便宜的，但它可以賣出一個很高的價格，所以毛利是高的。那它有沒有類似這樣的東西？那有沒有一些東西是可能毛利比較低，可是它可以多銷的？就是你會一樣把這些東西都統整出來之後，那你有辦法去 bid，就是你去做一個價格，說那我可以花多少錢買下這家店，因為我用這個錢去買下這家店，我知道我在幾年內可以回本。
那如果可以到這一段，就可以再往下一段去推進，就是我們就可以開始去看一些公司。那其實這個我自己都還在學習啊，就包含說從前面的去買一些那種個人的小東西，遊戲王卡或什麼的，然後到實際上我現在也有去投資一些店面、或是我們去投資遊戲的新創，就是比較偏第二階段。然後再到第三階段呢，就是我覺得股票市場裡面就會變得是相對複雜，因為這些上市櫃公司它們可能本身的業務都還蠻雜的，就是有有可能就是說，所以你站在某個角度看，它是很純粹地在做某個方向的業務，可是裡面可能有分成是，可能有些是在賣軟體、有些是在賣硬體、有些是軟硬整合、有些是數據費用、什麼有的沒的。那這些營收項目的東西，你要如何去評價它？你要如何知道它值多少錢或什麼的？那就會變得感覺是很複雜。
但有時候我們還是可以把複雜的東西用簡單的方式去看。那具體的做法呢，就在說你就可去跟他過往的自己去做比較，他過往的自己可能它比較低的本益比是帶多少價格，然後比較高的本益比是在哪一個價格。那再來就去跟他的同業做比較，如果台灣沒有同業的話，就找中國、香港、找美國、找歐洲的同業。那同業就是當然不太可能就是所有東西都是完全的一模一樣，可是呢，那它相對的這個估值是多少、它的區間大概是多少，你就可以抓到說其實你現在買的這個東西呢，就如果說用現價去買進，你到底是買貴還買便宜。
那就算你知道你自己是買貴，其實有時候也不代表說是一個失敗。這就要進入他講的下一段話，就是所謂的你如果是使用一個高估值的價格去買進的話，其實是隱含你未來的投報率是比較低而已。那這句話其實我是花了幾年之後我才算是真正的悟道。就是很多時候是這樣，就你心中都會有一些不知道……一些什麼靜思語啊、還是哪一個什麼佛陀說過的話、還是哪一個老師曾經跟你說過什麼，可是直到某一年你突然間「叮！」，你就知道說：「喔，原來他當時講的意思是什麼，我終於懂了。」那有時候很好笑的是，你以為你終於懂了，然後再隔兩、三年你又再「叮！」一次：「喔，原來那時候還有一個更深層的意思」或什麼的。那就慢慢地去理解它。
那所以像我會跟一些聽眾朋友分享，因為他們很多人會希望我跟他們講……就每個人都想要貪便宜啦，每個人都希望說什麼房地產崩到一個地板，然後我就買進。可是你怎麼知道什麼時候是地板？每個人都希望說這個股價崩到一個地板我就買進，我就在最底部他媽 all in 槓桿，幹，不知道誰不希望這樣子，但是你很難抓到那個位置。所以我後來給聽眾的一個建議都是，你就持續地去做投入。
那有時候就可以用這個概念去想，就是你今天可能買在看起來像是山頂的地方，但搞不好是之後的山腰啊，那只是現在是山頂嘛。那再來就是，就算你真的買在山頂，你知道這個東西它如果是終究是要向上、它的這個生產力只會越來越好、它產生的價值會越來越好，那終究是要向上的話，那你現在只是你可能是用一個相對貴的價格去買到一個沒有這麼高價值的東西，可是呢，它還是有辦法為你帶來收益，只是可能收益本來是年化可以期待 8%，你現在買的這個位置呢，年化可能只有 5%、6%，但是都是好過你放定存嘛。所以你其實在任何位置都可以持續地去做買進這些好東西。
那買到好東西是最重要的事情，也就是說你為一個好東西去付出一個過高的價格，雖然以 Howard Marks 過往的一些 memo 所說的說法，你為一個好東西付出過高價格，它也是一個爛投資。可是我自己會把它再額外包裝，就是我會認為說，你為了一個好東西付出一個過高的價格不是一個好的投資，可是呢，絕對都還是好過你去買了一個垃圾的東西。那這可能跟這個大師的說法就不太一樣。所以有時候你還是要自己去看大師的說法是怎麼樣，因為我們會有自己的一個認知跟理解，我們已經知道說我們可以在市場或者生活中去立足，會產生出自己的一套邏輯。
