EP689 - 乖寶寶點數與房間裡的大象

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# EP689 乖寶寶點數與房間裡的大象

歡迎收聽股癌,我是謝孟恭。本集節目由讓我緊張又興奮的老朋友 Dr. 情趣贊助。

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18 歲以下人道走廊,3、2、1。

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## 怎麼找功能性訓練的教練:先找到一個你想變成的人

在上集跟大家分享完關於功能性訓練相關的內容之後,就有蠻多的地方聽眾都想跑來問我說,教練是哪一個、在哪裡上課?這邊一併就是給大家一個統一的建議。

簡單來說,就是你去找一下你們附近的場館,當然你可以先用一些關鍵字去找,就看他有沒有去做功能性訓練;再來就是進去找到一個你覺得身材是非常棒的教練,接著就直接跟他上就對了。當然講這個可能聽起來有點膚淺、有點北爛,但是我自己理出來的結論是這樣,當然這可能是我的結論,我尊重每個人不同的結論。就如果這個教練,他的身材就是你想要成為的對象,他就是你的理想型——當然不是說耍 gay 那種,就說你想變成他——你找他學,不管他教你的是不是功能性訓練,沒差。

老實講,你說真的要去解決什麼下背痛的這些姿態,它一定是殊途同歸的,絕對不是說什麼只有某一派方法可以去解決這個問題,我相信各種方法一定都有辦法去或多或少去解決你想要去鎖定的某一種問題。那如果沒辦法解決,那教練也可以幫你引薦給別人嘛。

其實當時我會去發現我的教練,也是因為我自己在那邊推拉的時候,然後就發現說,怎麼有一個教練他每次在那邊做很奇怪的東西?而且我注意到他大多數的時間都不是在幫別人上課,他是自己在那邊狂尻狂練。那後來是因緣際會之下,就透過老婆知道說,原來就是那一位教練,那也才知道說,因為他做的東西叫做功能性訓練,然後發現了這一切。

但老實講,如果不是因為我有找到一個我覺得體態已經趨近於完美的人,然後想要去跟他學習的話,我也不會去自動自發跑去上什麼功能性訓練。所以我覺得那個動機其實很重要。

就像我跟大家分享,當年可能我對英文會有一些啟發,是因為我媽買給我一台 iPod photo,然後這個 iPod photo 裡面有 Coldplay 的歌,也不知道是他媽誰灌在裡面的,很奇怪。那因為這個音樂呢,讓我對英文產生濃厚的興趣嘛。那如果說你沒有產生濃厚的興趣之前,那人家想要去推坑你說,欸來我們一起學英文,然後透過的方式怎麼看課本或什麼,你一定也看不下去啦。所以產生興趣是非常重要。

所以對我來講就是,你一定要先去找到一個非常強烈的動機。那動機最好的一個方法——當然我知道有些地方爸爸這個非常的懂事,都會去找那種漂亮的女教練,但我自己的想法是這樣,我相信女教練也有非常專業、非常強大的,可是我們的力量一般來講就是比女生大,絕大多數的狀況之下。所以你當然想要找一個,就是他力量是要比你更大、他可以來 cover 你的。那當然你如果力量沒有比女教練大,你透過女教練訓練,當然也是沒有什麼問題。

那總之就是去找一個——甚至你可以講慕強都沒問題——就是去找一個體態好、然後非常強壯的人,然後說我要變成像你這個樣子,那我覺得就可以解決大多數的問題。總之開啟第一步,需要有一個非常強大的動機。那你可能可以去透過搜尋,就叫做功能訓練,然後看到附近的場館,那接著就是找一個你覺得順眼的教練,然後就下去試看看,我覺得一定會有非常不錯的收穫。

## 乖寶寶點數:一個點數可以換一個抱抱

我們家已經從峇里島回來,接下來又要休息幾天之後,會再一次的出國。因為沒有辦法,我覺得暑假待在家裡跟孩子整天關在一起,還是非常痛苦的事情。就連我們可能稍微回來幾天而已,還是透過姑姑的協助,又找一些課讓他上,不然整天在家,其實小朋友真的會把家拆掉,我們自己也覺得非常辛苦。

