# EP658 紅酒哲學與AI取代論反擊
歡迎收聽股癌，我是謝孟恭。
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## 5 月回檔警示
下禮拜就正式進入 5 月的第一個交易日，自己是覺得非常的興奮且期待。因為 4 月相信絕大多數人都繳出了非常暴力的成績，就算你沒有在做交易的人，只是把部位放在可能 0050、台積電什麼的，那大家的成績都是非常的好。在 5 月希望可以維持這樣的一個漲勢，但用我自己內心的聲音來說的話，我覺得這個漲勢應該是沒有辦法持續多久——因為真的他媽太瘋狂了。
所以自己會做一個假設，後面應該會有一些可能是蠻像樣的回檔會出現，就是一定會有一些上課的機會。只是你沒有辦法確定說 5 月初、5 月中、還甚至到 6 月中，但反正該出現都會出現。如果說沒有去做好準備的，就算你可能前面再多賺個幾天，那後面都會去收到滿大的一個打擊。
其中一個我自己還滿喜歡的指標——當然你現在就想說什麼誰是擦鞋童，這個都很奇怪，因為擦鞋童從 1 萬點擦鞋子擦到 4 萬點，擦鞋童自己都已經開鞋店了，所以不要整天去笑人家在擦鞋童——可是在我們的感受就是，當我們今天可能注意到市場上某一些標的，他其實走得好好的，但開始會很多人出來罵說什麼，這時候就是要稍微留意一下。
## 紅酒哲學
最近有機會去投一些餐廳。或許可以把一些酒類放到那個餐廳，因為我想說那些酒類如果說今天是用公司的名義去買的話，對那個餐廳來講就是有一些可能比較高單價的——你囤那個貨在那你又不一定賣得出去，不一定大家會喝到那樣的程度。但是我又覺得說如果有一些高單價的酒放在那邊，或是說在 menu 上面是看得到，那一定是很多人會想要去打卡拍照，或者說「我來朝聖嘛」，這個東西可能平常看不到。
所以想想覺得說如果說今天可以去搞一個餐廳，然後把自己喜歡的一些東西放在那邊，如果有賣掉我們再看怎麼樣去解，如果沒有賣掉就自己把它喝掉，那可能也是一個不錯的選擇。或許又可以解決掉就不要在家裡放那麼一堆有的沒有的東西這樣的困擾。
平常聽眾可能也知道，紅酒收集是一個蠻有趣、蠻好玩的事。所以呢，就是在可能非常誇張的一個採買之後，那心中還是很踏實的，還是很感謝那些長輩——就是若有似無的引導我入坑，他們沒有真的要叫我入坑，可是我就是看他們這樣，我覺得他們很特別，所以想要試看看。我覺得這是一個很讚的體驗。
可能跟自己有一點收集癖也有關係吧。我覺得像我自己的一些股票部位，有些帳號的部位是這樣——一個波段我隨便舉例我賺 500 萬好了，那我可能就會最後面要出場的時候，我就留 50 到 100 萬的部位在那邊我就不賣了。這張股票我怎麼樣都不會再買，因為在我的認知是，我已經曾經在你身上賺過錢了，這個我就當成是公司免費送我的一個股份。會用這樣的一個類似心理帳戶的心態去面對。然後有時候就會注意到一些非常誇張的報酬率在這邊打出來，那雖然它可能對你的淨值是沒有什麼太大的影響，但就是一個爽感吧，一種那種收集東西的味道。
再來像自己也蠻喜歡收集什麼遊戲卡牌或是公仔之類，可是後來發現說這些東西⋯遊戲卡牌的話，是後來你注意到說這個發行商他真的就在割韭菜啦。雖然我至今是沒有去賣出我的任何一個收藏，那時候一開始還有人會覺得說「你是不是你囤到某個時間點，你是要賣、你是要去做價差？」沒有人會有病到在這邊去做這種事情，或許可能你是專職在做這行的會，可是我們在做市場的，那個速度是更快的，沒有必要去玩這種無聊的事。所以其實東西都要留著。但你就發現說有些東西因為兩次限量的，然後你後面狂出，那真的是不爽，所以就懶得去收集了。
公仔的話就是你可能家裡的空間就不夠，再大的地方都不夠，可能給你一個博物館都不夠，你就是總是有辦法把它放滿。最終呢，你就必須得把一些東西正式送給朋友——我也不會再拿去賣掉什麼，我都拿去送朋友。
紅酒的話，我覺得有趣的地方是：你如果今天放滿你就把它喝掉，超爽你就把它喝掉。即便呢，我覺得跟我可能一開始的感受有點像，雖然我的紅酒之旅才啟動沒有多久，可是我是用非常高的一個效率在做嘗試。我不是真的每瓶都把它喝掉，我就是開了之後我可能自己喝個一杯兩杯，然後剩的就交給朋友鄰居，讓他們去把它處理掉。他們也愛喝嘛，他們可能也覺得說「你買這些東西有病，你怎麼會花錢買這種東西？」沒關係，你們平常可能不一定會想要花這個錢，那就讓我這個韭菜花這個錢，我只想去吃它的味道就好，味道吃到之後可以讓你們把它喝掉。
所以呢就是在短短一段時間內，算是累積了蠻多的一個那種類似作品集——我自己都會去寫筆記，筆記沒有很認真寫，就大概記錄一下你可能喝到的感受怎麼樣，然後給它一個分數。
其實我覺得跟我一開始的想法是類似的：價格並不是一個絕對的指標。當然你可能今天去 Costco 的時候，你就會聽到很多人跟你吹捧說「什麼是神級的東西、什麼是超屌的東西、什麼是此生必試」，你這邊注意到說，其實口味這種東西是個人的，你自己就是最好的一個裁判。所以你不用去在意說什麼哪一個非常會喝酒的什麼 Robert Parker 還是誰，然後他說這個酒怎麼樣。當然你可以去稍微跟單他一下，可是最終你知道，因為口味是每個人都不一樣，除非說你的口味剛好跟某一個 critic 你們是一樣的，他說什麼好喝你就跟著他去喝，這個時候 OK；但他跟價格不一定是正向的連動。
像昨天跟朋友喝兩個，一個是 Stag's Leap，就是那種入門酒莊，它一個 Cask 23——這我已經喝了好像第二、第三瓶，我覺得這個味道很好。然後還有一個 Screaming Eagle，那 Screaming Eagle 就算是 cult wine，它的價格是屬於比較高一點的，兩個都是 Napa 的酒莊。喝下來我就覺得說其實感受是差不多的啦。當然用價格講的話，一個貴十倍嘛，貴十倍的人就會想辦法講出說「啊它的深度比較夠、尾韻比較長」，它確實是好喝的啦，但是我覺得沒有差別到你可以去——甚至我覺得讓一些人去盲飲，它不一定喝得出來。反正都已經算是做得非常好的酒類了。
那它可能會因為說今天你是配——隨便舉例啊——你吃牛排還是你是吃什麼伊比利豬，還是吃火腿起司什麼的，說不定本來是 A 贏也會變 B 贏；或是說你甚至當天的味蕾的變化、你的心情怎樣都會去有所影響。它那個差異其實已經是小到我覺得可以稍微就去忽略。
我最近也蠻喜歡看一個 channel 叫 *Pour Decisions*，那 P-O-U-R 倒酒的「倒」。它是一個 Pops 就是他的爸爸，然後跟女兒叫 B，兩個人一起去合作，然後找一個——我記得他最常找的那個 sommelier 他叫什麼 Stacy，反正就找一個髮型像 Karen 的、會染藍色頭髮之類的，但是他很會評論。他們三個人去開各式各樣的酒，然後我覺得他們就是很誠實，他就會告訴你說有一些即便上非常期待的那種 cult wine、超貴的酒，可是喝起來就是不好喝。他去做這樣子的一些分享，我覺得就是跟我要的那個目標是很類似的。
其實我只是想知道說大家到底在吹捧的東西是什麼。因為對我來講，這個預算可能不一定是一個最困擾的事情，所以我都可以拿來試看看。那我就可能就很夠格去講說我認為的口味是怎樣，什麼是好的東西、什麼是不好的東西。不然有時候去講人家會講說「你酸民、你就沒有喝到那種最貴的，你憑什麼這樣講？」剛好我酒櫃裡面全部都有，所以呢，我就可以去比較客觀的評論說我到底覺得他們感受的怎樣。
對我來講，價格並不是一個最主要的考量的點。我們要是用 CP 值去看它的話，那你就可以很客觀去選出哪個味道是你喜歡的。雖然我現在可能進度條件沒有跑很多，但已經可以非常有感的感受到——就那種精微之處，你會知道你喜歡的東西可能是某一個地區的那個特級園，那這個特級園呢，它有可能是有十個酒莊都有在出這個特級園的東西，那它的價格可能從 3 萬多塊到 200 多萬都有。
那可是你有必要每次都要喝 200 多萬嗎？不一定。200 多萬它可能是一個很棒的體驗，給你也是一種體驗，可是並不是說那個味道——因為那個味道可能你用其他東西是有辦法可以複製到的。所以我覺得這也是這件事情迷人的地方吧：一方面你可能可以去收到一些東西，然後這些東西它可能等到 5 年時間之後那個價格是暴漲，是漲贏你的指數、漲贏你的房子，雖然你也不一定會賣，可是覺得說爽，就是一個心理上的成就，「我可能買到一個東西我眼光很好或是怎麼樣，這個價格漲很多」。
另外一方面，就是你其實可以隨時把它喝掉。把它喝掉的當下，其實你圖的不一定是那個味道，因為可能就是說過某個價位以後那個味道就是都有一定的水準之上了。但你圖的這種感受是：在這種特別的時間點，我拿出了一個就可能大家看到都會覺得「這個可能是很了不起的東西」，那你願意來跟我分享。為什麼會跟你分享？因為我們可能有一些歷史，我們可能有一起經歷過一些事情，所以我們在這個時間點來開這瓶酒之類。就類似一些老夫妻可能在他們的某一個結婚週年，然後就要去開一個什麼 Petrus 之類的，那可能對他們來講是一個紀念的感覺，這瓶酒又承載了他的那個回憶，所以他的價格其實是擺第二，但他的感受度還是有：「你為了我你可以去開這個價格的酒。」
所以我覺得其實價格在我心中覺得它是一個輔助啦，那味道呢也是一個輔助。重點是什麼？重點是說找到好喝的東西，然後在對的時間跟對的人喝。
所以像今天早上去跟幫我去張羅酒的酒商老闆在聊天的時候，他就有提到說可能他心目中最好喝的啤酒，是跟幾個狐朋狗友國中的時候——當然國中絕對不要喝酒，可是你知道以前我們就是很多土包子，那可能國中還是高中學生時代，然後就是在路邊大家在那邊喝那個啤酒——那個啤酒至今都覺得是世界上最好喝的啤酒。所以真的是繞個圈之後會繞回來這裡。
只是呢，我有時候就會覺得說當你去評論這些東西的時候，類似我們看到馬斯克會跟大家說「錢不是最重要的事情」，大家講說「你有沒有講幹話？富豪都在講幹話。」可是當你開始有錢之後，你會開始注意你會講跟他一樣類似的話。所以當你今天可能沒有去喝過那些酒之前，你要講說「我覺得這個便宜好喝、實惠讚」，那可能要講說是因為你沒有喝過什麼——可是當你都喝過的時候，你就很有底氣。雖然你也沒有要證明給誰看，但就是一個感受。
有時候我覺得說就是你去評論某些東西，或是你做某些東西，你自己要去走過一輪、走過人走，你就可以很有底氣的去做評論。即便大家不一定認同你，可是你知道自己問心無愧。我覺得我可能圖的是這樣的一種感受，來跟大家分享一下。
## Jensen 反擊 AI 取代論
今天早上的時候我看到一個 NVIDIA Jensen Huang 的訪問。他有提到一個——就我可能在過去幾集有跟大家聊到，我不太喜歡像是 Anthropic 的，但他可能是因為他打擊到我自己手上一些軟體股的 portfolio，那這個 MOD Dario 他就整天在那邊放屁話：什麼他的東西好危險、好害怕，政府應該要監管。我覺得這個人很猥瑣。其實我現在心目中覺得他還有像 Sam Altman 他們其實都是蠻猥瑣的人，這兩個真的都是猥瑣的。所以其實我還蠻希望說馬斯克的官司可以搞出一點什麼東西之類的。總之反正他們就是為了去行銷自己的產品，他們會去用一些比較強烈的用字。
按照 Jensen Huang 在這次訪問裡面所提到的，他上一個 podcast 大概就講一下說，這些人就是有 god complex，他們覺得自己是神的，已經有那個自以為是神的情結了。因為自己可能是 C-suite 的一個高官，手握一些權力，所以就會開始去講一些東西來嚇大家。那有些可能是一個行銷的術語，有些人不知道，可能真的自己覺得自己很帥吧。
但其實某個程度上來說呢，當年 Jensen Huang 他在忘記是哪一個演講還是訪問也曾經跟大家講說，就是以後可能不用花太多時間去學 coding。在他之後你就注意到說，連續好幾個月大家都在講「啊以後不用學 coding 啊、軟體工程師就要全部失業了」或什麼。但你現在回過頭一看就注意到說，你可以去看一下美國的軟體工程師的數據統計，它確實是有下滑了一陣子，可是那有可能是說在疫情之後的一個超編，那現在就開始有一些復甦的反彈，這個軟體工程師的需求是有在上升的。
只是這個軟體工程師可能跟當時的軟體工程師他們負責的東西就有一定程度的差別了。可能之前的軟體工程師他確實是花非常多的時間在 coding，那現在軟體工程師——其實大家可以從過去幾個 Q&A 都有聽到，我們有一些聽眾會講他們是哪裡的軟工，然後他們現在的工作就是坐在那邊看這個 Claude 怎麼樣去幫他 coding，他只要去做檢查跟調整就好。所以從可能本來是一個自己要下去做體力活的東西，變成說還是體力活啦，只是呢有一點那種監管跟控制管理，然後跟扛責任的味道在。你可以讓 AI 就幫你做嘛，可是出問題的時候老闆要找一個人來幹嘛，那就是幹你這個軟體工程師，因為他是付錢給你，他不是付錢給這個 AI。他不可以懲罰這個 AI，他不可以說什麼把這個 AI 的電斷掉然後 AI 會痛，但是他如果說把你的薪水砍半，或是說把你踢出去，那你就是會痛。所以呢要有一個可以歸責的一個對象。