就是我會覺得就千萬不要去買垃圾啦。那 Howard Marks 有時候會跑去買垃圾，就他會去買一些現在看起來像是 trash 的東西，然後可能在一些什麼債務重整之後，這個東西就變得狠值錢或什麼的。那像我自己是會極力去避開這樣子的東西，因為這倒不是我專業啦，我沒有辦法去做這種垃圾裡面掏金的事情。我比較容易看到的是，我知道一個產品它未來的可能性，我可以想像得到它未來可能會有很多人、或是很多 business 會去做使用，假設他客人不管是 to C 或是 to B，那我看得的到這一塊。所以一般這種東西它不會是躺在地上的東西。
那於是，我後來也慢慢地理解到，其實有些東西你今天可能是買在一個看起來像是相對高的地方，可是你之後看它就是一個低點。或是你現在如果不買的話，那其實你之後就一直不會買，你就只會後來就一直談說：「哇靠，他那時候那個回檔我怎麼沒有進？」或是其實那時候在高檔的時候我直接買也沒關係，因為那個回檔其實你現在事後回頭看……就像我們現在回去看可能四月、或者說我們現在回去看 2022，你知道 2022 那時候是很煎熬、很痛苦，可是你現在回頭看都發現說，那就短短的你人生中的一段時間而已。那你那時候可能都一路都沒有買進的人，你最後面就是什麼東西都沒有買到。
所以我會覺得就是，有東西是你喜歡的，你就要直接買下去，不管是你自己生活中的一些小小的酷東西、那種療癒小物、無用小物，然後或者是可能在投資裡面的標的，你真的喜歡它、你研究好的，你就是要買進去。那你只怕你買錯，你不怕你買貴，只要你是有帶狀投入的一個能力，你不怕你買貴。
那這時、那這時候可能有些人就會講說：「可以帶狀投入的人怎樣？本多終勝，錢多的人才可以這樣。」這其實是一個非常大的一個誤區，因為每個人都有薪水啦，其實每個人都有薪水嘛。那如果說你今天是股票全職的人，其實你也有股息的錢嘛，其實這些東西都是現金流啦。那也就是說，其實每個人都可以做到理論上的「本多終勝」，就是慢慢持續地去投入。那我們去看部位，我們是用百分比來看的，我們比較不會用你的絕對數字，就是你是 1000 萬、或是你是 1 億、你是 100 億，對我們來講都是用百分比去看。那只是當然可能有些標的的選擇上會不一樣，可是呢，就是你要賠光都是賠掉 100% 嘛。所以用這樣的道理去看事情的話，會讓你的認知的程度會更加的不一樣，然後你會發現在股票市場裡面你的心態會變得更好。
所以就舉例來說，像這一波的一個大逃殺，其實我們是蠻喜歡這種就突然間的大逃殺跑出來。這不只是因為這一波就是我自己本身是沒有上到槓，所以我現在建立新部位很高興，不只是這樣子。是有時候就是有這種大修正的出現呢，首先第一個，技術面它是很好去做輔助的東西，哪些東西是大家洗不掉的、跌不太下去？或者說只要它下去之後馬上就拉起來？這個是我們平常會一直去關注的東西。
那再來同時要注意一點，就我剛前面講到這種好東西，有時候你會發現像那時候在四月的時候最明顯的就兩隻標的嘛，一個就 2454、一個就 3596，就智易跟聯發科。那他們算是在股災的時候非常硬的東西，可是在股災之後，就大家覺得都安全之後，就會從這個 safe haven、就是避風港跑出來，然後去買其他東西。所以它其實基本面或是說狀況是沒有什麼改變的，都很好，但是問題就是大家就要選擇去提款、去買別的東西。所以這也是大家要考慮的一個點。
那在市場裡面玩的遊戲呢，除了去識別這些價值跟價格之外，你要知道這個價格的變化有時候會比想像中來得長很多。就是有時候你看完這些 memo，你會認為說「我好像學會什麼，我好像可以立刻去做應用」，可是你在應用上面會覺得很卡的原因是因為你可能沒有耐心。你要知道就是，價格跟價值他們可能終究會有貼合的時候，它就有點類似……就有一個說法是反正你遛狗，一個人就有點像是說基本面跟股價，那狗會跑來跑去，類似這樣。有時候會切合、有時候不會、有時候會 overshoot、有時候會……有時候會跌爆、有時候會大漲，這個你沒有辦法很確定。
但你可以確定的事情是說，我可以明確地看到這家公司的營運，我非常理解他、我很懂他的生意、我知道他的營收持續有在增長、他的毛利是持續有在改善、它的營益率是持續地有在去做提升、它的 EPS 是越來越好。那有時候呢，這種東西你發現說它的股價現在不好，那個只是說時間還沒到而已，就是一種那種「運」的感覺。就是說可能在幾個月前，你可以看到這一波的 PCB 全面起漲嘛，其實我覺得你要去做預判的話，都是那種信仰派會比較容易做到。可是呢，就是等到他全面起漲開始的時候，就是如果你有在追動能的人，一般都還是有辦法去抓到這一波。但這種東西呢，其實你沒有辦法很明確地去點出說在什麼時間點就一定會發生這樣子的一個事情。