可是跟小朋友出去玩的這段時間,真的是建立了非常多很棒的回憶。那我覺得孩子是非常天真可愛的,就是我們上回在節目跟大家分享說,感覺這個傢伙好像是過太爽,他竟然覺得在這種非常舒服、要價不菲的度假村裡面,閒無聊有時候還是會抱怨的東西,下次我就帶他去住青旅。但那個是我們身為爸爸,然後會想說要去試著讓他看不同的世界、不一樣的體驗,可能因為這樣子,他的價值觀建立會更加的完善,才會有這樣子的想法。

但其實小朋友他們是非常單純的東西。他不像說你在可能 20 歲、30 歲以後交往到的對象,因為我自己覺得就是可能在學生時期之前,都還是有那種純純的愛戀,你開一台那種超破的摩托車載他都沒有問題;可是年紀越來越大,沒有辦法,大家一定就會漸漸的走向一些物質化,那只是說物質化的程度是高是低,那到時候可能就會失去一些童真——講失去童真有點怪怪,反而就是那種童年的純真。

因為以這個孩子的角度來說,我覺得他們很特別的一點是,像我現在跟我的兒子有一個小小的約定,就是他只要有表現不錯的時候,我就會給他一個乖寶寶印章。我是沒有真的拿一個物理印章去蓋他,因為我也很懶。其實我現在想想,我覺得我應該要去買一個印章,真的拿一個小本本出來蓋,但反正總之我就自己去計算,然後拿他自己回去計算。

他今天如果有一個不錯的表現,然後或者說他有一個很酷的表現——我不一定是想要訓練他成為一個那種很乖乖聽話的孩子,因為我覺得那是一個非常無聊的孩子,甚至腦子可能發展沒有太好的小朋友才會非常的聽話,所以正常的小朋友應該會有一點叛逆、應該會有一些自己的想法,這我都可以接受的。所以他獲得這個乖寶寶印章的一些條件,包含說像有時候在飯桌上聽媽媽的話,在這需要,因為這是有很多人一起的場合,你不希望去破壞別人的體驗。

那亦或是像我們去玩滑水道的時候,那我們今天是挑戰一個短的滑水道,我可能就給你 3 點;那大的那個會旋轉、看起來比較恐怖、速度比較快的滑水道,他非常的害怕,可是為了鼓勵他去嘗試,我可能就直接開一個非常大方的點數,我可以給你 10 點、給你 20 點之類的。他一開始還會拒絕,然後甚至他會就想要抗議,但是因為他用詞還不精準,他說:「爸爸你在炫耀。」我說什麼是炫耀?我說我要給你 20 點,這不是炫耀,我只是在跟你陳述一個事實。他說你這是在炫耀,因為你跟我講有這麼多點數,可是你不給我,哼,你壞。

但最後面他也是挑戰了自己的恐懼,在沒有人去威脅跟強迫的狀況之下,雖然有一點利誘的成分在,然後他去嘗試了那個滑水道,那獲得了巨大的成功,然後下來非常的高興。那我看到他成功,我當然也非常的高興,然後送他這個點數。

那以小朋友來講,他最喜歡的東西目前其實就是那些寶可夢的卡包。那寶可夢的卡包,站在我們大人的價值觀來說,它其實是一個不便宜的東西,那一個卡包,特別是那種可能比較稀有的款式,搞不好就要幾百塊之類的。那他用一個點數他可以換一個卡包,然後我就還是讓他這樣子換,但是會跟他講說,可能一天最多就是幾個。