我覺得老黃可能之前講類似的話，所以他是第一波，後面就很多人把它 echo 來 echo 去，然後變成越來越誇張，到後來甚至已經到令人有點不適的狀態。我現在看到這種在尬吹的，其實我心中覺得非常的不舒服。所以老黃今天去做一個校正回歸，讓大家稍微的清醒一點，我覺得這個是好事情。當然可能另外一部分的人會講說，是因為他一直想把東西賣到中國去、賣到哪個地方去，所以他必須要讓大家覺得說 AI 並不是這麼恐怖的一個東西。但我覺得反正就是盡量不要去見獵心喜，都是 OK 的啦。
老黃舉一個例子我覺得非常有意思。他就是提到說，你知道現在很多人去看別人的工作、去拆解別人工作的時候，都是去用某個工作的一個環節，然後它的表現，去看說 AI 可不可以做這件事情。於是呢就可以去宣判說誰的工作會怎麼樣，一堆人就在 play god，都在去自以為自己是神仙。確實這個是我們在社群媒體上面，或是看到一些 KOL，甚至一些 C-suite 的老闆們，他們都在做的事情。
但實際上呢你沒有辦法這樣做。為什麼？因為他說以他自己為例，如果你今天是去識別化的來看 Jensen 這個人，他只是可能 80 億人口的其中一位。我告訴你說有一個人他的工作就是整天在按他的電話，除了按電話之外然後就是 talk，就是 tap the phone and talk，然後這個人的薪水超級高，他有一大堆股份，你一定覺得說這個人是要被優先取代的對象——對吧？按照 AI 的邏輯就是這樣。
但實際上我們知道說，AI 可以去把 tap the phone and talk 這件事做得很好，可是 AI 沒有辦法變成是 Jensen。當然我知道一些科技狂熱者來就講說，未來就是可能那 cyberpunk 的世界之類的，當然我們理性的人會知道說這個是不會發生的事情，Jensen 他自己也不會讓這種事情發生。或者說他自己本身去使用 AI 之後，他其實也是某個程度變成是一個超級人類，所以不會有一個 AI 去把 Jensen 給取代掉。只因為你看到 Jensen 的工作——像他自己講的，這他說的不是我說的——就 tap the phone and talk，所以你就覺得他的工作要被取代掉，那就是一個很奇怪的事情。
一樣的道理是當你今天發現說 coding 的速度變得很快，因為這樣子你就是說那軟體工程師就不需要的話，那你就是犯了一樣的一個錯誤。雖然這句話我覺得跟他當時自己講的東西是有一點點衝突，但我大概懂他是什麼意思。簡單說就是有些 context 你還是要去補充啊，你不補充的話，大家就會超譯就會講得非常的嚴重。
他給出一個例子就是說，可能我們這個國家一年所需要去 key 出來的 code 的行數呢，是 1 trillion——隨便舉例——那可能未來就是 10 trillion 或是更大的一個數字。就是想像力是你的超能力，你不能夠停在這邊。現在我們需要這麼多的一個程式碼，是因為以我們既有的資源或是說能量，能夠做的事情就是這樣，我們設定一個目標，那我們可以去達成的話，我們大家覺得自己做得很好。可是你可能在農業時代是沒有辦法看到說汽車可以為我們帶來的一些新的想像空間跟一些生意模式。一樣的道理，在過去他說兩三年內呢，AI 已經創造出了 50 幾萬的工作，那這 50 幾萬的工作它並不是在 AI 出來之前是你有辦法去想像到的東西。所以盡量不要一直去用一個零和的思維看事情，我覺得這蠻重要。
## 軟體股估值的重新定錨
回去贏一下這個討論的主因呢，是因為最近看到 Atlassian 的財報——當然這不是我的持股啊，只是說因為他在新聞上算是報得蠻大的嘛，他意外的繳出很多讓大家嚇到的數據。比如說他的那個 seat 是 expansion 的，他並不是像大家想像，大家都說 SaaS apocalypse，這些 SaaS 的 seat 都會縮掉，因為以後全部都是用什麼成效來計算或什麼的——就是你在過去聽到很多這樣子的一個說法。
我覺得其實他們最主要的核心，是來自於矽谷很多創投圈的人士啊。不然說像是那個 All-In Podcast，然後或者是像是那個納瓦爾寶典的那個 Naval，那他過去發的一些文章就讓我去取消追蹤了，因為我覺得他太煩了。他發的東西當然他可能從以前到現在都這個味道，可是在 AI 的一個資訊爆炸時代，我看了我覺得最受不了，就是很多那種看起來是哲學性、給你一個大方向的東西，什麼以後都不用有 App、以後都不用有 iPhone 什麼的，你就知道說這個人就是老人在發病，就在我看來就是這樣。就是以前我會看你的東西，那我現在就不喜歡你。
當然講這個可能有些人會覺得說「你在屌什麼，人家是什麼東西、你是什麼東西？」就像是不知道，可能 Big Short 剛出的時候，我也覺得說 Michael Burry 那個人是極屌的人，到前幾年我都還覺得他很屌，然後後來看到他 AUM 的數字，我就知道說，也不是要講大話，但是我們身邊已經一堆人是比他有錢，所以你就不會去覺得說這個人講一定是怎麼樣，即便他被拍成是電影動。你會開始去懂得說，雖然我們是相信專業、我們是相信權威——某個程度上不是說崇拜權威，但我們相信權威——可是呢一段時間之後，你特別是看到一些那種自理破碎的言論，像昨天也看到那個 AQR 的老闆然後跑去嗆那個 Palmer Luckey，他竟然不知道 Palmer Luckey 是誰，我們每個人都知道 Palmer Luckey，可是他不知道 Palmer Luckey 是誰。
回到 SaaS 估值——以前我們討論過，過去 SaaS 公司是用比較高的一個估值，因為可能在未來的一個金流是可以比較有那種穩定確定性，就知道說反正你的 ARR 是有機會可以刷多少錢這樣子。可是過程公司的話，那你人不夠多，或者說你業務拓展得不夠快的話，你很難大規模去做量化。結果沒有想到在 AI 時代，反而這樣子的一個商業模式變成是一個利多。為什麼？因為它需要可能大量的 FDE，就是 forward deployment engineer，去你的公司去把你的那些破代碼跟一堆那種垃圾資料弄一弄，然後變成是一個可視化的東西去做決策——它是需要花很多人力去做處理的。那這個東西恰好就是 AI 可能沒有辦法在短時間內去取代的東西。
所以在我自己的心目中，大概半年前我看到很多這樣子的討論之後，我自己心中也是大概的去審視了一下，就是假設未來有時候衰日要去買一些軟體股去抄底的話，我會以什麼作為我的優先。其實很快就理出說像剛剛前面我自己喜歡的這三家公司，我就覺得說他們比較屬於說就是在 AI 時代應該是比較難以被搞到的東西。其他的呢我自己也都會先打一個問號，因為我們現在不敢對未來的事情喊得太滿，因為我們不確定未來會發生什麼事情，而且 AI 的變化真的是太快了。
所以像是 Zoom 或是像是 Atlassian，它其實本來在我心中都是覺得說它就是有機會會 BBQ 的東西。再往上一點的話可能像是 Adobe 吧，Adobe 我自己心中也覺得說它有機會會 BBQ，因為現在已經有這麼多方便的、生成的東西。即便我自己去問的、身邊在做設計、做攝影的朋友，他們說那個沒有辦法，你沒有辦法去建構一個——怎麼講——很隨機的東西，特別是他們是專業的使用上沒有辦法，你一定要非常的精準的、直接跟我說。他們還是大量的在使用 Adobe 的東西，即便他們覺得說這家公司的定價跟一些綁訂閱的方式讓他們非常不爽，可是你就只能夠用這個東西。
那確實是在一些比較初階的應用上，就像說你的老闆叫你隨便生一張圖，那你可能就不需要去做這個訂閱。所以我覺得他們的估值被打壓是合理的，因為確實是會掉一些客人，這些比較初階的應用就全部都被 AI 拿走了。比較客製化、比較複雜的應用，需要去結合公司 data 的東西，那可能還是會有他們的一個空間。所以你知道他的用戶就是一定會掉一些，那當然這個對於未來的一個預期數字就是會去做下修，包含你的估值也都會。所以我認為說他們可能價格被壓下去是還蠻合理的，只是說價格可能壓到哪一個程度之後，如果說有些東西是夠便宜的，然後下一個趨勢起來的時候我們還是希望要可以抓到。
這個其實跟我們在做硬體也是一樣的道理：就是我們大家都會講說消費性不好，可是我們其實會一直去找機會，就是哪一天消費性可能突然起來，就像是可能前面記憶體突然間就這樣爬起來——在爬起來之前就大概都說是垃圾的東西——這種東西就是有機會會幫你帶來一些爆炸的機會，所以大家都會持續去看它。
那再往上一個程度的話呢，就是慘是用最慘在往上去站啊，那我覺得可能就是像是 Salesforce 這樣子的公司——他其實沒有到慘，這邊已經算是我自己心目中的 neutral 了。特別是這個 Marc Benioff，我覺得他是一個厲害的創辦人，特別是也很會彈地喔，所以應該是有機會在後面會走出自己的一條路。
那這個可以去引一下，像那個 David Sacks 就講一個有趣的：他說在這樣的一個時間點呢，如果你還是 founders 在去幫公司掌舵的這些公司呢，會比較有機會，因為他比較可以去做到大破大立。如果今天是專業經理人的話，他們可能會一直想要去守住既有的東西，導致他可能沒有辦法去跟上時代，然後在一個快速變動的時代裡面會被淘汰掉。
那 Salesforce 也很快的就導入了 Agentforce，以及他們現在的 headless 的一個架構。總之就是以前你可能需要去登入 Salesforce 去做到一個企業所需要的功能，那現在不太需要，你就是全部都簡化成為像是大家去使用 AI 一樣，一個對話框就可以去完成你要的任務。在這裡面他一樣可以找到他賺到錢的一個管道跟方式，特別是手上有現金可以去做支用的話，他們可能 pivot 的速度是可以蠻快的。所以或許就是他可以像過往一樣，化每一次的看起來是慘劇的東西為奇蹟，然後變成有新的變化出來。
所以總之我覺得就是在接下來一段時間，市場可能有機會會想要去回頭看這個。但這可能要先等到這一波——因為我們看得到這一波行情就是以 GPU，然後帶動了大量的硬體股一起上去——一般來講就是他是在輪動之後才發生，所以下一個輪動我們就會去觀察看看說有沒有機會會是由這些公司所帶出來。就像說像 Atlassian 的老闆，其實在之前就一直在跟大家講說「你們是講錯了，根本沒有這麼慘」，大家不相信他嘛，把他殺到爆掉，結果他交出一個財報，他就在裡面就洋聲了，就跟大家說「早就這樣跟你講了」。
一樣的道理就是其實我們在過去也看到，像是 Palantir 的 Alex Karp，然後跟 Cloudflare 或是 CrowdStrike，也多次在像前面的 Anthropic 產品發表會之後就出來去闢謠說，這些東西其實對我們來講它是我們的工具啦，它是會幫助我們的，然後它並不會取代我們。當然沒有人相信嘛，因為大家就是覺得，現在的一個環境之下就是每個人都應該又可以去捐出自己的軟體。雖然這個其實你這話你仔細想想就覺得非常的不可思議，它是一個很奇怪的論述。
隨便舉例啦，就像它其實有很多的社群的平台，你一般只講得出來 Facebook 跟 Instagram，但其實你可以找到一堆交友的平台，它可能也是免費給你用，可是為什麼你不會上去用它？就你選項很多，為什麼你不用它？那就是因為你用這個平台你最主要目的不是說去用這個平台嘛，你是要來交朋友的嘛。所以回到剛剛前面那個老黃講的東西再一次去引用它：你重點是你的目的是去解決什麼東西，而不是說你今天發現說你有一個東西可以讓你 coding 變很快，所以你就以為說那這個世界上 coding 就變成是不值錢的東西。不是。Coding 它變得前所未有的重要，它只是可以透過 AI 的速度變得很快。最重要的事情是你最後面交出什麼樣的產品，你的 product 是怎樣才是最重要的，而不是中間的可能某一個環節。
所以一樣的道理如果大家可以去想通這件事情的話，或許市場後面的論述又會再一次的去做一些調整。這也不只是在講說可能一些比較中小型的軟體，一些大型的巨頭其實在過去陣子像蠻多人講說，就手上不要去拿 Google 跟不要去拿微軟的一個主因，是因為他們本身就是一個——就是 AI 的模型夠強大之後，可能可以取代它軟體的其中一個對象。當然像 Google 轉強，我相信就沒有人這樣子講，就像可能前陣子大家講說 Google search 沒有人會用，那因為那時候它在跌嘛，所以大家就會去傳這樣的一個論述。但很多時候等到漲之後呢，大家的這個想法就會完全的改變。
所以我覺得他也可以用在這些巨頭上面，因為本來大家認為說這些巨頭你花一堆錢，那你可能去做了一堆模型的競爭，最後面呢在模型這邊不一定可以去回收到，那你在自己的軟體層面還會被競爭掉。那現在呢，特別是在這些巨頭開完財報數字之後，你就知道說這一切都是 bullshit，它並不是像大家想的那樣子，AI 它確實是在幫大家賺錢，AI 確實是幫大家帶來了很多獲利的機會跟一些新的產品性的機會。所以我認為這是在後面可能需要去注意的一些東西。