那所以像我、那所以像我自己過去也跟大家分享過一個案例，就是以前我們每年都會去做元太這支股票，因為那時候就講說「電子紙元年、電子紙元年」。那那時候這個概念對我們來講是很潮的，那現在每個人都有閱讀器了嘛，所以就不會覺得這是什麼東西。可是當年就是大家都覺得說閱讀器是一個就是未來可能每個人都會有的東西，是很酷的東西，然後現在看也沒錯嘛。那只是那時候就是，你知道每年都講說「電子紙元年、電子紙元年」，然後最後面就騙了好幾年之後……也不是說公司要騙啊，就是一直那個股價都上不去，然後有一年就突然間就就上去了，然後那一年我沒有做到。就是那一天我就是錯過這件事情，然後後來我都一直拿這件事情出來講。那就是一樣的道理，就是他可能一直都是有那個價值的存在啊，只是說他要蹲很久，然後才會有這個價值被發現的一天。或者說因為世界上各個層面終於是滿足了讓電子書它可以去做爆發，所以呢，才在這時候去做啟動。
那啟動的時間很難抓，所以一般來講我們就是會有一些基礎的倉位啦，那等到股價真的上去的時候呢，我們還是會去玩一些這種價格的遊戲。所以其實跟 Howard Marks 的說法可能有一些出入的地方是，他好像比較聚焦是要你去鎖定價值，可是我認為價值這種東西你比較難以去定義，因為有些我覺得是好東西的你不喜歡。就類似是我們可能覺得科技股很好，可是巴菲特就是不喜歡科技股，那你覺得你有必要去說服他嗎？也沒有必要嘛，他可以去玩他的銀行跟食品股、有的沒的嘛，保險、原油或什麼的。那你可以玩你的科技股，因為市場這麼大，就是都一定會有大家喜歡的一些內容嘛。
所以你只要專注在就是你自己非常熟悉的領域裡面，然後可以去算出這個東西它到底……現價這個，這個很好算，就是去抓過往的一個區間嘛，它一般是交易在哪個範圍之內，那現在是高還是低。那如果現在是蓋高啊，你也不要擔心，因為我們剛講你只要是買對的東西都沒有問題，它只要是後面都會持續的更好，它的代工費用、它的價格、或說它的需求會持續越來越好，那它是有可能就是在高位然後一路往上。然後可能等到一、兩年之後你回頭看就會發現說，就是過往它雖然都一直在交易在這個 P/E ratio 的一個上緣，可是它實際上你等到一、兩年之後回頭看，它是很便宜的，它並不是貴的。只是在當時因為它是一個高速成長期，所以市場會給它一個比較高的空間、房間，給大家比較高的一個乘數。就是你等到回頭看才看得懂這件事情。
所以呢，稍微再跟大家分享一下，就是我覺得它 memo 裡面寫的這兩段話很有感覺。就是「價值是投資所獲得的東西，而價格是其費用。」然後再來就是「如果你今天是在一個高估值的地方買進，其實就只是隱含了你的預期的報酬會比較低而已」，那它並不是一個致命的錯誤。對我來看，這是沒有什麼太大問題的一個事情，只要你有耐心，那就沒有什麼問題。
好，那這集我們先聊到這邊，我們現在進入 Q&A 的部分。
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第一位「台中_小資女」，五星好評。
「誠心向癌大請教，斷斷續續聽了股癌好幾年，真的很感謝股癌無私的分享金融知識跟投資的觀念。想請教股癌，現在也在思考是否要買房了，好，現在股票也在高點，在想是不是要趁現在把股票獲利了結？以免過了股市的高點又跌下來，即便房價真的有機會往下，我卻也沒辦法變現在好的水位。但是一邊又怕兩頭空，怕股票獲利了結之後，後續再重新建倉就不會有現在低成本的優勢，那到時候心態會很不穩定。所以想請教癌大有沒有比較建議的方式或是心態的調整呢？那先感謝癌大，也祝您一家平安順心。」
非常感謝這位台中_小資女的一個支持啊。但是呢，很多時候人就是既要、又要，就是我全都要，但是問題是資源是不夠的啦。那如果今天有房地產的一個需求的話，我個人是還蠻支持就是你就把它拿去買房子，你一定會很高興啊。就是有自己的房子對有些人來說可能是很重要的事情，或是呢，他可能本來覺得說買房子不就跟租房子一樣，可是他真的住進是自己的，就不一樣，對不對？你可以在裡面隨便牆上要貼啥小都可以，不用擔心說房東會靠北或什麼的。那所以如果說今天已經可以達成這個成就，就去做吧。