那可是我覺得小朋友很可愛一點,就像我剛剛前面提到說,可能學生時期還有一些那種純愛,到了學生時期之後就比較困難的原因是在於說,可能就是這樣子的一些天真跟無邪吧。他知道一點可以換卡包,可是他不會就是像我們去吃吃到飽的時候,媽的,我知道今天有什麼帝王蟹在那邊,我就是吃到回本,因為我已經知道每個東西價格是怎樣;他們是不知道的。所以他有時候會很可愛的跟你講說,爸爸你可以過來給我抱抱,我要用一個點數跟你換;然後或者是我可不可以用一個點數去換一球冰淇淋?即便那個冰淇淋就只是我們走到隔壁的、就是那種自助吧稍微的咬一下而已,那也不用錢嘛,也不用再額外再加價的。但對他來講這些東西都是一點啦,卡包是一點,冰淇淋一球也是一點,甚至是一顆小小的巧克力球也是一點。那就會覺得說,這個階段真的是非常可愛。

所以它並不像我們會去有辦法識別說,這是一個很貴的度假村、很爽。對它來講就只是,這個地方有 basin——就是他們俄文講的游泳池——這個地方有游泳池,然後我可以曬太陽、我可以躺在那邊滑 iPad,那我可以有一些姐姐來陪我玩之類的。那就算你今天可能真的帶它去,像我們前面有點半開玩笑講說要帶你去青旅看看,他搞不好會玩得很高興,甚至我覺得他會玩得更高興,因為你可以把窗簾拉起來,然後關在一個超小的空間,他會覺得說這就是我的城堡、我就是統帥。就是他不會認為說送去青年旅社對他是一個虐待,即便我們心中會覺得說,這個相較之下對你是虐待,但他搞不好會意外的覺得很好玩。

所以仔細想想就覺得,可能我們跟小朋友相處很快樂的一個點,就是你重新的去感受到當年那一種,你不會去懂每個東西背後的價值怎麼樣,只要滿足一個最原始的,就是我想要這個東西,那我想要獲得一些立即的快樂,那我可能在一些簡單的陪伴之下,我就可以獲得一個巨大的滿足。這個就是小朋友很可貴之處,他可以重新提醒你這樣的一些生活。

那這也是可能不知道,就是有些人後面在找對象會一直想要去尋覓的吧,就是有些搞不好會故意裝窮啊之類的,那他可能想要追求的就是那一種,你不是因為說你知道我有多少條件、有什麼東西,然後你才跟我在一起,而是你真心的跟我享受每一刻,即便我們今天只是騎摩托車出去繞一繞,你也覺得非常開心,你不會去嫌說我車子的 logo 一定要掛什麼,因為你可能也不一定看得懂。這可能就是每個人都去追求的一種真愛。

但我還是不會覺得說,就是男人或是女人用物質去買斷別人是一個不好的事。因為就要說以我來講,我就不是那種浪漫 dude,我真的沒有辦法給你什麼情緒價值,但是有一件事情我做得很好,就是買單,所有東西我覺得都可以幫你買單。我覺得這也是一種,就是我們這種可能沒有那種浪漫意識、甚至有些人會把它稱為說就是那種噁爛台男、一點那種儀式感跟浪漫感都沒有的,至少我可以做到這件事吧。你的浪漫 dude,他可以每個東西都幫你買單嗎?不一定嘛。所以對每個人都有那個不同的一個擇偶機制,或是說類似孔雀可以去開屏,我們沒有辦法開屏又長得不帥、又沒有那種浪漫機制,那我可以好好工作賺錢吧,對吧?這是我的一條出路。

反正總之就是我覺得,在這些旅遊的過程之中,然後去看著孩子的長大,然後跟他那種單純的童真,其實真的是讓自己的內心非常充足。所以雖然在養孩子的時候,有時候孩子會覺得說好累或什麼,但真的一下子就會忘記。所以你聽到很多家長在跟你抱怨好累好累的,當然不排除有些就是真的很累,他就是真的覺得養小孩子非常辛苦,可是至少在我自己身邊的一些朋友的觀察,大家都是很高興的,只是偶爾還是會拿出來念一下或什麼。因為你跟大家去分享這種親情的滿足感或什麼的,其實別人也聽不懂,聽得懂的你也不需要跟他講太多,大概就會變成這樣的一個狀態。所以稍微跟大家分享一下。