## 聯發科找門神：先進封裝路線之爭
那最後面我們再稍微拉回來講一下，因為最近有一個新聞蠻多人在討論，就是台積電跟聯發科的一個相關的話題：在台積電這邊有一個什麼先進封裝的研發大將，然後他榮退之後去加入了聯發科，那這件事情到底該怎麼樣去看待他？
首先呢，因為我們過去也蠻常會去追蹤這樣子的東西。我們去追蹤一些可能就來說本來他是在甲方的，然後他退休之後跑去乙方這邊，那他可能去當一個董事或是高層之類的，那我們就認為說是不是有可能他會去拉到他的訂單之類的——但蠻多時候會注意到說不是這樣子。他可能只是在業界已經是遠近馳名了啦，所以大家會想要去找個生招牌來，那以後談生意的時候可能有你在就會比較好一點，主要是這樣子啦。當然也有可能是有一些特殊的安排，就是他真的是想要——以這次市場裡面在討論就是說，那可能聯發科後面他想要在 GG 這邊去獲得更多的產能吧，想要去有更多封裝的結合之類。
那我們這邊講一下我們知道的事情啦。首先就是 TPU 的那兩顆，大概已經倒背如流，因為我們節目已經分享蠻多次了。反正就是 V8 跟 V9，一個是叫 5921，一個是叫 5922。5921 目前我們看得到的數字是它在先進封裝的 CoWoS 這邊，一開始是一個 40K，然後到隔一年是會直接拉到——當然那個數字是眾說紛紜，可是大概是落在 150 到 180K 之間，這個是 5921。大家都知道它的後段跟前段都在台積電這邊做。
可是走到 5922 也就是 Hummingbird 的時候，目前的一個共識是它的前段會在台積電這邊做，可是它的後段就會跑到 Intel 的 EMIB 那邊去做。所以我們才會討論到 EMIB 的良率到底是怎麼樣的一個情形——就有這樣的討論是有這樣子的一個事件的背景在前面。
那當然如果說今天 GR 說去多了一個台積電的大將加入聯發科，會不會就是要去把這個後段的東西給喬？其實老實說在市場上面已經傳一陣子了，就是在 MediaTek 這邊——當然一樣這是市場的謠言——就是說它其實是有開兩條線：前段是台積電這邊，那後段一條線就是往 EMIB 的方向去走，那一條線其實就還是會想要留在 CoWoS 或是 CoPoS 裡面去做，就一樣有去做這樣子的設計。那這個設計它絕對不會是說由這個設計夥伴他自己去做決定，一定是背後的老大哥就是客戶的本人，Google 應該是有去做授意。
那我認為他們本來有這樣的一個想法是因為怕 Intel 會出包。所以其實像 Intel 的那個良率數字，我們之所以覺得很意外的點是因為大家的心中假設都是「就是 dial，Intel 就是 dial，所以東西做不起來」，結果沒有想到——可能我覺得現在也是一個地緣政治的變化，然後跟真的有一些起風吧，後段的封裝可能相對難度也沒這麼高的關係，所以它意外的產生很多機會。但其實 Intel 最近老實講也是噴到我自己已經是有點那種看不懂的狀態，就是不可能再做加，甚至會想要去把它找到機會要開始丟出來的一個情形。總之它有很多的好消息去環繞它，所以大家現在好像突然間覺得說 Intel 就是無所不能，但過去其實我們知道說它有一些關鍵的節點，或是一些產品大家以為說會順利的，然後後面就是都蠻常會有出包的情形出來。
那這邊就跟大家分享說，其實在 MediaTek 或是說 Google 這邊，我們一直都知道說它應該會有一個 backup plan，就是在台積電這邊。那現在如果說多了一個門神進來守護，那會不會有機會就是更加確定後面可能會往台積電這個方向去走？我覺得那個機率是有變高啦，但是你說是不是一定是這樣還不確定，因為那個產品期還很久——就 5921 都還沒有大放量，那你現在就討論 5922 其實真的是還太久。但總之這個就是後面可以持續去追蹤的一個項目啦。
那現在去猜說這位前台積電的高層他跑去那邊，那到底是不是因為他們要去把這顆晶片轉回 TSMC？我認為是一個太快的討論，但確實是後面可以持續的去關注看看。
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### **中和小老闆**：ASIC 會威脅輝達嗎
> 回答的挑戰，孟恭 Chika 您好。想問您認為 Google、Amazon 他們的自研晶片會威脅到輝達嗎？簡短提問感謝孟恭，祝孟恭資產早日上市櫃為偉達。
兄弟你這個討論是大概 2023 年 2024 年大家就一直在講的東西，可以回聽那時候節目，我們就針對 GPU 跟 ASIC 去做了蠻多的分享。那當時需要花很多心力去告訴大家說 GPU 不會把 ASIC 殺掉，那後來一段時間又要花很多心力跟大家講說 ASIC 不會把 GPU 殺掉。就是我不知道為什麼市場的討論都非常喜歡捧 A 踩 B——應該說人就是這樣子，就像叫你分享一個產品，就喜歡講說什麼這個比那個屌，可能這樣子互動比較好吧。
但實際上以現在我們看得到的 AI 狀態來講，就是說晶片整體是供不應求的，所以並沒有誰會把誰踩掉這樣子的一個劇本在短期內會發生，而是就是說到底誰可以在短期內去搶到更多的市占，這是我們會想要關注的一個重點。所以它又不會去威脅到輝達，不會。他們自己本身都還是輝達的大客戶，所以還是必須去採購它的東西。所以我覺得都是交叉有在做使用，它不是一個誰威脅與否的事情，而是可能就等到後面變成是紅海市場的時候，我們再討論這個會比較實在。我現在討論這個沒有什麼意義，就有點類似說現在去討論說崩盤誰會崩比較多，那沒有什麼意義，就是等到真的崩的時候我們再來看會比較準一點。
可以把它想像成是說，在並行的狀況之下，除了去買這些 GPU 之外，他們會有自己刻定的一些不管是 CPU 或者是 ASIC（也就是類 GPU），來作為說可能在自己的雲端資料中心去做使用。像 Google 這邊的話，在它的演算法或者是它家的模型它就是在使用自己的 TPU，但是它的客戶要去用它的雲，可能就還是會用到蠻多的輝達的東西。
### **翻桌寶寶**：記憶體股信心動搖
> 第二次留言。孟恭你好。記憶體模組最近的幾次法說已經明確的指出缺貨會到 2027，2026 訂單已經滿了，需求能見度高。公司的庫存從 3 月 350 億拉升 6 月底目標 500 億，並私募 121 加碼備貨。公司敢砸真金白銀在屯，這也讓人思考公司是否已經提前看到明年的展望。我傾向相信公司派的訊號，且合約價 Q2 Q3 仍有上漲的空間，目前成本已經拉開，並非套牢仔，但股價反應偏慢殺陰多，信心多少人會動搖。想碰撞一下您的想法，謝謝。
那既然是已經持有一陣子的，我覺得這邊就只是何時要下車的問題。那確實你就會比較耐甩一點。你看一下那個前面的美光也是在下去的時候會對人說什麼破底洗頭，就直接 surprise mf，屌噴。Sandisk 也是。
台灣的記憶體股就像我們跟大家分享，它其實算是比較慢，就類似說台灣的被動元件其實也是比較慢。我覺得主因是因為台灣的題材真的太多了，就是台灣真的是一個——你看看那個經濟成長率，現在是你知道，以前我們講說「台灣錢淹腳目」好像是一個遙遠的過去，我們現在是已經回到台灣錢淹腳目的時代了。所以當時你在靠北說「台灣錢淹腳目，你爸媽沒有在做事情」，台灣錢再一次的淹腳目，各位真的要好好的努力。我覺得就是因為台灣的東西真的是太多了，所以導致有些題材它沒有辦法走出去，因為市場有太多的選擇。
然後就我自己的體感是這樣，我們自己身邊有些朋友也是這樣子的去做看待。所以其實基本面特別是記憶體這一塊，大家都知道、大家都知道好、大家都知道缺。那你在可能最新的蘋果的電話會議也再次跟你講，後面的幾個 Q 記憶體的成本就是有機會會跑到大家看得到的一個樣子——因為前面是大家想說「蘋果的成本控得真好」，它直接告訴你說後面都還是會持續的去漲。所以其實你從各個交互去驗證都知道說這個記憶體的後續的狀況是不錯。
但你說股價是不是就一定會調漲什麼的，這個我真的沒有辦法跟你確定，我也不希望這邊跟大家講說然後大家覺得說可以再衝進去再做一個破天，我不確定。就是說基本面我都是這樣，它可能會好一陣子，但是股價不一定能動。就像是輝達可能從 2023 到現在都很好，可是為什麼前面可以橫盤橫這麼久，不知道。為什麼前面 NASDAQ 會橫盤橫這麼久，不知道。時間到我就盤上去。所以可能你覺得都還不錯的話，都可以再繼續等看看。目前用產業的角度來講是確實沒有看到太多的問題出現。大概這樣。
### **I love 2330 當股東也要當員工**：感謝起飛
> 孟恭、起家你好。第四個留言，小弟我是一個股票小白加捏卵振興二寶爸。一年多前誤踏入股票世界，那只會傻傻的買 2330 跟 0050。半年前接觸到你的節目之後，觀念上收益良多，現在已經是我上班開車必聽的 podcast。謝謝孟恭帶我起飛，祝您全家身體健康、事事順心。
那看來這一位二寶爸現在已經是賺到爛掉了，就是這兩個東西都是過去非常噴的一個東西。也希望你可以身體健康，希望這個節目可以持續的陪伴你。
### **淪陷區氣氛仔**：嬌虎生日 + 結婚登記
> 是我記錯還是贊助記錯？上個禮拜的贊助說嬌虎 5 月 5 號生日，但我怎麼記得是 6 月初？連孟恭的維基詞條都是寫 6 月啊。Mirror，Google 生日出維基詞條也太猛。那可能孟恭 Chika 已經不太記得，他也興趣退散了。但還是要提醒一下，去年說死亡擱淺的生日彩蛋錯過了，想要今年補上，希望今年不會錯過喔。最後想要說我和未婚夫順利完成結婚登記了，也祝老公跟聽眾們股票繼續噴射，感恩愛你喔。
恭喜老爺、賀喜夫人，希望你們新婚愉快。
死亡擱淺對啊，已經很久沒有玩了，因為就破了嘛。我突然間想到生日彩蛋真的蠻可愛的，就是會送披薩上來吧。好 OK，那我也盡量記得要把它打開來看。
然後再來講說嬌虎 5 月 5 號生日，然後後面講說什麼孟恭的維基詞條——所以你到底在講的嬌虎，是在講那個黃色的嬌小朋友尿尿的嬌虎，還是你在講我？因為有時候會叫我什麼「子彈嬌虎」嘛。嬌虎的生日是幾號我是真的不知道，那我自己的生日的話是 6 月沒錯。
### **勇者鬥老婆**：愛在西元前
> 孟恭，等等普隆德拉門口見。「我給你的愛寫在西元前，深埋在美索不達米亞平原，用楔形文字刻下了永遠，那一封情書 1 千年的誓言，一切又重演」，更多詳盡歌詞在魔鏡歌詞網。每次聽到這首歌都覺得好像回到 13 歲的那一間網咖，連隔壁的煙味都好像聞得到。孟恭大你也會像我這樣聽到某首歌就好像整個人被抽回到某個時光嗎？而且是每次聽每次抽啊。
會啊，歌本身就是一個非常好的載體啊。甚至於我會到某一些地方刻意的去放一些歌，然後去把回憶寫在那邊，然後你每次放那首歌你就會想到那個回憶。
那確實以前網咖蠻多人都會把音樂放出來，除了周杰倫是一定會輪播之外，還有像張韶涵、李聖傑、小鬼、羅志祥，然後再來孫燕姿大家也很喜歡放，然後再來就什麼《I Don't Wanna Miss A Thing》，那也超喜歡放的。然後跟「水攬來他改、水攬來標台」那個叫什麼，忘記了，反正就是古惑仔什麼《黃昏有寨》，就是整天都在放。
所以就是網咖確實有一些歌是你現在一播你真的是聞得到那個椅子悠悠的味道、一些二手煙的味道，還有網咖泡麵的味道——這是我們的回憶啦。以前媽整天跑去夜包，然後每次包完出來你看到太陽心情都很差，都會在心碎，然後跟隔壁的朋友也會講就說「媽的，明天一定不要這樣」。然後明天又掛半天，「欸，加班囉、加班囉、集合」，就是對，以前真的很喜歡打網咖。
### **為什麼埃及有金字塔**：焦慮 + 創生之柱
> 因為大英博物館不夠大。「不知道而不明瞭，而不想要為什麼」。如果大英博物館裡面有金字塔的話，那他可以改叫大英金字塔博物館。孟恭會焦慮嗎？你都怎麼樣處理焦慮的？推薦兩個 YT 頻道，看得很紓壓，第一個《史溫》專門講宇宙的，看著那些比人類不知道大幾倍的結構，聽著相關的知識會不知不覺的忘記現實的煩惱。也推薦去紐西蘭關星，自己親身看一下漂亮的宇宙。另外一個是《街頭小霸王》，專去美國那些鳥不生蛋、雞不拉屎的地方。誠摯推薦 MK 給兩個小寶貝看。
非常感謝這位兄弟的推薦。那再來講說會不會焦慮，比較少啦，就比較不會去擔心那些。應該說刻意的有在訓練，就是你不確定會不會發生事情，就不要去想它了，那一般就是兵來將擋、水來土掩，有事情再去做處理。可是如果今天有事情沒有處理完的話，那確實會晚上是直接沒有辦法睡覺。所以一般我只要突然間想到一個東西，我可能那一天就不用睡覺，我就會跳起來，然後就一直去瘋狂的研究，然後去把它做完之類的。
然後再來講說這個宇宙相關的東西，其實我自己也非常喜歡，我會喜歡看一些天文相關的東西。或者是不知道你剛剛講那個一些什麼宇宙狀況，讓我突然想到說，你知道那個創生之柱嗎？那創生之柱呢，在 Elden Ring 裡面就是有人這樣說，我不確定是不是真的是這樣，裡面的那個手指其實就是創生之柱。我不知道怎麼跟你分享這個，我覺得蠻有趣的。