那如果之後回來，股價又更高怎麼辦？沒有辦法。我覺得你就是要有這樣子的一個期待，因為世界是會通膨的，什麼東西都只會越來越高，陽春麵也只會越來越貴。那我們完全可以去期待說不久的將來，你的這個 100 塊的鈔票能夠買到的東西只會越來越少。所以呢，那至少你的房地產可能在過程之中也會增值嘛。所以就不要覺得說什麼「我全都要」，因為你的資源是有限的嘛，哪個東西現在可能會讓你獲得更大的快樂，就去做那件事情。只要這件事情不是那一種就是可能花掉就沒了的事情，它是一種那種資產之間的一個交換，你把它從股票資產變成是房地產資產，其實我覺得這個沒有什麼大問題。
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下面一位「科技潛水仔」，謝謝癌大。
「感謝癌大，喜歡你分享的溫馨家庭，金孫被卡掉。我是您的忠實聽眾，第一次留言，有兩個可愛又可惡的兒子，一個親愛甜美的老婆。從您喜歡你的真實、有話直說、不做作、做自己的個性，也喜歡聽您分享跟兒子的互動經驗，可能是因為我兒子已經國高中，開始會懷念以前跟他們的互動。雖然隨著小鬼們長大，互動方式有所不同，這些我都珍惜。想請問癌大的『肖楠資本』是否可以接受小額資本一起投資？那期待跟著癌大一起上車，祝癌大一家健康平安快樂。」
非常感謝這位科技潛水仔的支持。那「肖楠資本」的話呢，目前是不會去對外募資啦。一樣，我們希望把這個關係弄得簡單一點，如果今天去對外募資的話，那是不是就有人會開始在講說我要去削什麼散戶的錢或什麼的？你知道其實我們做的很多事情有時候很麻煩，就是像我我可能去做一個「肖楠資本」，有些人就會去……我已經看到有論壇就有人這樣講了：「他是不是要去削散戶的錢？」那不就還好我們是完全沒做這件事情，不然你不覺得這些人就很爽嗎？他媽整天都是去在人家的家門口拉屎，然後真的給他潑到、真的給他算中，你不覺得很不舒服嗎？
所以我們確實是沒有這些資金的需求啦，我們現在有太多有力人士，其實應該是講說，就我們自己本身就是有力人士啊，所以我們是有辦法可以去搞到這些資源的。那我們當然也會希望說，可能之後有機會讓大家都可以一起上車，這種美好的事情的發生。但就是因為我們知道他背後可能隱含的是會一些這種公關危機啊、或是可能會有一些莫須有的指控，我們就不喜歡。
你知道就連我之前在買那個遊戲王卡，我跟大家分享，然後都有人可以轉貼出去說，他準備要拿這些遊戲王卡來賣他的聽眾。我想說你們這些人真的超可悲，就怎麼這麼多人是怎樣？是從小窮到長大都還是窮，要窮一生、是要撿角一輩子是不是？就是怎麼都會覺得別人要弄你什麼？你又沒有多少錢，沒有人要弄你的錢啊。那但我也可理解，因為在世界上真的很多人都隨時想要騙人家錢，所以他們就覺得大家可能都是這樣。那我們會盡量去避免這些有誤會產生的機會啊。
但不知道，搞不好我們這個宇宙可以搞得超大，然後後面上市櫃。上市櫃之後不就大家都可以參與？雖然上市櫃之後一定又會再被比較……有些人講說：「你這在割韭菜，有什麼的，你真的那麼賺你為什麼要上市櫃？」我也不知道，我根本不知道未來會怎麼樣。但我的意思是說，就搞不好未來是會有一些機會的啊。可是呢，至今我們是沒有任何這樣子的打算或是對外募資啊，我們就是在 3F 裡面，光是我們的 3F 裡面就就很夠了。
那這邊也特別感謝最近就有收到一些這個地方的電玩界的賢達們的來信，像是河洛工作室的老闆寄信給我，真的，我看到這個是非常非常的感動，因為我從小就是玩他的《金庸群俠傳》，我太喜歡了。然後他竟然也想要加入我們，他竟然也想要可以跟我們一起去做一些就是看有沒有辦法去幫助台灣遊戲業界的事情。所以像這樣的東西對我來講是非常非常感動的一件事啦。那你就要知道說我們現在已經有辦法凝聚到就是，我們的這樣的一個登高一呼呢，然後是凝聚到了很多有力人士來幫忙。所以現階段我們不需要大家的錢，我們在未來呢，應該也不需要大家的錢，我們就完全會用自己的方式去做推動，大家就是當成是看一場戲就好。
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下面一位「轉角踩到大便」：
「祝我生日快樂。最近在家庭跟工作有點卡關，希望主委也可以祝我 8 月 20 號生日快樂。那也提醒聽眾，有計畫結婚生小孩的，先確認雙方的育兒觀念是不是在同一個線上，不然真的好累。如果可以，婚前同居的一定要。那最後祝主委一家平安快樂，大家績效都跟今天一樣創新高。」