## 市場回檔的解釋,跟水下的三兆

好,那接下來我們來進入市場的話題。

那最近的幾天呢,不管是台灣或是美國的市場,都開始出現一些回檔,那最主要是集中在科技股這邊。所以外面雖然有在傳一些消息,就在說像是美債的殖利率,有些人覺得說這個就是準備要出大事了;然後再來就是就算沒有要出大事的話,當你的殖利率的數字跑到變很高,這什麼意思?代表說你可以把利率想像成是某種地心引力,我去做一個無風險的投資我可以拿到這樣子的利率,那我為什麼要去做相對有風險的一些股票投資?所以相對之下,它可能就會去壓縮到一些、特別是以科技股為主,就是這種可能在乘數是相對高的股票的一個股價的表現,或是說它的一個乘數,我就會把它稍微壓下來。

我覺得你可以硬去把它作為是一種就可能市場最近回檔的一種解釋,還 OK。但我自己會覺得不太買單的一個主因,主因是因為其實當然我們都知道說,在 7 月股價跌掉很多嘛,可是最近其實已經有蠻多股票是回去前高了,而且不是相對少數,是蠻多——就是我們自己會去關注的那些啦。如果說只有一兩支,那就真的蠻恐怖的;但其實有越來越多的股票持續的去往上拉,回到前高、或甚至是直接去攻新高了。所以在這樣子的一個狀況之下,你說你前面反彈這麼多、幾十趴,然後你稍微的往回挫,可能不知道一天跌 3 趴、跌個兩三天,真的還好,然後就真的還好。但真的是身邊有蠻多人都選擇去把這個資金大幅的往下降,可能是 7 月真的被嚇到一波,然後現在大家都很害怕。

那再來另外一個市場上的一個算是類鬼故事,就是《華爾街日報》最近有一個報導,然後標題是寫說「Why Big Tech AI spending is 3 trillion higher than it seems」,就是為什麼這些大科技的 AI 開銷呢,其實是有 3T 在水下、3 trillion 在水下,而不是像大家看到的這些開銷。

我就想說,你知道就是以前如果說看到這樣子的報導,在大多數的時候大家應該會甚至是把它當利多解釋吧:原來你們丟這麼多錢,供應鏈衝啊買啊,科技股衝啊買啊,一定還有很多的機會。可是就是因為可能搭配一些回檔,然後這種東西就會變得比較像是一個鬼故事,就是說它隱含的意思是說,你以為你現在看到的支出很多嗎?你以為看到他們什麼現金流轉負很恐怖嗎?沒有,後面會怎麼樣?後面還有一堆表外的東西,就是沒有在他的資產負債表裡面的那些未開始的租約,或是一些那種採購的承諾。所以等於說他把一些真實的槓桿率是隱藏掉了,沒有給大家看到。

這其實跟黃仁勳去做的一些那種供應商融資是有一點類似,就是現在其實在場外的槓桿跟融資,他是持續的去往上做疊加。我覺得這個已經算是某個程度上房間裡的大象,這個大象什麼時候會發作,沒有人知道;什麼時候會對市場造成破壞,沒有人知道。但我自己的猜想,我是覺得說不會這麼快,就它一定是要稍微的煮一陣子之後,然後可能才會爆炸,那等它爆炸的時候,它可能就是真的會造成一些巨大的衝擊。

所以其實就像是自己身邊朋友的一些觀察,就是當你今天發現說,AI 的蠻多債務、然後或者是一些投資被層層打包,做成各種投資理財的商品,或是一些就是變成那種地方大媽可能都可以去買到說,什麼資料中心發出來的債券、然後利率多少、保證回本啥小的——當你看到大量的產品在市場上這樣子跑的時候,那就代表說可能距離爆炸是已經不遠了。