### **如舟柯家燕**：留學資金 vs 持有台積電
> 孟恭、孟恭、我老公。嗨孟恭曲卡。我跟未婚夫在投資觀念、人生觀點受你啟發多年，真心感謝你陪我們一起成長。我們一起一年後要出國念研究所兩年，目標留在當地工作。目前的資產配置 90% 在台積電，可以申請學貸之外還是需要準備一筆現金在身上，這個時間點很難說服自己賣出。那想請問孟恭曲卡，如果是這種人生大事 vs 投資持有的情境之下如何取捨？會建議如何調整部位比較健康？還請求老公教化，開示感謝您。祝福老公一家平安健康，家庭幸福美滿。
當然我會覺得錢就是要拿來花的，所以怎麼講這是一個很難的題目。因為你如果問我的話，我也希望說每一筆錢都丟進市場裡面。或是我們自己身邊一些朋友——這很好笑，因為我們有可能在今年跟明年要開餐廳，所以那時候就有去弄一些東西，然後讓自己身邊一些朋友去試吃。因為他們是我們的 TA，你知道嗎？就是在林口的新瑞工程師年收可能 3、500 萬以上，我們知道說他們可能對這些花費應該會比較寬鬆吧，因為都是已經有房子又有錢的。結果沒想到他們都整天在跟我講說什麼沒錢、什麼吃東西要怎麼樣要省、然後怎麼樣要少花一點，因為要拿去買股票。
所以最後面發現說這個情況是不管你是可能年收 500 到年收 3000，你都一樣的困擾——就是很多人的心態他是過不去的，他就覺得他不想花錢，他想把所有錢都丟進去市場裡面繼續滾，因為市場很好就是這樣子想。可是當今天市場不好的時候，你就會開始注意到很多的限動，你就會 PO 什麼很貴的酒或者說很好的車子——「媽的，賠掉不如去買台車、賠掉不如吃掉」。所以那個是看市況的啦。
那我自己還是會比較站在，如果說今天有一些人生目標要去完成的話，那錢就照樣來花，這是沒有問題的。只是呢，因為我們今天是對市場有點了解的、我們對工具是了解的、我們可以有一些折衷的手段。那這個我們以前節目有跟大家分享過——股票質押。你可以把你的股票拿去質押，那質押的利率呢，一般我是不知道大家是多少，可是我大概是 2% 多一點點，那可能有些高的可能到 2.5% 到 2.7%，但沒有過 3%。所以它其實是一個非常低利的貸款，然後一般來說是這樣，它是可以無限展延的。
但一樣我前面的利率跟可不可以展延，我不敢講得很滿的原因是因為，我算是成交量大，然後券商的待遇給我比較好的，那我後來知道說有些散戶他可能沒有辦法拿到這樣子的待遇，所以你們要自己去問一下。如果說它是可以無限展延的，然後跟它的利率是低的話，你不一定要現在把東西賣掉啊。我可不可以說我先把我的股票都質押進去，我先借一部分出來，然後讓我可以先出國念書？如果說後來真的是火燒屁股或什麼的，我真的需要說我就賣擔保品就好，因為你賣那個擔保品，擔保品就會自動回沖掉你的借款。所以它理論上會讓你有更多的彈性，東西不用賣，你一樣可以去實踐出國的夢想。
而且這也不算是放大什麼風險，因為你本來這個部位你就是打算要賣嘛，只是你現在延後去賣它而已。或者是你搞不好有其他的收入，那你只需要有一個類似續弘詞的概念讓你可以稍微周轉一下——那這是一個非常好的選項。所以參考看看股票質押，可以去研究一下。
那一樣我每次講這種東西，我很怕的點是一定會有一些快樂寶貝，他講質押然後他開始全部去質押，然後後來拉大爆炸。所以自己要量力而為。
### **快樂寶貝大韭菜**：留言密碼
> 有人 Q 我 EP657 的「很持久大大」密碼在這裡。不過您也留言成功了，孟恭曲卡愛你。
不然你還是沒有講密碼是什麼。
### **祝世界健康平安**：雨昔聽力檢查
> 祝全世界的人都健康平安。感謝孟恭幼稚員節目。我可愛的雨昔出生就被檢查出聽力異常，現在一歲四個月了還是沒有檢驗正常，無論是病毒或是基因衰減都沒有任何的問題。那先前聽到其他的小孩確定誤判脫離煎熬，很替他們開心。真希望雨昔在未來確定是誤判、聽力正常健康快樂成長。如果正常將捐出 8 萬元。請孟恭替我向觀音大爺祝福雨昔健康平安，也祝福孟恭全家平安、所有聽眾健康，謝謝孟恭。
我們希望雨昔的耳朵可以快點好起來。這個 sound check——左邊、左邊、右邊、右邊——聽一聽這個耳朵立刻好起來，讓爸爸開心。也希望你可以健康快樂平安的長大。
我們自己身邊也有朋友，他是小孩子有耳朵的問題，好像蠻常見的，我印象中蠻常聽到的。我印象中有些是後面還是需要一些助聽的東西，但他生活是無虞的，然後現在助聽的東西其實是高科技的，所以他不會像你想像的很不方便。這時候 bottom line 是這樣，最差就是這樣，那好的話就蠻多就突然間就好起來了。所以我們相信他會突然間要好起來，我們希望他可以順利。
### **木柵蔡依林**：祝福週保羅
> 孟恭曲卡謝謝您優質節目。孟恭曲卡您好，我男友是您的忠實粉絲，常常在開車的時候一起收聽您的節目讓我也入坑。謝謝你的優質分析讓我們收益良多。那最後希望可以用肌肉猛的聲音祝福週保羅生日快樂。在這邊祝孟恭祈卡全家平安健康快樂謝謝。
### **耶穌丁守中**：發哥 ASIC 法說
> 妓女怎麼賺錢？猜一個台灣地名——永康（掛號台語）。這他講的，這上面什麼耶穌丁守中跟這個都不是我，都不是我講的、都他講的。他說現在是禮拜四的晚上，不知道自己有沒有會聊到發哥的法說內容。我注意到發哥自己預估在 27 年 ASIC 的市占率會拉到 10 到 15%，但在這之前已經看到有人喊到 2027 會到 20% 以上，這樣的法說算不算是不合預期？感謝回覆。那最後再補一個好了——紅牛跟十字架有什麼共同點？兩個都可以提神（Jesus Christ 幹嬰、Mohamed）。
這不是我講的，這是他講的，幹嬰這不是我講的。
那他前面講的那個東西——嗯，對沒錯，市場會提早喊出一些蠻恐怖的數字。但是呢必須得說，在發哥講完之後，我看了幾家券商的報告，幹他們開的數字有些是比我覺得市場傳的小作文的數字都還高。不是有一個有看到 EPS 快到 400 去嗎？你知道我那時候看到——就是海外的某一家研調的朋友給我看他們的 data，然後講說最好的狀況什麼出到 6 到 8M 可以到這個 EPS，我直接講說這會不會太樂觀？可是現在有些券商報告就都直接敢這樣子寫了。那一般來講券商報告寫的東西跟最後面市場的謠言比起來，券商報告是相對會比較保守一點，所以不曉得。
因為我覺得發哥真的在過去一陣子是已經漲了很多了，那只是我必須得說，就是我們本來在心目中覺得是很誇張的劇本，就竟然有券商報告敢把它寫出來，甚至可能可以代表說我們的想像力還不夠豐富，搞不好可以更豐富之類的。那這就是看後面的一些發展。所以確實就是從可能本來手機的一個論述轉成 AI 之後，市場非常的買單，大家完全忘記手機那塊不屌了，反正完全去看 AI，也會注意到 AI 可能在後面的貢獻是還蠻不錯。
那我必須說我自己心中抓的數字大概是——我稍微看一下市場新公布的報告 consensus，我大概打個可能不知道八折之類的吧，我覺得那是有機會可以到。但對，現在大家是很樂觀，我覺得是偏樂觀。那你說這樣子公司的說法會不會是不合理？一些還好，因為是在公司講完之後，他們才跑去做 upgrade。所以應該只要擔心的是會不會前面一些人已經先買好的，然後趁這個地方丟一波之類，但你要知道這個就是波段裡面必然會發生的一些奇技淫巧。
### **三重加九足**：人型機器人 + 美甲廣告
> 愛心、噴水噴水、愛心臉、茄子、6 星優質節目推推。欸孟仔，前幾次你說去球場有人在拍你亂看，是不是可以戴個墨鏡，要指南去球場不能夠看啦啦隊真的太嚴格了。那另外現在沒有什麼人在聊機器人，但好奇你認為可以換皮膚的女性機器人，會在 2035 年有望看到嗎？孟仔會買一支回去玩嗎？那最後我女友的美甲工作室——空間成真美甲——施萊足，不知道可不可以在這邊賺到，地點是新北板橋新埔站走路兩分鐘就到。帳號是 coolcats.menny。那謝謝孟仔，祝你們全家身體健康平安。
應該是沒有辦法買一支回家玩，那個會被制裁。我覺得我可能最多就是去稍微看一下，這個東西我覺得也不會變成是主流，就像是有飛機杯之後，你說人家就不會用手尻槍嗎？就還是會，只是可能就是有一個新的選項。
一樣很多人會說什麼有人型機器人之後，大家就沒有交女友的一個需求——我反而覺得不是，講反的，是那些交不到女友的會去搞這些人型機器人。你交到真人的，你幹嘛還要去玩機器人？沒有，我自己講這個我都開始在懷疑我自己。因為可能機器人不會抱怨、不會有的沒有的、不會問說晚上要吃什麼、不會說你襪子亂丟、不會說你怎麼沒有在打掃家裡，所以有些人可能會選機結。但我意思是說它都是一個選項，類似我們比較不喜歡去捧 A 踩 B、或是說誰取代誰一樣，反正就是多一個選項。那我們人類的生活其實越來越富足的，你知道各式各樣的人都可以找到它適合落腳的地方。
### **眼前的黑不是黑**：周杰倫歌詞為什麼都四聲
> 「眼前的黑不是黑，你說的白是茉莉奶」。沒事來聽您唱歌的，看到留言區有同好但沒有掌握到留言密碼，幫留一下。「煙燒店的演會瀰漫，隔壁是國術館」——為什麼都是四聲？
不是啊，這個你可能要等那個周杰倫開 podcast 的時候，還是下次他演唱會那個麥克風遞到你手上的時候你就問他。確實欸，為什麼會都是四聲的？「他那個煙燒店的演、燒店的演霧瀰漫，隔壁是國術館，店裡的媽媽桑、插刀又三段」——為什麼段要放在下個段，不知道欸。
下面說「不謝的兄弟」。
### **柏薰你最帥**：MK 我偶像
> 這個是 Posty 粉絲吧？「Seasons change and our love went cold, feed the flame 'cause we can't let go」。
不是啦，歌詞太長我自己會唸到尷尬。我不知道為什麼每個人都排留歌詞，其實我不太愛唱歌啦，那這個排留歌詞我怕傷害到大家的耳朵啦。
> 想起孟恭唱一段 Posty。那祝最帥的博勳 5 月 3 號生日快樂，永遠愛你，我們愛博勳。
### **第一次留言測試**：股票淨值定義 + 育兒男
> 股票只會漲不會跌。
沒錯，跟我最近的想法一樣，真的只會漲不會跌。
> 孟恭，想問問男人們口中的破億是看總資產還是淨資產？另外在 Threads 上面看到「有認真育兒的爸爸通常性生活美滿」，那想問問孟恭對這個命題的看法，愛您。
首先一般來講，我不知道大家的圈子是怎麼樣，因為我注意到我現在講的總資產要把他的房子怎麼都算進去，然後甚至是把貸款都排除掉。我們的世界比較簡單，我們跟身邊朋友大家一般在很少在問這種話題，但如果有聊到一般在講 AUM，就是你到底這個 asset under management、你現在有多少錢在你手上，這個是不含代操的，所以你到底有多少錢——所以這個是扣除掉你的質押貸款什麼的，就你總共的淨值多少。所以一般是在講淨值，不是在講這個總資產，因為總資產可能是含的貸款在裡面，或是說可能含房地產或是什麼其他有的沒有的東西。一般講這個股票的淨值。
那再來講說是不是通常性生活美滿，我覺得是吧，某個角度上來說是。因為你認真育兒、或是說你回家、你老婆看到你你就是把什麼地掃好、小朋友的安頓好，然後或是說什麼洗碗機 loading 全部裝好什麼的，這個老婆很難不動心，所以性生活美滿也是正常的吧。
### **古埃認證的邊緣人**：邊緣運算前景
> 五星吹吹留言測試，XXVI。MK 對於邊緣運算的前景有什麼看法？在企業、消費性或是什麼方向比較有機會？看著網路文章隨股價漲跌一下「邊緣運算即將迎來爆發」、一下子「邊緣運算已死」，我都分不清他到底是死還是活了。
不是他說「古埃認證的邊緣人」，是不是因為你就是前面那個跑來問我那個——研華的那個嗎？研華跟元太嘛，然後我直接說邊緣人股票，結果後來這兩個檔他直接給我動起來。
OK 好，那邊緣運算到底是什麼東西？簡單來講就是你不用把它太 sugar-coating 然後講得很酷或什麼的——其實邊緣運算就是泛指那些不是在 datacenter 裡面，然後是在你的口袋、在你的電腦、在你家裡或在你的辦公室的運算的能量，我們就把它視為是 edge computing。甚至是你的手機就是一個。
所以呢，就是如果說未來的運算我們要東西會往這個 edge 去 offload 的話，那當然我們就可以去示威說邊緣運算有機會迎來一波爆發。上一波大家想要吵這個話題的時候，是在講說 AI PC，然後最後面證明說 AI PC 就是一個 joke、還是一個笑話。那時候我們自己買一台 AI PC 電腦之後也跟大家分享我的心得，就我們覺得這個是華而不實的東西。
那當然未來會不會突然間爆發，我們不確定。我們是可以合理的去期待說確實會往那個方向去，因為低延遲、然後可能反應快，以及可能不用去佔用太多的流量費用，那確實就會是廠商或是使用者都想要的一個劇本。但近期是沒有看到什麼特別的契機存在。
但我覺得像 Google 的分享有意思，他在他電話會裡面有提到說，他的 TPU 外銷其實某種程度上可以視為是他 cloud 的一個策略的一環，因為他有些客人就是希望把那些東西放在他們自己的 datacenter、放在他們自己的機房裡面。所以那個算不算是某個程度的邊緣運算呢？可能也算，因為他並不是在 Google 的中心化 datacenter 裡面。所以我覺得後面的界線會越來越模糊，或許甚至根本不用去討論這個東西。