跟他的 ID 一樣，「轉角踩到大便」喔。他留言的時候是創新高沒錯，然後只是今天就「轉角踩到大便」。有時候就是這樣，surprise motherfucker。
那非常感謝這位聽眾的分享，那其實我跟他的觀念是還蠻類似的。我覺得這樣，就小孩的養育觀念就是，你很多東西這樣，你小朋友生出來之後你才會知道說，就是生父跟生母對小孩的一個真實的感受是怎麼樣。可是如果說他在生小孩之前，他已經很明確地覺得說他有一些超級負面的想法，那你不要忽略這些想法，你要知道這些想法可能就是他真的有小孩，他就會這樣子做。所以除非是一些那種非常明顯的雷，那是一定要閃啊。那不然其他的，老實講，我覺得你真的是小孩出來之後你才會發現。像我自己沒有想過說我會是一個就是很喜歡男嬰的爸爸，以前我在那邊節目上跟大家嘴砲，男生就是給我他媽帶去司馬庫斯，女生就是當公主養啊。實際上我現在生男生，我也把他當公主在養啊。所以，嗯，很難說，那個你沒有生出來不知道。
那只是他講的，「如果可以婚前同居的話一定要」，我非常認同這個。除非你是因為一些什麼宗教關係、或是家庭的觀念或什麼的，不然最好呢，有辦法先同居就先同居。因為同居之後呢，你就可以發掘一些問題啦，那這個問題如果你覺得沒有問題的話，那你們可能結婚之後也會比較順利。所以這個我是完全認同的。
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下面一位「銅礦工QQR俊」：
「股癌飯糰 Welson Podcast，股癌飯糰不要以為你這次 Chiplet 版一條龍很讚，內容紮實、分享的產業研究員生活就不噴你。做你筆記發現一堆詞語不順，前幾集聲音小跟平常聊天差真多，不過那吸口水的聲音很讚。」
這位 Welson 我不認識他啦，但是呢，我應該知道他是誰，他好像以前有跟自己的一位朋友共事過，所以我聽過這個名字。那當然非常恭喜各位有自己的一些創作跟分享。那其實老實講，在這種早期的階段，大家是最容易把自己的一生絕活給分享出來。那即便呢，可能一開始因為畢竟就是可能沒有錄過節目、或是沒有寫過文章，會感覺卡卡的、怪怪的，可是呢，一般這時候是最紮實的。
然後後來因為他就開始會認識一些人嘛，然後他可能會有這個利益的糾葛，他也知道說要寫一些東西……他知道寫出來斷人家財路，他不敢寫。一開始他一定都會直接寫啊，然後可後來就可能會被關切或什麼的，然後就不會寫這麼多。那個就是每個人的一個成長的變化。所以有時候你在一些人的初期，你就好好地加入他，你就跟著他一起飛，那可能就會學到非常多的東西啊。然後到後面呢，可能每個人都會變得是更加的圓滑跟圓潤。但我自己也是蠻喜歡去外面發掘一些新的創作者啊、或者新的有料的分享者，有蠻多都被我抓回來當成是自己的股友，我就覺得是很開高興的一件事情。那希望他順利。
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下面一位「阿卡爾5566」：
「阿卡56，主委安安，好久不見。最近發現開心的頻率越來越低，有盡力讓自己做一些活動或是埋頭工作減少想法，但常常不自覺的心情低落，希望這個情況不要越來越嚴重。那另外最近也發現我也是喜歡怪洨留言的人，每次主委念完後沉默一陣，接著講出『真的是一樣米養百種人』，我都會大笑。那最後祝福主委一家平安快樂，也希望主委祝福我可以減少低落情緒，找到可以持續經營的快樂事物。」
聽起來這位兄弟的症頭就跟我很像啊，其實我一直維持這樣子的狀態蠻久的，甚至是有点習慣了。然後有時候晚上都會覺得，不知道，就突然間會看到一個那種自己的小 avatar，然後坐在那邊淋雨的感覺，就「我他媽怎麼這麼可悲」這種感覺。那很多時候呢，開心的事情沒有辦法讓你開心，可是難過的事情一定都可以完完全全地感受到。那這個對我來說是一個就是長期很痛苦的事情，那我也習慣它。然後後來我覺得有家庭之後，生活就改變很多了。那也希望你可以找到你的方向，不一定是家庭，但是一定是有東西可以解決這個事情的。那如果找到的話就好好的抓住，那只是有時候又有一點耐心，他不是這麼容易出現的，但出現之後呢，就要好好的把握它。
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下面一位「嘉義韭菜哥」：