但是在現在這個階段,特別是還算可以明確的看到 AI 的變現,如果你今天去看說 Anthropic 的一些成績的話,當然大家會去雞蛋裡挑骨頭了,那個成長率好像掉了一點有什麼,但其實在一兩年前是很少人敢去想像說他們可以這麼快就賺錢,所以他們已經證明說自己可以賺錢。我就覺得說不用太擔心這一切都是一個什麼巨大的泡泡、很快會變成是泡沫。應該說哪一次的炒作、哪一次的多頭最後面它沒有變成泡泡跟泡沫?就是一定都會。但問題是如果你想要完美去閃掉每一個泡泡變泡沫的話,那就會變成可能這個泡泡會吹多大你不知道吧,你沒有參與到資產的一個增長,那也是蠻可惜這件事情。

## 什麼時候該休息:回吐三成跟年度結算

所以重點應該是要放在,就是隨著每一次的多頭行情,然後有辦法去把錢尻下來,然後接著你就是去識別說,在回檔到什麼樣的一個程度的時候你應該要去暫停,這個我覺得是非常重要的一件事情。

那它有幾個 indication。一個就是說你直接去看你的回吐程度,就覺得說像這一波在 7 月的時候,我自己是差不多就一次回了三成。可是為什麼還是會選擇繼續待在場內的原因,是因為就今年是太多了,所以就算它回掉三成,對我來講還是一個我很難想像可以在就是已經連年多頭之後還可以獲得的一個報酬,所以我願意在市場裡面繼續等。

當然我們的績效的結算方式,我們都是用年度來算,所以如果我今天走到 2027,就要說我今年就是只有賺 2、30%,然後接著這個 2、30% 可能在某一次的回檔直接全部都被打掉的話,那我確實就是有可能會考慮我要先去休息,即便我可能看到市場上的一些指標都還是非常的正向、基本面的指標都在正向,我還是會去提高警覺。

因為理由是在於說,如果說股價的歷史有教會我們什麼事情的話,就是在每次的這個股價已經可能腰斬之後,我們才會知道說原來這個 shit hit the fan,就是已經是出大事了、是已經打到電扇了、已經噴到讓我們整個房間都是了。一般來講這個股價都是已經先跑了。只是當然這個股價先跑你也不要太緊張的一個主因是,一個正常的多頭本來就是漲一漲可能會有一些回檔出來。

所以我自己在這方面的做法是,我還是會去用我的一個年度表現來看。就是類似可能投信他們一些風控的做法,當今天旗下的一些 PM、一些操盤,注意到說他在這個月回檔的數字太大,我就強迫你綁手,類似的道理,他可以做一個那種基礎的風控。這可能是我自己會做的,就是如果說我可能某一年的績效一次賠掉太多,我就會稍微的休息去觀望一下,即便可能外面的指標都是正向,我還是會這樣子做。

那再來呢,可能我們自己想像的理想劇本、最好的劇本是,我有辦法在市場上面我注意到一些 early indication,那我提早就在派對要結束前就離場。但這個其實非常困難的點就是,其實你回歸到六月,你就問你自己六月的時候,你有沒有辦法把手上的東西丟掉?真的非常的困難。我老婆六月的時候就跟我講說要去買什麼東西,我都會跟他講說之後再來、真的之後再來,雖然最後面我還是有乖乖的把錢掏出來了。

可是問題就是,在當下的感受是,我每天丟到市場裡面——你不要講說什麼 YTD 多少,沒有人在看 YTD,都在看 MTD 一個月賺多少,甚至在看 WTD、一個禮拜、這個禮拜 pay 多少。你看身邊很多投資朋友掏出來,每天就 3%、5% 在漲,你怎麼可能會想要離場?所以一般來講,你就是要去做到最後一刻,然後甚至去吃到一小波的大怒神之後再出場,我覺得這個是很合理的。所以不要太相信外面行銷的就是賣在高點然後在最低點進,因為你實際經歷過幾次循環你就知道,你試一次給我看嘛,很難啦,真的是很難去做到這樣子的事情。