掰掰。
歡迎收聽股癌，我是謝孟恭。
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## 5 月回檔警示
下禮拜就正式進入 5 月的第一個交易日，自己是覺得非常的興奮且期待。因為 4 月相信絕大多數人都繳出了非常暴力的成績，就算你沒有在做交易的人，只是把部位放在可能 0050、台積電什麼的，那大家的成績都是非常的好。在 5 月希望可以維持這樣的一個漲勢，但用我自己內心的聲音來說的話，我覺得這個漲勢應該是沒有辦法持續多久——因為真的他媽太瘋狂了。
所以自己會做一個假設，後面應該會有一些可能是蠻像樣的回檔會出現，就是一定會有一些上課的機會。只是你沒有辦法確定說 5 月初、5 月中、還甚至到 6 月中，但反正該出現都會出現。如果說沒有去做好準備的，就算你可能前面再多賺個幾天，那後面都會去收到滿大的一個打擊。
其中一個我自己還滿喜歡的指標——當然你現在就想說什麼誰是擦鞋童，這個都很奇怪，因為擦鞋童從 1 萬點擦鞋子擦到 4 萬點，擦鞋童自己都已經開鞋店了，所以不要整天去笑人家在擦鞋童——可是在我們的感受就是，當我們今天可能注意到市場上某一些標的，他其實走得好好的，但開始會很多人出來罵說什麼，這時候就是要稍微留意一下。
## 紅酒哲學
最近有機會去投一些餐廳。或許可以把一些酒類放到那個餐廳，因為我想說那些酒類如果說今天是用公司的名義去買的話，對那個餐廳來講就是有一些可能比較高單價的——你囤那個貨在那你又不一定賣得出去，不一定大家會喝到那樣的程度。但是我又覺得說如果有一些高單價的酒放在那邊，或是說在 menu 上面是看得到，那一定是很多人會想要去打卡拍照，或者說「我來朝聖嘛」，這個東西可能平常看不到。
所以想想覺得說如果說今天可以去搞一個餐廳，然後把自己喜歡的一些東西放在那邊，如果有賣掉我們再看怎麼樣去解，如果沒有賣掉就自己把它喝掉，那可能也是一個不錯的選擇。或許又可以解決掉就不要在家裡放那麼一堆有的沒有的東西這樣的困擾。
平常聽眾可能也知道，紅酒收集是一個蠻有趣、蠻好玩的事。所以呢，就是在可能非常誇張的一個採買之後，那心中還是很踏實的，還是很感謝那些長輩——就是若有似無的引導我入坑，他們沒有真的要叫我入坑，可是我就是看他們這樣，我覺得他們很特別，所以想要試看看。我覺得這是一個很讚的體驗。
可能跟自己有一點收集癖也有關係吧。我覺得像我自己的一些股票部位，有些帳號的部位是這樣——一個波段我隨便舉例我賺 500 萬好了，那我可能就會最後面要出場的時候，我就留 50 到 100 萬的部位在那邊我就不賣了。這張股票我怎麼樣都不會再買，因為在我的認知是，我已經曾經在你身上賺過錢了，這個我就當成是公司免費送我的一個股份。會用這樣的一個類似心理帳戶的心態去面對。然後有時候就會注意到一些非常誇張的報酬率在這邊打出來，那雖然它可能對你的淨值是沒有什麼太大的影響，但就是一個爽感吧，一種那種收集東西的味道。
再來像自己也蠻喜歡收集什麼遊戲卡牌或是公仔之類，可是後來發現說這些東西⋯遊戲卡牌的話，是後來你注意到說這個發行商他真的就在割韭菜啦。雖然我至今是沒有去賣出我的任何一個收藏，那時候一開始還有人會覺得說「你是不是你囤到某個時間點，你是要賣、你是要去做價差？」沒有人會有病到在這邊去做這種事情，或許可能你是專職在做這行的會，可是我們在做市場的，那個速度是更快的，沒有必要去玩這種無聊的事。所以其實東西都要留著。但你就發現說有些東西因為兩次限量的，然後你後面狂出，那真的是不爽，所以就懶得去收集了。
公仔的話就是你可能家裡的空間就不夠，再大的地方都不夠，可能給你一個博物館都不夠，你就是總是有辦法把它放滿。最終呢，你就必須得把一些東西正式送給朋友——我也不會再拿去賣掉什麼，我都拿去送朋友。
紅酒的話，我覺得有趣的地方是：你如果今天放滿你就把它喝掉，超爽你就把它喝掉。即便呢，我覺得跟我可能一開始的感受有點像，雖然我的紅酒之旅才啟動沒有多久，可是我是用非常高的一個效率在做嘗試。我不是真的每瓶都把它喝掉，我就是開了之後我可能自己喝個一杯兩杯，然後剩的就交給朋友鄰居，讓他們去把它處理掉。他們也愛喝嘛，他們可能也覺得說「你買這些東西有病，你怎麼會花錢買這種東西？」沒關係，你們平常可能不一定會想要花這個錢，那就讓我這個韭菜花這個錢，我只想去吃它的味道就好，味道吃到之後可以讓你們把它喝掉。
所以呢就是在短短一段時間內，算是累積了蠻多的一個那種類似作品集——我自己都會去寫筆記，筆記沒有很認真寫，就大概記錄一下你可能喝到的感受怎麼樣，然後給它一個分數。
其實我覺得跟我一開始的想法是類似的：價格並不是一個絕對的指標。當然你可能今天去 Costco 的時候，你就會聽到很多人跟你吹捧說「什麼是神級的東西、什麼是超屌的東西、什麼是此生必試」，你這邊注意到說，其實口味這種東西是個人的，你自己就是最好的一個裁判。所以你不用去在意說什麼哪一個非常會喝酒的什麼 Robert Parker 還是誰，然後他說這個酒怎麼樣。當然你可以去稍微跟單他一下，可是最終你知道，因為口味是每個人都不一樣，除非說你的口味剛好跟某一個 critic 你們是一樣的，他說什麼好喝你就跟著他去喝，這個時候 OK；但他跟價格不一定是正向的連動。
像昨天跟朋友喝兩個，一個是 Stag's Leap，就是那種入門酒莊，它一個 Cask 23——這我已經喝了好像第二、第三瓶，我覺得這個味道很好。然後還有一個 Screaming Eagle，那 Screaming Eagle 就算是 cult wine，它的價格是屬於比較高一點的，兩個都是 Napa 的酒莊。喝下來我就覺得說其實感受是差不多的啦。當然用價格講的話，一個貴十倍嘛，貴十倍的人就會想辦法講出說「啊它的深度比較夠、尾韻比較長」，它確實是好喝的啦，但是我覺得沒有差別到你可以去——甚至我覺得讓一些人去盲飲，它不一定喝得出來。反正都已經算是做得非常好的酒類了。
那它可能會因為說今天你是配——隨便舉例啊——你吃牛排還是你是吃什麼伊比利豬，還是吃火腿起司什麼的，說不定本來是 A 贏也會變 B 贏；或是說你甚至當天的味蕾的變化、你的心情怎樣都會去有所影響。它那個差異其實已經是小到我覺得可以稍微就去忽略。
我最近也蠻喜歡看一個 channel 叫 *Pour Decisions*，那 P-O-U-R 倒酒的「倒」。它是一個 Pops 就是他的爸爸，然後跟女兒叫 B，兩個人一起去合作，然後找一個——我記得他最常找的那個 sommelier 他叫什麼 Stacy，反正就找一個髮型像 Karen 的、會染藍色頭髮之類的，但是他很會評論。他們三個人去開各式各樣的酒，然後我覺得他們就是很誠實，他就會告訴你說有一些即便上非常期待的那種 cult wine、超貴的酒，可是喝起來就是不好喝。他去做這樣子的一些分享，我覺得就是跟我要的那個目標是很類似的。
其實我只是想知道說大家到底在吹捧的東西是什麼。因為對我來講，這個預算可能不一定是一個最困擾的事情，所以我都可以拿來試看看。那我就可能就很夠格去講說我認為的口味是怎樣，什麼是好的東西、什麼是不好的東西。不然有時候去講人家會講說「你酸民、你就沒有喝到那種最貴的，你憑什麼這樣講？」剛好我酒櫃裡面全部都有，所以呢，我就可以去比較客觀的評論說我到底覺得他們感受的怎樣。
對我來講，價格並不是一個最主要的考量的點。我們要是用 CP 值去看它的話，那你就可以很客觀去選出哪個味道是你喜歡的。雖然我現在可能進度條件沒有跑很多，但已經可以非常有感的感受到——就那種精微之處，你會知道你喜歡的東西可能是某一個地區的那個特級園，那這個特級園呢，它有可能是有十個酒莊都有在出這個特級園的東西，那它的價格可能從 3 萬多塊到 200 多萬都有。
那可是你有必要每次都要喝 200 多萬嗎？不一定。200 多萬它可能是一個很棒的體驗，給你也是一種體驗，可是並不是說那個味道——因為那個味道可能你用其他東西是有辦法可以複製到的。所以我覺得這也是這件事情迷人的地方吧：一方面你可能可以去收到一些東西，然後這些東西它可能等到 5 年時間之後那個價格是暴漲，是漲贏你的指數、漲贏你的房子，雖然你也不一定會賣，可是覺得說爽，就是一個心理上的成就，「我可能買到一個東西我眼光很好或是怎麼樣，這個價格漲很多」。
另外一方面，就是你其實可以隨時把它喝掉。把它喝掉的當下，其實你圖的不一定是那個味道，因為可能就是說過某個價位以後那個味道就是都有一定的水準之上了。但你圖的這種感受是：在這種特別的時間點，我拿出了一個就可能大家看到都會覺得「這個可能是很了不起的東西」，那你願意來跟我分享。為什麼會跟你分享？因為我們可能有一些歷史，我們可能有一起經歷過一些事情，所以我們在這個時間點來開這瓶酒之類。就類似一些老夫妻可能在他們的某一個結婚週年，然後就要去開一個什麼 Petrus 之類的，那可能對他們來講是一個紀念的感覺，這瓶酒又承載了他的那個回憶，所以他的價格其實是擺第二，但他的感受度還是有：「你為了我你可以去開這個價格的酒。」
所以我覺得其實價格在我心中覺得它是一個輔助啦，那味道呢也是一個輔助。重點是什麼？重點是說找到好喝的東西，然後在對的時間跟對的人喝。
所以像今天早上去跟幫我去張羅酒的酒商老闆在聊天的時候，他就有提到說可能他心目中最好喝的啤酒，是跟幾個狐朋狗友國中的時候——當然國中絕對不要喝酒，可是你知道以前我們就是很多土包子，那可能國中還是高中學生時代，然後就是在路邊大家在那邊喝那個啤酒——那個啤酒至今都覺得是世界上最好喝的啤酒。所以真的是繞個圈之後會繞回來這裡。
只是呢，我有時候就會覺得說當你去評論這些東西的時候，類似我們看到馬斯克會跟大家說「錢不是最重要的事情」，大家講說「你有沒有講幹話？富豪都在講幹話。」可是當你開始有錢之後，你會開始注意你會講跟他一樣類似的話。所以當你今天可能沒有去喝過那些酒之前，你要講說「我覺得這個便宜好喝、實惠讚」，那可能要講說是因為你沒有喝過什麼——可是當你都喝過的時候，你就很有底氣。雖然你也沒有要證明給誰看，但就是一個感受。
有時候我覺得說就是你去評論某些東西，或是你做某些東西，你自己要去走過一輪、走過人走，你就可以很有底氣的去做評論。即便大家不一定認同你，可是你知道自己問心無愧。我覺得我可能圖的是這樣的一種感受，來跟大家分享一下。
## Jensen 反擊 AI 取代論
今天早上的時候我看到一個 NVIDIA Jensen Huang 的訪問。他有提到一個——就我可能在過去幾集有跟大家聊到，我不太喜歡像是 Anthropic 的，但他可能是因為他打擊到我自己手上一些軟體股的 portfolio，那這個 MOD Dario 他就整天在那邊放屁話：什麼他的東西好危險、好害怕，政府應該要監管。我覺得這個人很猥瑣。其實我現在心目中覺得他還有像 Sam Altman 他們其實都是蠻猥瑣的人，這兩個真的都是猥瑣的。所以其實我還蠻希望說馬斯克的官司可以搞出一點什麼東西之類的。總之反正他們就是為了去行銷自己的產品，他們會去用一些比較強烈的用字。
按照 Jensen Huang 在這次訪問裡面所提到的，他上一個 podcast 大概就講一下說，這些人就是有 god complex，他們覺得自己是神的，已經有那個自以為是神的情結了。因為自己可能是 C-suite 的一個高官，手握一些權力，所以就會開始去講一些東西來嚇大家。那有些可能是一個行銷的術語，有些人不知道，可能真的自己覺得自己很帥吧。
但其實某個程度上來說呢，當年 Jensen Huang 他在忘記是哪一個演講還是訪問也曾經跟大家講說，就是以後可能不用花太多時間去學 coding。在他之後你就注意到說，連續好幾個月大家都在講「啊以後不用學 coding 啊、軟體工程師就要全部失業了」或什麼。但你現在回過頭一看就注意到說，你可以去看一下美國的軟體工程師的數據統計，它確實是有下滑了一陣子，可是那有可能是說在疫情之後的一個超編，那現在就開始有一些復甦的反彈，這個軟體工程師的需求是有在上升的。
只是這個軟體工程師可能跟當時的軟體工程師他們負責的東西就有一定程度的差別了。可能之前的軟體工程師他確實是花非常多的時間在 coding，那現在軟體工程師——其實大家可以從過去幾個 Q&A 都有聽到，我們有一些聽眾會講他們是哪裡的軟工，然後他們現在的工作就是坐在那邊看這個 Claude 怎麼樣去幫他 coding，他只要去做檢查跟調整就好。所以從可能本來是一個自己要下去做體力活的東西，變成說還是體力活啦，只是呢有一點那種監管跟控制管理，然後跟扛責任的味道在。你可以讓 AI 就幫你做嘛，可是出問題的時候老闆要找一個人來幹嘛，那就是幹你這個軟體工程師，因為他是付錢給你，他不是付錢給這個 AI。他不可以懲罰這個 AI，他不可以說什麼把這個 AI 的電斷掉然後 AI 會痛，但是他如果說把你的薪水砍半，或是說把你踢出去，那你就是會痛。所以呢要有一個可以歸責的一個對象。