「主委大雞雞。主委您好，第一次留言，聽你的節目很久了，希望可以唸到我。老婆說想要聽到癌大親口祝他生日快樂，那請癌大祝我老婆 9 月 4 號生日快樂。祝主委一家人、一家平安喜樂，績效大爆射。」
非常感謝這位嘉義韭菜哥，那我們祝他的太太生日快樂。
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下面一位「CK Pharmacy」：
「癌大您好，想請問要了解美股的話，癌大早期就會去聽 earnings call 嗎？有沒有什麼更快去了解美股公司的方式呢？畢竟不像台股一樣很多公司都有券商的報告 cover，感謝主委，愛您。」
喔沒有沒有，這個美股的公司也會有一大堆券商的 cover，你可以去找看看，有些券商就直接會有。然後或者是你去問看看營業員，這個都是拿得到的，就是他們也是有一些報告的 cover。那只是這個報告，除了那種極夯的會被翻成是中文之外，有些可能是英文的，但都是有的啦。
那再來就是講說 earnings call，其實 call 就是一個非常好的來源。那如果說你比較沒有耐性的人，你可以先從 Q&A 那個地方開始看，就是你直接從分析師的問題裡面去了解這家公司，我覺得是蠻不錯的，等於說你直接先看問題，然後再決定你要不要去看公司是怎麼樣回答。那所以 earnings call 已經是一個非常好的來源了，就可能找那種 NoteBook 幫你整理一下。那如果有些看不懂的，我跟你講，你就直接下一個 prompt，跟他講說：「你把我當成是一個八歲的小孩教。」他真的就把你教到會，所以這個 AI 真的非常好用。
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下面一位「泰山本優生」：
「股癌雞掰婚。孟恭好，沒什麼事，只是想推薦你看這部動畫《Gushing over Magical Girls》。那目前已經更新到第六集，祝你全家健康平安、幸喜、幸福快樂。」
非常感謝這位兄弟的推薦。
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下面一位「桃園牧村」：
「股癌自由人。經過了五年的旅程，雖然你未成為口譯桑眼中的藝術創作者，但是早已救了無數人。揮手過去，你陪伴了崩盤下跌的精神病患們，幫助了好幾隻狗找到自己的家人，捐贈了 N 筆善款，訴說了無數病童家長的痛，那也連結了許多年輕的心，更是眾多夫妻情侶的傳聲筒。你一直都在、在成長，我們也在成長。雖然我也一樣腦袋壞掉，不能夠閒下來，那祝福你我跟每位聽眾都可以成為更好的人。Love you guys. 從包皮麥克風就與你同在的夥伴留。」
這是要讓我哭是嗎？這是要讓我哭是嗎？對啊，就其實有時候你回頭一看，你也會發現就……對啊，嗯，對啊。
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下面一位「最愛孟恭啦」：
「留言測試一。從開播以來每週聽股癌已經變成生活的一部分，孟恭可以答應我這個節目活到老、錄到老嗎？相信很多人都跟我一樣離不開你了。」
非常感謝這位兄弟的支持啊。我不知道，其實我我覺得有些事情可能會慢慢地又有新的變化，因為就如同我可能在上一集開頭跟大家聊到的，就是有時候我們的一些變化是因為就階段就不一樣了，就是我們真的是一直持續有在成長的人，就跟海綿體一樣，只是那個海綿體是會一直長大的那種海綿體，就不像有些人他是會固定、會停在那，我們就一直在成長。
你知道我最近一次發現說，就是我可能又進入到一個新的成長的階段了嘛？那我是怎麼樣發現？就是我在……反正我不是跟大家說我會再去接一些記者的訪問嗎？因為反正就是我們的這個「肖楠資本」幫我安排，我就去接受訪問。我就發現說，就人家會拿我 Q&A 的東西或是我節目講的東西……我我不知道怎麼樣去形容這種感受，因為我我現在是……怎麼講，在《股癌》裡面我是自己一個人，所以我可以他媽亂講話，我真的可以亂噴，我可以講什麼有的沒的，我就隨便講。