我覺得老黃可能之前講類似的話，所以他是第一波，後面就很多人把它 echo 來 echo 去，然後變成越來越誇張，到後來甚至已經到令人有點不適的狀態。我現在看到這種在尬吹的，其實我心中覺得非常的不舒服。所以老黃今天去做一個校正回歸，讓大家稍微的清醒一點，我覺得這個是好事情。當然可能另外一部分的人會講說，是因為他一直想把東西賣到中國去、賣到哪個地方去，所以他必須要讓大家覺得說 AI 並不是這麼恐怖的一個東西。但我覺得反正就是盡量不要去見獵心喜，都是 OK 的啦。
老黃舉一個例子我覺得非常有意思。他就是提到說，你知道現在很多人去看別人的工作、去拆解別人工作的時候，都是去用某個工作的一個環節，然後它的表現，去看說 AI 可不可以做這件事情。於是呢就可以去宣判說誰的工作會怎麼樣，一堆人就在 play god，都在去自以為自己是神仙。確實這個是我們在社群媒體上面，或是看到一些 KOL，甚至一些 C-suite 的老闆們，他們都在做的事情。
但實際上呢你沒有辦法這樣做。為什麼？因為他說以他自己為例，如果你今天是去識別化的來看 Jensen 這個人，他只是可能 80 億人口的其中一位。我告訴你說有一個人他的工作就是整天在按他的電話，除了按電話之外然後就是 talk，就是 tap the phone and talk，然後這個人的薪水超級高，他有一大堆股份，你一定覺得說這個人是要被優先取代的對象——對吧？按照 AI 的邏輯就是這樣。
但實際上我們知道說，AI 可以去把 tap the phone and talk 這件事做得很好，可是 AI 沒有辦法變成是 Jensen。當然我知道一些科技狂熱者來就講說，未來就是可能那 cyberpunk 的世界之類的，當然我們理性的人會知道說這個是不會發生的事情，Jensen 他自己也不會讓這種事情發生。或者說他自己本身去使用 AI 之後，他其實也是某個程度變成是一個超級人類，所以不會有一個 AI 去把 Jensen 給取代掉。只因為你看到 Jensen 的工作——像他自己講的，這他說的不是我說的——就 tap the phone and talk，所以你就覺得他的工作要被取代掉，那就是一個很奇怪的事情。
一樣的道理是當你今天發現說 coding 的速度變得很快，因為這樣子你就是說那軟體工程師就不需要的話，那你就是犯了一樣的一個錯誤。雖然這句話我覺得跟他當時自己講的東西是有一點點衝突，但我大概懂他是什麼意思。簡單說就是有些 context 你還是要去補充啊，你不補充的話，大家就會超譯就會講得非常的嚴重。
他給出一個例子就是說，可能我們這個國家一年所需要去 key 出來的 code 的行數呢，是 1 trillion——隨便舉例——那可能未來就是 10 trillion 或是更大的一個數字。就是想像力是你的超能力，你不能夠停在這邊。現在我們需要這麼多的一個程式碼，是因為以我們既有的資源或是說能量，能夠做的事情就是這樣，我們設定一個目標，那我們可以去達成的話，我們大家覺得自己做得很好。可是你可能在農業時代是沒有辦法看到說汽車可以為我們帶來的一些新的想像空間跟一些生意模式。一樣的道理，在過去他說兩三年內呢，AI 已經創造出了 50 幾萬的工作，那這 50 幾萬的工作它並不是在 AI 出來之前是你有辦法去想像到的東西。所以盡量不要一直去用一個零和的思維看事情，我覺得這蠻重要。
## 軟體股估值的重新定錨
回去贏一下這個討論的主因呢，是因為最近看到 Atlassian 的財報——當然這不是我的持股啊，只是說因為他在新聞上算是報得蠻大的嘛，他意外的繳出很多讓大家嚇到的數據。比如說他的那個 seat 是 expansion 的，他並不是像大家想像，大家都說 SaaS apocalypse，這些 SaaS 的 seat 都會縮掉，因為以後全部都是用什麼成效來計算或什麼的——就是你在過去聽到很多這樣子的一個說法。
我覺得其實他們最主要的核心，是來自於矽谷很多創投圈的人士啊。不然說像是那個 All-In Podcast，然後或者是像是那個納瓦爾寶典的那個 Naval，那他過去發的一些文章就讓我去取消追蹤了，因為我覺得他太煩了。他發的東西當然他可能從以前到現在都這個味道，可是在 AI 的一個資訊爆炸時代，我看了我覺得最受不了，就是很多那種看起來是哲學性、給你一個大方向的東西，什麼以後都不用有 App、以後都不用有 iPhone 什麼的，你就知道說這個人就是老人在發病，就在我看來就是這樣。就是以前我會看你的東西，那我現在就不喜歡你。
當然講這個可能有些人會覺得說「你在屌什麼，人家是什麼東西、你是什麼東西？」就像是不知道，可能 Big Short 剛出的時候，我也覺得說 Michael Burry 那個人是極屌的人，到前幾年我都還覺得他很屌，然後後來看到他 AUM 的數字，我就知道說，也不是要講大話，但是我們身邊已經一堆人是比他有錢，所以你就不會去覺得說這個人講一定是怎麼樣，即便他被拍成是電影動。你會開始去懂得說，雖然我們是相信專業、我們是相信權威——某個程度上不是說崇拜權威，但我們相信權威——可是呢一段時間之後，你特別是看到一些那種自理破碎的言論，像昨天也看到那個 AQR 的老闆然後跑去嗆那個 Palmer Luckey，他竟然不知道 Palmer Luckey 是誰，我們每個人都知道 Palmer Luckey，可是他不知道 Palmer Luckey 是誰。
回到 SaaS 估值——以前我們討論過，過去 SaaS 公司是用比較高的一個估值，因為可能在未來的一個金流是可以比較有那種穩定確定性，就知道說反正你的 ARR 是有機會可以刷多少錢這樣子。可是過程公司的話，那你人不夠多，或者說你業務拓展得不夠快的話，你很難大規模去做量化。結果沒有想到在 AI 時代，反而這樣子的一個商業模式變成是一個利多。為什麼？因為它需要可能大量的 FDE，就是 forward deployment engineer，去你的公司去把你的那些破代碼跟一堆那種垃圾資料弄一弄，然後變成是一個可視化的東西去做決策——它是需要花很多人力去做處理的。那這個東西恰好就是 AI 可能沒有辦法在短時間內去取代的東西。
所以在我自己的心目中，大概半年前我看到很多這樣子的討論之後，我自己心中也是大概的去審視了一下，就是假設未來有時候衰日要去買一些軟體股去抄底的話，我會以什麼作為我的優先。其實很快就理出說像剛剛前面我自己喜歡的這三家公司，我就覺得說他們比較屬於說就是在 AI 時代應該是比較難以被搞到的東西。其他的呢我自己也都會先打一個問號，因為我們現在不敢對未來的事情喊得太滿，因為我們不確定未來會發生什麼事情，而且 AI 的變化真的是太快了。
所以像是 Zoom 或是像是 Atlassian，它其實本來在我心中都是覺得說它就是有機會會 BBQ 的東西。再往上一點的話可能像是 Adobe 吧，Adobe 我自己心中也覺得說它有機會會 BBQ，因為現在已經有這麼多方便的、生成的東西。即便我自己去問的、身邊在做設計、做攝影的朋友，他們說那個沒有辦法，你沒有辦法去建構一個——怎麼講——很隨機的東西，特別是他們是專業的使用上沒有辦法，你一定要非常的精準的、直接跟我說。他們還是大量的在使用 Adobe 的東西，即便他們覺得說這家公司的定價跟一些綁訂閱的方式讓他們非常不爽，可是你就只能夠用這個東西。
那確實是在一些比較初階的應用上，就像說你的老闆叫你隨便生一張圖，那你可能就不需要去做這個訂閱。所以我覺得他們的估值被打壓是合理的，因為確實是會掉一些客人，這些比較初階的應用就全部都被 AI 拿走了。比較客製化、比較複雜的應用，需要去結合公司 data 的東西，那可能還是會有他們的一個空間。所以你知道他的用戶就是一定會掉一些，那當然這個對於未來的一個預期數字就是會去做下修，包含你的估值也都會。所以我認為說他們可能價格被壓下去是還蠻合理的，只是說價格可能壓到哪一個程度之後，如果說有些東西是夠便宜的，然後下一個趨勢起來的時候我們還是希望要可以抓到。
這個其實跟我們在做硬體也是一樣的道理：就是我們大家都會講說消費性不好，可是我們其實會一直去找機會，就是哪一天消費性可能突然起來，就像是可能前面記憶體突然間就這樣爬起來——在爬起來之前就大概都說是垃圾的東西——這種東西就是有機會會幫你帶來一些爆炸的機會，所以大家都會持續去看它。
那再往上一個程度的話呢，就是慘是用最慘在往上去站啊，那我覺得可能就是像是 Salesforce 這樣子的公司——他其實沒有到慘，這邊已經算是我自己心目中的 neutral 了。特別是這個 Marc Benioff，我覺得他是一個厲害的創辦人，特別是也很會彈地喔，所以應該是有機會在後面會走出自己的一條路。
那這個可以去引一下，像那個 David Sacks 就講一個有趣的：他說在這樣的一個時間點呢，如果你還是 founders 在去幫公司掌舵的這些公司呢，會比較有機會，因為他比較可以去做到大破大立。如果今天是專業經理人的話，他們可能會一直想要去守住既有的東西，導致他可能沒有辦法去跟上時代，然後在一個快速變動的時代裡面會被淘汰掉。
那 Salesforce 也很快的就導入了 Agentforce，以及他們現在的 headless 的一個架構。總之就是以前你可能需要去登入 Salesforce 去做到一個企業所需要的功能，那現在不太需要，你就是全部都簡化成為像是大家去使用 AI 一樣，一個對話框就可以去完成你要的任務。在這裡面他一樣可以找到他賺到錢的一個管道跟方式，特別是手上有現金可以去做支用的話，他們可能 pivot 的速度是可以蠻快的。所以或許就是他可以像過往一樣，化每一次的看起來是慘劇的東西為奇蹟，然後變成有新的變化出來。
所以總之我覺得就是在接下來一段時間，市場可能有機會會想要去回頭看這個。但這可能要先等到這一波——因為我們看得到這一波行情就是以 GPU，然後帶動了大量的硬體股一起上去——一般來講就是他是在輪動之後才發生，所以下一個輪動我們就會去觀察看看說有沒有機會會是由這些公司所帶出來。就像說像 Atlassian 的老闆，其實在之前就一直在跟大家講說「你們是講錯了，根本沒有這麼慘」，大家不相信他嘛，把他殺到爆掉，結果他交出一個財報，他就在裡面就洋聲了，就跟大家說「早就這樣跟你講了」。
一樣的道理就是其實我們在過去也看到，像是 Palantir 的 Alex Karp，然後跟 Cloudflare 或是 CrowdStrike，也多次在像前面的 Anthropic 產品發表會之後就出來去闢謠說，這些東西其實對我們來講它是我們的工具啦，它是會幫助我們的，然後它並不會取代我們。當然沒有人相信嘛，因為大家就是覺得，現在的一個環境之下就是每個人都應該又可以去捐出自己的軟體。雖然這個其實你這話你仔細想想就覺得非常的不可思議，它是一個很奇怪的論述。
隨便舉例啦，就像它其實有很多的社群的平台，你一般只講得出來 Facebook 跟 Instagram，但其實你可以找到一堆交友的平台，它可能也是免費給你用，可是為什麼你不會上去用它？就你選項很多，為什麼你不用它？那就是因為你用這個平台你最主要目的不是說去用這個平台嘛，你是要來交朋友的嘛。所以回到剛剛前面那個老黃講的東西再一次去引用它：你重點是你的目的是去解決什麼東西，而不是說你今天發現說你有一個東西可以讓你 coding 變很快，所以你就以為說那這個世界上 coding 就變成是不值錢的東西。不是。Coding 它變得前所未有的重要，它只是可以透過 AI 的速度變得很快。最重要的事情是你最後面交出什麼樣的產品，你的 product 是怎樣才是最重要的，而不是中間的可能某一個環節。
所以一樣的道理如果大家可以去想通這件事情的話，或許市場後面的論述又會再一次的去做一些調整。這也不只是在講說可能一些比較中小型的軟體，一些大型的巨頭其實在過去陣子像蠻多人講說，就手上不要去拿 Google 跟不要去拿微軟的一個主因，是因為他們本身就是一個——就是 AI 的模型夠強大之後，可能可以取代它軟體的其中一個對象。當然像 Google 轉強，我相信就沒有人這樣子講，就像可能前陣子大家講說 Google search 沒有人會用，那因為那時候它在跌嘛，所以大家就會去傳這樣的一個論述。但很多時候等到漲之後呢，大家的這個想法就會完全的改變。
所以我覺得他也可以用在這些巨頭上面，因為本來大家認為說這些巨頭你花一堆錢，那你可能去做了一堆模型的競爭，最後面呢在模型這邊不一定可以去回收到，那你在自己的軟體層面還會被競爭掉。那現在呢，特別是在這些巨頭開完財報數字之後，你就知道說這一切都是 bullshit，它並不是像大家想的那樣子，AI 它確實是在幫大家賺錢，AI 確實是幫大家帶來了很多獲利的機會跟一些新的產品性的機會。所以我認為這是在後面可能需要去注意的一些東西。
## 聯發科找門神：先進封裝路線之爭
那最後面我們再稍微拉回來講一下，因為最近有一個新聞蠻多人在討論，就是台積電跟聯發科的一個相關的話題：在台積電這邊有一個什麼先進封裝的研發大將，然後他榮退之後去加入了聯發科，那這件事情到底該怎麼樣去看待他？
首先呢，因為我們過去也蠻常會去追蹤這樣子的東西。我們去追蹤一些可能就來說本來他是在甲方的，然後他退休之後跑去乙方這邊，那他可能去當一個董事或是高層之類的，那我們就認為說是不是有可能他會去拉到他的訂單之類的——但蠻多時候會注意到說不是這樣子。他可能只是在業界已經是遠近馳名了啦，所以大家會想要去找個生招牌來，那以後談生意的時候可能有你在就會比較好一點，主要是這樣子啦。當然也有可能是有一些特殊的安排，就是他真的是想要——以這次市場裡面在討論就是說，那可能聯發科後面他想要在 GG 這邊去獲得更多的產能吧，想要去有更多封裝的結合之類。
那我們這邊講一下我們知道的事情啦。首先就是 TPU 的那兩顆，大概已經倒背如流，因為我們節目已經分享蠻多次了。反正就是 V8 跟 V9，一個是叫 5921，一個是叫 5922。5921 目前我們看得到的數字是它在先進封裝的 CoWoS 這邊，一開始是一個 40K，然後到隔一年是會直接拉到——當然那個數字是眾說紛紜，可是大概是落在 150 到 180K 之間，這個是 5921。大家都知道它的後段跟前段都在台積電這邊做。
可是走到 5922 也就是 Hummingbird 的時候，目前的一個共識是它的前段會在台積電這邊做，可是它的後段就會跑到 Intel 的 EMIB 那邊去做。所以我們才會討論到 EMIB 的良率到底是怎麼樣的一個情形——就有這樣的討論是有這樣子的一個事件的背景在前面。
那當然如果說今天 GR 說去多了一個台積電的大將加入聯發科，會不會就是要去把這個後段的東西給喬？其實老實說在市場上面已經傳一陣子了，就是在 MediaTek 這邊——當然一樣這是市場的謠言——就是說它其實是有開兩條線：前段是台積電這邊，那後段一條線就是往 EMIB 的方向去走，那一條線其實就還是會想要留在 CoWoS 或是 CoPoS 裡面去做，就一樣有去做這樣子的設計。那這個設計它絕對不會是說由這個設計夥伴他自己去做決定，一定是背後的老大哥就是客戶的本人，Google 應該是有去做授意。
那我認為他們本來有這樣的一個想法是因為怕 Intel 會出包。所以其實像 Intel 的那個良率數字，我們之所以覺得很意外的點是因為大家的心中假設都是「就是 dial，Intel 就是 dial，所以東西做不起來」，結果沒有想到——可能我覺得現在也是一個地緣政治的變化，然後跟真的有一些起風吧，後段的封裝可能相對難度也沒這麼高的關係，所以它意外的產生很多機會。但其實 Intel 最近老實講也是噴到我自己已經是有點那種看不懂的狀態，就是不可能再做加，甚至會想要去把它找到機會要開始丟出來的一個情形。總之它有很多的好消息去環繞它，所以大家現在好像突然間覺得說 Intel 就是無所不能，但過去其實我們知道說它有一些關鍵的節點，或是一些產品大家以為說會順利的，然後後面就是都蠻常會有出包的情形出來。
那這邊就跟大家分享說，其實在 MediaTek 或是說 Google 這邊，我們一直都知道說它應該會有一個 backup plan，就是在台積電這邊。那現在如果說多了一個門神進來守護，那會不會有機會就是更加確定後面可能會往台積電這個方向去走？我覺得那個機率是有變高啦，但是你說是不是一定是這樣還不確定，因為那個產品期還很久——就 5921 都還沒有大放量，那你現在就討論 5922 其實真的是還太久。但總之這個就是後面可以持續去追蹤的一個項目啦。
那現在去猜說這位前台積電的高層他跑去那邊，那到底是不是因為他們要去把這顆晶片轉回 TSMC？我認為是一個太快的討論，但確實是後面可以持續的去關注看看。
## Q&A
那這支影片就要進入 Q&A 部分。
### **中和小老闆**：ASIC 會威脅輝達嗎
> 回答的挑戰，孟恭 Chika 您好。想問您認為 Google、Amazon 他們的自研晶片會威脅到輝達嗎？簡短提問感謝孟恭，祝孟恭資產早日上市櫃為偉達。
兄弟你這個討論是大概 2023 年 2024 年大家就一直在講的東西，可以回聽那時候節目，我們就針對 GPU 跟 ASIC 去做了蠻多的分享。那當時需要花很多心力去告訴大家說 GPU 不會把 ASIC 殺掉，那後來一段時間又要花很多心力跟大家講說 ASIC 不會把 GPU 殺掉。就是我不知道為什麼市場的討論都非常喜歡捧 A 踩 B——應該說人就是這樣子，就像叫你分享一個產品，就喜歡講說什麼這個比那個屌，可能這樣子互動比較好吧。
但實際上以現在我們看得到的 AI 狀態來講，就是說晶片整體是供不應求的，所以並沒有誰會把誰踩掉這樣子的一個劇本在短期內會發生，而是就是說到底誰可以在短期內去搶到更多的市占，這是我們會想要關注的一個重點。所以它又不會去威脅到輝達，不會。他們自己本身都還是輝達的大客戶，所以還是必須去採購它的東西。所以我覺得都是交叉有在做使用，它不是一個誰威脅與否的事情，而是可能就等到後面變成是紅海市場的時候，我們再討論這個會比較實在。我現在討論這個沒有什麼意義，就有點類似說現在去討論說崩盤誰會崩比較多，那沒有什麼意義，就是等到真的崩的時候我們再來看會比較準一點。
可以把它想像成是說，在並行的狀況之下，除了去買這些 GPU 之外，他們會有自己刻定的一些不管是 CPU 或者是 ASIC（也就是類 GPU），來作為說可能在自己的雲端資料中心去做使用。像 Google 這邊的話，在它的演算法或者是它家的模型它就是在使用自己的 TPU，但是它的客戶要去用它的雲，可能就還是會用到蠻多的輝達的東西。
### **翻桌寶寶**：記憶體股信心動搖
> 第二次留言。孟恭你好。記憶體模組最近的幾次法說已經明確的指出缺貨會到 2027，2026 訂單已經滿了，需求能見度高。公司的庫存從 3 月 350 億拉升 6 月底目標 500 億，並私募 121 加碼備貨。公司敢砸真金白銀在屯，這也讓人思考公司是否已經提前看到明年的展望。我傾向相信公司派的訊號，且合約價 Q2 Q3 仍有上漲的空間，目前成本已經拉開，並非套牢仔，但股價反應偏慢殺陰多，信心多少人會動搖。想碰撞一下您的想法，謝謝。
那既然是已經持有一陣子的，我覺得這邊就只是何時要下車的問題。那確實你就會比較耐甩一點。你看一下那個前面的美光也是在下去的時候會對人說什麼破底洗頭，就直接 surprise mf，屌噴。Sandisk 也是。
台灣的記憶體股就像我們跟大家分享，它其實算是比較慢，就類似說台灣的被動元件其實也是比較慢。我覺得主因是因為台灣的題材真的太多了，就是台灣真的是一個——你看看那個經濟成長率，現在是你知道，以前我們講說「台灣錢淹腳目」好像是一個遙遠的過去，我們現在是已經回到台灣錢淹腳目的時代了。所以當時你在靠北說「台灣錢淹腳目，你爸媽沒有在做事情」，台灣錢再一次的淹腳目，各位真的要好好的努力。我覺得就是因為台灣的東西真的是太多了，所以導致有些題材它沒有辦法走出去，因為市場有太多的選擇。
然後就我自己的體感是這樣，我們自己身邊有些朋友也是這樣子的去做看待。所以其實基本面特別是記憶體這一塊，大家都知道、大家都知道好、大家都知道缺。那你在可能最新的蘋果的電話會議也再次跟你講，後面的幾個 Q 記憶體的成本就是有機會會跑到大家看得到的一個樣子——因為前面是大家想說「蘋果的成本控得真好」，它直接告訴你說後面都還是會持續的去漲。所以其實你從各個交互去驗證都知道說這個記憶體的後續的狀況是不錯。
但你說股價是不是就一定會調漲什麼的，這個我真的沒有辦法跟你確定，我也不希望這邊跟大家講說然後大家覺得說可以再衝進去再做一個破天，我不確定。就是說基本面我都是這樣，它可能會好一陣子，但是股價不一定能動。就像是輝達可能從 2023 到現在都很好，可是為什麼前面可以橫盤橫這麼久，不知道。為什麼前面 NASDAQ 會橫盤橫這麼久，不知道。時間到我就盤上去。所以可能你覺得都還不錯的話，都可以再繼續等看看。目前用產業的角度來講是確實沒有看到太多的問題出現。大概這樣。
### **I love 2330 當股東也要當員工**：感謝起飛
> 孟恭、起家你好。第四個留言，小弟我是一個股票小白加捏卵振興二寶爸。一年多前誤踏入股票世界，那只會傻傻的買 2330 跟 0050。半年前接觸到你的節目之後，觀念上收益良多，現在已經是我上班開車必聽的 podcast。謝謝孟恭帶我起飛，祝您全家身體健康、事事順心。
那看來這一位二寶爸現在已經是賺到爛掉了，就是這兩個東西都是過去非常噴的一個東西。也希望你可以身體健康，希望這個節目可以持續的陪伴你。
### **淪陷區氣氛仔**：嬌虎生日 + 結婚登記
> 是我記錯還是贊助記錯？上個禮拜的贊助說嬌虎 5 月 5 號生日，但我怎麼記得是 6 月初？連孟恭的維基詞條都是寫 6 月啊。Mirror，Google 生日出維基詞條也太猛。那可能孟恭 Chika 已經不太記得，他也興趣退散了。但還是要提醒一下，去年說死亡擱淺的生日彩蛋錯過了，想要今年補上，希望今年不會錯過喔。最後想要說我和未婚夫順利完成結婚登記了，也祝老公跟聽眾們股票繼續噴射，感恩愛你喔。
恭喜老爺、賀喜夫人，希望你們新婚愉快。
死亡擱淺對啊，已經很久沒有玩了，因為就破了嘛。我突然間想到生日彩蛋真的蠻可愛的，就是會送披薩上來吧。好 OK，那我也盡量記得要把它打開來看。
然後再來講說嬌虎 5 月 5 號生日，然後後面講說什麼孟恭的維基詞條——所以你到底在講的嬌虎，是在講那個黃色的嬌小朋友尿尿的嬌虎，還是你在講我？因為有時候會叫我什麼「子彈嬌虎」嘛。嬌虎的生日是幾號我是真的不知道，那我自己的生日的話是 6 月沒錯。
### **勇者鬥老婆**：愛在西元前
> 孟恭，等等普隆德拉門口見。「我給你的愛寫在西元前，深埋在美索不達米亞平原，用楔形文字刻下了永遠，那一封情書 1 千年的誓言，一切又重演」，更多詳盡歌詞在魔鏡歌詞網。每次聽到這首歌都覺得好像回到 13 歲的那一間網咖，連隔壁的煙味都好像聞得到。孟恭大你也會像我這樣聽到某首歌就好像整個人被抽回到某個時光嗎？而且是每次聽每次抽啊。
會啊，歌本身就是一個非常好的載體啊。甚至於我會到某一些地方刻意的去放一些歌，然後去把回憶寫在那邊，然後你每次放那首歌你就會想到那個回憶。
那確實以前網咖蠻多人都會把音樂放出來，除了周杰倫是一定會輪播之外，還有像張韶涵、李聖傑、小鬼、羅志祥，然後再來孫燕姿大家也很喜歡放，然後再來就什麼《I Don't Wanna Miss A Thing》，那也超喜歡放的。然後跟「水攬來他改、水攬來標台」那個叫什麼，忘記了，反正就是古惑仔什麼《黃昏有寨》，就是整天都在放。
所以就是網咖確實有一些歌是你現在一播你真的是聞得到那個椅子悠悠的味道、一些二手煙的味道，還有網咖泡麵的味道——這是我們的回憶啦。以前媽整天跑去夜包，然後每次包完出來你看到太陽心情都很差，都會在心碎，然後跟隔壁的朋友也會講就說「媽的，明天一定不要這樣」。然後明天又掛半天，「欸，加班囉、加班囉、集合」，就是對，以前真的很喜歡打網咖。
### **為什麼埃及有金字塔**：焦慮 + 創生之柱
> 因為大英博物館不夠大。「不知道而不明瞭，而不想要為什麼」。如果大英博物館裡面有金字塔的話，那他可以改叫大英金字塔博物館。孟恭會焦慮嗎？你都怎麼樣處理焦慮的？推薦兩個 YT 頻道，看得很紓壓，第一個《史溫》專門講宇宙的，看著那些比人類不知道大幾倍的結構，聽著相關的知識會不知不覺的忘記現實的煩惱。也推薦去紐西蘭關星，自己親身看一下漂亮的宇宙。另外一個是《街頭小霸王》，專去美國那些鳥不生蛋、雞不拉屎的地方。誠摯推薦 MK 給兩個小寶貝看。
非常感謝這位兄弟的推薦。那再來講說會不會焦慮，比較少啦，就比較不會去擔心那些。應該說刻意的有在訓練，就是你不確定會不會發生事情，就不要去想它了，那一般就是兵來將擋、水來土掩，有事情再去做處理。可是如果今天有事情沒有處理完的話，那確實會晚上是直接沒有辦法睡覺。所以一般我只要突然間想到一個東西，我可能那一天就不用睡覺，我就會跳起來，然後就一直去瘋狂的研究，然後去把它做完之類的。
然後再來講說這個宇宙相關的東西，其實我自己也非常喜歡，我會喜歡看一些天文相關的東西。或者是不知道你剛剛講那個一些什麼宇宙狀況，讓我突然想到說，你知道那個創生之柱嗎？那創生之柱呢，在 Elden Ring 裡面就是有人這樣說，我不確定是不是真的是這樣，裡面的那個手指其實就是創生之柱。我不知道怎麼跟你分享這個，我覺得蠻有趣的。