可是呢，你如果今天是一個公司的……雖然這樣講我還是覺得有點怪，就有些人開始會叫你什麼「董事長」，你是代表這些人呢。所以像我跟大家分享說：「你知道他媽的有聽眾你拿一個 PDF 就要跟我募資，就是這什麼垃圾東西？」我可以這樣噴。可是如果人家記者來問你說：「聽說你有講到說就是有些……有些東西是那種 PDF 就要跟你募資，是……他媽垃圾。」他沒有講「是……他媽垃圾」，他說：「就是像是垃圾的東西，那請問你是有收到很多這樣子東西嗎？」不是，我身為謝孟恭我可以講這種話，可是我今天身為「肖楠資本」董事長，我當然不能夠講說「台灣的創作者有些是垃圾」嘛，我不能這樣講。我就只能夠說：「沒有，就是那個是在我們『肖楠資本』成立之前，很多人寫信給我，那個很擺明就是你知道，因為你們是我的聽眾，所以你們第一線知道，然後你還想寫這個來管我要錢，我就想跟你說：『兄弟，不要這樣吧。』」
那可是呢，因為我們現在是不一樣，我們現在是一個公司的結構，我就是沒有辦法像過去那樣子講話。所以我那時候因為記者連續在追問這樣子題目，就是你在節目講什麼什麼，然後我就開始心中就在那邊想說：「以後我講話要更小心一點。」那最後面沒有，是直接就脫口就跟他說：「以後我在 podcast 可能就不能夠去亂評論一些這種公眾時事的東西，因為那個可能會影響到我們自己的公司。」就是我自己可以亂講話，可是我的亂講話如果會影響到別人就不好。那沒有辦法，那就是一個新階段的成長。
所以其實我不太確定會不會有一天我節目的內容會影響到我的其他投資、或是我的其他項目，那那時候這個節目還會是現在的樣子嗎？大家還是會喜歡那時候的我嗎？我不知道，真的不知道。
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下面一位「開喜打綠圾車」：
「超過八行拜託不要跳過。」
還有 1、2、3、4、5、6 行而已。
「最好。我爸媽會跟我拿錢繳投資型保險基金，然而這些會卡住我每個月四成以上的薪資。我試過拿近四年的對帳單跟他們談，讓我自己理財，卻被狠狠地拒絕。他們不在意績效，卻只覺得股票會讓人破產。資產也不是特別多（40-50萬）。請問我該怎麼做？」
那就不要聽他們的，去找一個方法，可以在不傷害他們的前提之下、或是最小傷害的前提之下，不要聽他們的。因為有時候是這樣子啊，如果他這麼會，那就他來做啊。那他自己的資產累積一輩子就沒有很多，那怎麼會是聽他的話呢？雖然講這個好像說要教你當一個逆子或什麼，不是。我的意思講說，就是我是抱持那種「你行你上」的概念，就如果家裡有人會做這件事情，那就交給他，機會成本之下，大家去做大家會做的事情。
所以如果說你們本身就不太會理財，那你們的一生也沒有存到什麼錢……一樣，我沒有要否認說身為爸媽的貢獻，爸媽非常偉大，特別我們自己當爸媽之後就知道。可是爸媽不是無所不能的。特別是你長越大，你過了三十幾歲，你甚至會開始發現說，原來你爸媽也就跟小孩子一樣，他也是可能第一次學會當爸爸，他可能也不是一個非常完美的人，但你還是愛他，但他不是什麼都知道。他不像是小時候，小時候你真的會覺得你的爸爸就是超人、你的媽媽就是什麼神力女超人之類，就是他們什麼都可以做。可是長大之後你就知道說他們有他們的限制，你也不想逼他們，有些事情你甚至不會想跟他講，因為你跟他講他只會為你煩惱，他只會可能每天吃不下飯，他會想這件事情，可是他沒有辦法幫你解決，因為他們的能力已經是在你之下了。
所以如果你發現他們不行的話，你就不要再持續地把這個錢或什麼有的沒的，一些資源丟到他們身上，然後去讓他們做他們覺得是對的事情，因為他們是做錯的。所以是我的話一定不會讓這種事發生，我一定會去找一些即便有可能會傷害到他們，但最小傷害的方式，然後就去停止這件事。那當然我們還是得強調，是愛你的爸爸媽媽，是為了你好，爸爸媽媽是爸爸媽媽，可是我們不要讓這些東西去勒索自己，然後去阻礙自己的成長，這對我來說是一個很重要的事情。
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下面一位「Jiel Chen」：
「給胖迪老公的鼓勵。請癌大幫我保佑老公的業績每個月都可以順利簽單，業績長紅，自媒體經營順利，每天元氣滿滿。癌大也祝福癌大一家身體健康，天天開心。」
那我們祝她老公一切順利，一切長紅啊。
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下面一位「請在心裡默唱紫燕金書為肉鬆」：