### **如舟柯家燕**：留學資金 vs 持有台積電
> 孟恭、孟恭、我老公。嗨孟恭曲卡。我跟未婚夫在投資觀念、人生觀點受你啟發多年，真心感謝你陪我們一起成長。我們一起一年後要出國念研究所兩年，目標留在當地工作。目前的資產配置 90% 在台積電，可以申請學貸之外還是需要準備一筆現金在身上，這個時間點很難說服自己賣出。那想請問孟恭曲卡，如果是這種人生大事 vs 投資持有的情境之下如何取捨？會建議如何調整部位比較健康？還請求老公教化，開示感謝您。祝福老公一家平安健康，家庭幸福美滿。
當然我會覺得錢就是要拿來花的，所以怎麼講這是一個很難的題目。因為你如果問我的話，我也希望說每一筆錢都丟進市場裡面。或是我們自己身邊一些朋友——這很好笑，因為我們有可能在今年跟明年要開餐廳，所以那時候就有去弄一些東西，然後讓自己身邊一些朋友去試吃。因為他們是我們的 TA，你知道嗎？就是在林口的新瑞工程師年收可能 3、500 萬以上，我們知道說他們可能對這些花費應該會比較寬鬆吧，因為都是已經有房子又有錢的。結果沒想到他們都整天在跟我講說什麼沒錢、什麼吃東西要怎麼樣要省、然後怎麼樣要少花一點，因為要拿去買股票。
所以最後面發現說這個情況是不管你是可能年收 500 到年收 3000，你都一樣的困擾——就是很多人的心態他是過不去的，他就覺得他不想花錢，他想把所有錢都丟進去市場裡面繼續滾，因為市場很好就是這樣子想。可是當今天市場不好的時候，你就會開始注意到很多的限動，你就會 PO 什麼很貴的酒或者說很好的車子——「媽的，賠掉不如去買台車、賠掉不如吃掉」。所以那個是看市況的啦。
那我自己還是會比較站在，如果說今天有一些人生目標要去完成的話，那錢就照樣來花，這是沒有問題的。只是呢，因為我們今天是對市場有點了解的、我們對工具是了解的、我們可以有一些折衷的手段。那這個我們以前節目有跟大家分享過——股票質押。你可以把你的股票拿去質押，那質押的利率呢，一般我是不知道大家是多少，可是我大概是 2% 多一點點，那可能有些高的可能到 2.5% 到 2.7%，但沒有過 3%。所以它其實是一個非常低利的貸款，然後一般來說是這樣，它是可以無限展延的。
但一樣我前面的利率跟可不可以展延，我不敢講得很滿的原因是因為，我算是成交量大，然後券商的待遇給我比較好的，那我後來知道說有些散戶他可能沒有辦法拿到這樣子的待遇，所以你們要自己去問一下。如果說它是可以無限展延的，然後跟它的利率是低的話，你不一定要現在把東西賣掉啊。我可不可以說我先把我的股票都質押進去，我先借一部分出來，然後讓我可以先出國念書？如果說後來真的是火燒屁股或什麼的，我真的需要說我就賣擔保品就好，因為你賣那個擔保品，擔保品就會自動回沖掉你的借款。所以它理論上會讓你有更多的彈性，東西不用賣，你一樣可以去實踐出國的夢想。
而且這也不算是放大什麼風險，因為你本來這個部位你就是打算要賣嘛，只是你現在延後去賣它而已。或者是你搞不好有其他的收入，那你只需要有一個類似續弘詞的概念讓你可以稍微周轉一下——那這是一個非常好的選項。所以參考看看股票質押，可以去研究一下。
那一樣我每次講這種東西，我很怕的點是一定會有一些快樂寶貝，他講質押然後他開始全部去質押，然後後來拉大爆炸。所以自己要量力而為。
### **快樂寶貝大韭菜**：留言密碼
> 有人 Q 我 EP657 的「很持久大大」密碼在這裡。不過您也留言成功了，孟恭曲卡愛你。
不然你還是沒有講密碼是什麼。
### **祝世界健康平安**：雨昔聽力檢查
> 祝全世界的人都健康平安。感謝孟恭幼稚員節目。我可愛的雨昔出生就被檢查出聽力異常，現在一歲四個月了還是沒有檢驗正常，無論是病毒或是基因衰減都沒有任何的問題。那先前聽到其他的小孩確定誤判脫離煎熬，很替他們開心。真希望雨昔在未來確定是誤判、聽力正常健康快樂成長。如果正常將捐出 8 萬元。請孟恭替我向觀音大爺祝福雨昔健康平安，也祝福孟恭全家平安、所有聽眾健康，謝謝孟恭。
我們希望雨昔的耳朵可以快點好起來。這個 sound check——左邊、左邊、右邊、右邊——聽一聽這個耳朵立刻好起來，讓爸爸開心。也希望你可以健康快樂平安的長大。
我們自己身邊也有朋友，他是小孩子有耳朵的問題，好像蠻常見的，我印象中蠻常聽到的。我印象中有些是後面還是需要一些助聽的東西，但他生活是無虞的，然後現在助聽的東西其實是高科技的，所以他不會像你想像的很不方便。這時候 bottom line 是這樣，最差就是這樣，那好的話就蠻多就突然間就好起來了。所以我們相信他會突然間要好起來，我們希望他可以順利。
### **木柵蔡依林**：祝福週保羅
> 孟恭曲卡謝謝您優質節目。孟恭曲卡您好，我男友是您的忠實粉絲，常常在開車的時候一起收聽您的節目讓我也入坑。謝謝你的優質分析讓我們收益良多。那最後希望可以用肌肉猛的聲音祝福週保羅生日快樂。在這邊祝孟恭祈卡全家平安健康快樂謝謝。
### **耶穌丁守中**：發哥 ASIC 法說
> 妓女怎麼賺錢？猜一個台灣地名——永康（掛號台語）。這他講的，這上面什麼耶穌丁守中跟這個都不是我，都不是我講的、都他講的。他說現在是禮拜四的晚上，不知道自己有沒有會聊到發哥的法說內容。我注意到發哥自己預估在 27 年 ASIC 的市占率會拉到 10 到 15%，但在這之前已經看到有人喊到 2027 會到 20% 以上，這樣的法說算不算是不合預期？感謝回覆。那最後再補一個好了——紅牛跟十字架有什麼共同點？兩個都可以提神（Jesus Christ 幹嬰、Mohamed）。
這不是我講的，這是他講的，幹嬰這不是我講的。
那他前面講的那個東西——嗯，對沒錯，市場會提早喊出一些蠻恐怖的數字。但是呢必須得說，在發哥講完之後，我看了幾家券商的報告，幹他們開的數字有些是比我覺得市場傳的小作文的數字都還高。不是有一個有看到 EPS 快到 400 去嗎？你知道我那時候看到——就是海外的某一家研調的朋友給我看他們的 data，然後講說最好的狀況什麼出到 6 到 8M 可以到這個 EPS，我直接講說這會不會太樂觀？可是現在有些券商報告就都直接敢這樣子寫了。那一般來講券商報告寫的東西跟最後面市場的謠言比起來，券商報告是相對會比較保守一點，所以不曉得。
因為我覺得發哥真的在過去一陣子是已經漲了很多了，那只是我必須得說，就是我們本來在心目中覺得是很誇張的劇本，就竟然有券商報告敢把它寫出來，甚至可能可以代表說我們的想像力還不夠豐富，搞不好可以更豐富之類的。那這就是看後面的一些發展。所以確實就是從可能本來手機的一個論述轉成 AI 之後，市場非常的買單，大家完全忘記手機那塊不屌了，反正完全去看 AI，也會注意到 AI 可能在後面的貢獻是還蠻不錯。
那我必須說我自己心中抓的數字大概是——我稍微看一下市場新公布的報告 consensus，我大概打個可能不知道八折之類的吧，我覺得那是有機會可以到。但對，現在大家是很樂觀，我覺得是偏樂觀。那你說這樣子公司的說法會不會是不合理？一些還好，因為是在公司講完之後，他們才跑去做 upgrade。所以應該只要擔心的是會不會前面一些人已經先買好的，然後趁這個地方丟一波之類，但你要知道這個就是波段裡面必然會發生的一些奇技淫巧。
### **三重加九足**：人型機器人 + 美甲廣告
> 愛心、噴水噴水、愛心臉、茄子、6 星優質節目推推。欸孟仔，前幾次你說去球場有人在拍你亂看，是不是可以戴個墨鏡，要指南去球場不能夠看啦啦隊真的太嚴格了。那另外現在沒有什麼人在聊機器人，但好奇你認為可以換皮膚的女性機器人，會在 2035 年有望看到嗎？孟仔會買一支回去玩嗎？那最後我女友的美甲工作室——空間成真美甲——施萊足，不知道可不可以在這邊賺到，地點是新北板橋新埔站走路兩分鐘就到。帳號是 coolcats.menny。那謝謝孟仔，祝你們全家身體健康平安。
應該是沒有辦法買一支回家玩，那個會被制裁。我覺得我可能最多就是去稍微看一下，這個東西我覺得也不會變成是主流，就像是有飛機杯之後，你說人家就不會用手尻槍嗎？就還是會，只是可能就是有一個新的選項。
一樣很多人會說什麼有人型機器人之後，大家就沒有交女友的一個需求——我反而覺得不是，講反的，是那些交不到女友的會去搞這些人型機器人。你交到真人的，你幹嘛還要去玩機器人？沒有，我自己講這個我都開始在懷疑我自己。因為可能機器人不會抱怨、不會有的沒有的、不會問說晚上要吃什麼、不會說你襪子亂丟、不會說你怎麼沒有在打掃家裡，所以有些人可能會選機結。但我意思是說它都是一個選項，類似我們比較不喜歡去捧 A 踩 B、或是說誰取代誰一樣，反正就是多一個選項。那我們人類的生活其實越來越富足的，你知道各式各樣的人都可以找到它適合落腳的地方。
### **眼前的黑不是黑**：周杰倫歌詞為什麼都四聲
> 「眼前的黑不是黑，你說的白是茉莉奶」。沒事來聽您唱歌的，看到留言區有同好但沒有掌握到留言密碼，幫留一下。「煙燒店的演會瀰漫，隔壁是國術館」——為什麼都是四聲？
不是啊，這個你可能要等那個周杰倫開 podcast 的時候，還是下次他演唱會那個麥克風遞到你手上的時候你就問他。確實欸，為什麼會都是四聲的？「他那個煙燒店的演、燒店的演霧瀰漫，隔壁是國術館，店裡的媽媽桑、插刀又三段」——為什麼段要放在下個段，不知道欸。
下面說「不謝的兄弟」。
### **柏薰你最帥**：MK 我偶像
> 這個是 Posty 粉絲吧？「Seasons change and our love went cold, feed the flame 'cause we can't let go」。
不是啦，歌詞太長我自己會唸到尷尬。我不知道為什麼每個人都排留歌詞，其實我不太愛唱歌啦，那這個排留歌詞我怕傷害到大家的耳朵啦。
> 想起孟恭唱一段 Posty。那祝最帥的博勳 5 月 3 號生日快樂，永遠愛你，我們愛博勳。
### **第一次留言測試**：股票淨值定義 + 育兒男
> 股票只會漲不會跌。
沒錯，跟我最近的想法一樣，真的只會漲不會跌。
> 孟恭，想問問男人們口中的破億是看總資產還是淨資產？另外在 Threads 上面看到「有認真育兒的爸爸通常性生活美滿」，那想問問孟恭對這個命題的看法，愛您。
首先一般來講，我不知道大家的圈子是怎麼樣，因為我注意到我現在講的總資產要把他的房子怎麼都算進去，然後甚至是把貸款都排除掉。我們的世界比較簡單，我們跟身邊朋友大家一般在很少在問這種話題，但如果有聊到一般在講 AUM，就是你到底這個 asset under management、你現在有多少錢在你手上，這個是不含代操的，所以你到底有多少錢——所以這個是扣除掉你的質押貸款什麼的，就你總共的淨值多少。所以一般是在講淨值，不是在講這個總資產，因為總資產可能是含的貸款在裡面，或是說可能含房地產或是什麼其他有的沒有的東西。一般講這個股票的淨值。
那再來講說是不是通常性生活美滿，我覺得是吧，某個角度上來說是。因為你認真育兒、或是說你回家、你老婆看到你你就是把什麼地掃好、小朋友的安頓好，然後或是說什麼洗碗機 loading 全部裝好什麼的，這個老婆很難不動心，所以性生活美滿也是正常的吧。
### **古埃認證的邊緣人**：邊緣運算前景
> 五星吹吹留言測試，XXVI。MK 對於邊緣運算的前景有什麼看法？在企業、消費性或是什麼方向比較有機會？看著網路文章隨股價漲跌一下「邊緣運算即將迎來爆發」、一下子「邊緣運算已死」，我都分不清他到底是死還是活了。
不是他說「古埃認證的邊緣人」，是不是因為你就是前面那個跑來問我那個——研華的那個嗎？研華跟元太嘛，然後我直接說邊緣人股票，結果後來這兩個檔他直接給我動起來。
OK 好，那邊緣運算到底是什麼東西？簡單來講就是你不用把它太 sugar-coating 然後講得很酷或什麼的——其實邊緣運算就是泛指那些不是在 datacenter 裡面，然後是在你的口袋、在你的電腦、在你家裡或在你的辦公室的運算的能量，我們就把它視為是 edge computing。甚至是你的手機就是一個。
所以呢，就是如果說未來的運算我們要東西會往這個 edge 去 offload 的話，那當然我們就可以去示威說邊緣運算有機會迎來一波爆發。上一波大家想要吵這個話題的時候，是在講說 AI PC，然後最後面證明說 AI PC 就是一個 joke、還是一個笑話。那時候我們自己買一台 AI PC 電腦之後也跟大家分享我的心得，就我們覺得這個是華而不實的東西。
那當然未來會不會突然間爆發，我們不確定。我們是可以合理的去期待說確實會往那個方向去，因為低延遲、然後可能反應快，以及可能不用去佔用太多的流量費用，那確實就會是廠商或是使用者都想要的一個劇本。但近期是沒有看到什麼特別的契機存在。
但我覺得像 Google 的分享有意思，他在他電話會裡面有提到說，他的 TPU 外銷其實某種程度上可以視為是他 cloud 的一個策略的一環，因為他有些客人就是希望把那些東西放在他們自己的 datacenter、放在他們自己的機房裡面。所以那個算不算是某個程度的邊緣運算呢？可能也算，因為他並不是在 Google 的中心化 datacenter 裡面。所以我覺得後面的界線會越來越模糊，或許甚至根本不用去討論這個東西。
掰掰。