「8/28 終於可以玩到葉家妹妹的路線了，想問孟恭玩妹妹的路線，老婆會有意見嗎？會不會覺得你是個變態呢？好，應該還好吧？有這麼可愛的妹妹能不疼嗎？那另外聽說這邊是許願台，去年主委針對台灣補上班的政策噴了一下，台灣政府馬上在今年就修正過來，真的是猛到翻。在這裡祈求希望今年可以玩到《活俠傳》的小梅路線（好結局和壞結局各兩條線最好）。那最後想要藉孟恭的神威祝孟恭家人以及各位聽眾的家人、朋友平安喜樂，愛您。」
我也愛您。那非常感謝這位兄弟的支持啦。那你你看他裡面講的這段內容，就是嘛，以前我可以亂噴一些我不爽的東西啊，我就不喜歡颱風假、我不喜歡實名制抽股票、然後我不喜歡什麼有的沒的。那人家轉出去可能就……別人就只會講說：「那個股癌公眾人物他媽嘴臉。」類似這樣，他要批評，他只能夠這樣講。可現在就會變成說：「喔，那我不要支持『肖楠資本』。」什麼的，就變這樣嘛。
所以你看我可不可以再繼續為所欲為地講話？搞不好就不行了。未來大家問我就說：「嗯，都很好喔，我覺得嗯，這個讚喔，這個可能更好一點。」我會用這樣子的方式。然後大家你知道要有默契，我們要默契，你要知道說，我說「這個可能更好一點」，我是喜歡這個，我還是會去做我的表態，我還是會做出我的選擇。可是我沒有辦法像之前就直接很……那是那種鐵口直斷地告訴你說：「為什麼不能選那個？選那個就是他媽腦袋有問題。」我已經沒有辦法再那樣子講話了。那對啊，我們非常期待可以玩到這個葉家妹妹的路線喔，這個劇本的設計跟角色刻劃真的是極好的一個作品，那希望他們可以早日開發出更多更讚的內容。
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下一位「資產破億的美麗人妻 ing」：
「資產創新高。經歷了 4 月市場崩跌和 5 月台幣大升值，我活下來了。但今年操作有很多需要改進的地方：一、台股在年初沒有停利，以至於股市崩盤沒有多餘的資金可以投入，最近很夯的題材也都沒有買到。二、美股方面，買入了幾個 Q2 財報不如預期的公司，體驗了一天大跌 30%。那另外想問癌大對於 CFLT、Marvell 和 NVTS 的看法，還會繼續持有嗎？那想請癌大祝福我今年投資績效達標，達成買車買房的目標。那也祝在美商科技業的打工仔小權工作順利，垃圾人主管不要再作怪，交友順利，績效大爆射。愛您。」
愛您。那首先第一個，沒有辦法，你沒有辦法確定你可以在每個環節都做得很好。像我就覺得我的那個年初的停利的位置……就是當我們那時候發現說什麼一路下跌，那只是我們要去撐到一個小反彈，去走這個「人道走廊」、有尊嚴地走出去。那那時候是有成功地做到。那只是你看像四月這波上來，一堆人打槓打爆，像我就是沒有打槓打到嘛。所以就會變成是……就賺贏人家啦，就那種真的賺很快的就會賺贏我。當然我們都還是持續有在創新高，只是你就會覺得那種人比人氣死人，他怎麼可以賺比你更快。可是呢，你看一下他在那種回檔，那打槓打爆的可能就一天就痛爆，可對我們來講，我們還有餘裕可以做。所以很難說，不到最後不知道勝負。
然後再來講說美股這幾隻的看法，Confluent 是我的持股啦，那 Venture 我早就已經把它賣掉了，那個我有跟大家在節目裡面有聊過，認為它是一個 transition 的東西，所以那段時間就是短短地做一段而已。然後 Marvell 的話，過去玩晶片股的時候是玩蠻多，可是最近並沒有注意到它有什麼特別的亮點，下手上次也是極少量，幾乎是已經沒有了。那晶片股就只有留像是 Broadcom、NVIDIA、Credo，然後 Astera Labs 這種，就是沒有再去留那種可能過往最主流的，我認為是 ASIC 裡面強大 IP 的所有人，或者有的沒的，全包。現在就開始有去做一些持股上的調整。那 Navitas 的話就做一小段而已，就後面都沒有在做它。所以這個對我來說是一個比較短線的東西。
那一樣就是，我跟大家分享這些東西呢，都只是剛好我有的，我就跟你講說我現在是怎麼樣做。那千萬不要把這個當成是一個報牌台，因為之後就開始又要跑回來又要問我說：「這個東西怎麼會這樣？」然後很奇怪喔，都不會問說那種在右上角的：「怎麼會這樣？怎麼這麼會漲？」就整天找那種掉下去的問我：「怎麼會這樣？」他媽我每個都中的話，幹，他媽老子還要錄節目嗎？
好，那這集到這邊，掰。