## 產能過剩就是需求不夠:2021 的庫存教訓

所以像剛剛前面所提到的這些科技巨頭,可能在這個冰山下面,他們其實有很多待履行的義務,那這些東西都是有可能在未來的某一天,當今天可能供需已經是拉平了、那產能過剩的一個狀況之下——雖然產能過剩有時候我覺得,就是簡單講就需求不夠,產能過剩有點講的這種好像是高大上,有些人可能不一定聽得懂為什麼產能會過剩,沒有,就是需求不夠。可能過往的需求的創造速度很快,所以大家就投射了一個非常好的產能,其實也不是說這個需求整個不見,它只是拉平了,可是大家已經投下去的廠、這個已經去融的錢、已經去買的這些設備都是要進來的,到時候就會怎麼樣?到時候就有一些這個痛苦要去承受。

所以像 2022 年的修正跟回檔,這個事後回頭看,一開始大家以為是烏俄戰爭,當然烏俄戰爭可能是一個 trigger 的點,但最終就是供應鏈的一個庫存調整。因為 2021 年的時候大家相信的是,你手上握有越多的庫存等於你是什麼?等於你是大贏家,因為你沒有庫存的人,那種長短料配不出來的,你就是沒有辦法出貨。

那現在有沒有類似的道理?有點像。因為你去看美國的一些每家公司都在告訴你缺、缺、缺,缺到爆炸。那如果說 2021、2022 有教會我們什麼事情的話,那就是當你開始注意到有一些料的報價可能是已經是穩住了——它不一定是下跌,它只是穩住了還沒有辦法上去——那這時候可能就要稍微的有一點警覺啦。那至少以現階段來講,我們所看到的各種元件其實都還是持續維持在漲價。

## 記憶體、Bottleneck Trade 跟 Value Add

但是最近我自己會比較擔心的一個點是,就是市場上的記憶體股票。其實當然成績單那個都是知道一定會是好的,那沒有什麼好去做爭論的;那對於未來的報價,我們在過去幾集已經有跟大家稍微分析跟討論過,當時還有被人家怕就是說亂講,但後來成績開出來,大家都知道說我們其實是沒有亂講。有時候我們講的東西可能不一定會很快在市場裡面發酵,因為我們是專注去講產業,那股價,我們就直接承認說那個不一定,有時候就算基本面很好也不一定會漲,因為可能過去漲很多之類的,whatever。

總之就是當我們注意到說,特別是以記憶體族群,它是市場裡面最缺並且是展望最明確的東西,如果說他們在未來的一段時間,它的股價的乘數沒有辦法拉上去的話,我覺得這個東西就會影響到其他 components 的一個市場表現,這個就是應該會有一個很明顯的聯動的效應在那邊。最主要理由就是,一個最缺並且展望最明確的東西,如果它都只能在某一個 PE ratio 的乘數,那其他人憑什麼去說服市場他們會獲得一個更高的 PE ratio 乘數?所以以一個大方向來說,我會覺得記憶體要持續的維持強勢,那可能 components 才會動。

那一樣的道理,如果我們今天去看,我們照說現在在晶圓段的話,其實當然前段跟後段都是蠻缺的,但其實市場很多的焦點是放在後段這邊,那我們把它稱為是一種那種 Bottleneck Trade,就是你今天知道瓶頸在哪邊:一個產品從它的原料到它輸出成品,哪個地方的前面卡最多東西,那這個東西呢,可能就是市場上的一個重大的瓶頸。

那過往我們去做瓶頸的交易,是因為我們知道瓶頸就是大家會希望立刻要去改善的東西。那我們都知道說,你把產能拉上去就可以改善嘛。但問題是市場上的每個參與者,大家都知道這個 AI 的投資很盛行,特別是現在也知道可以賺錢,所以每個人都希望可以快一點讓你的東西上線,所以 time to compute 是很重要的,你到底多快可以讓一個東西上線?

那這時候有哪些做法?第一個就是我直接接受你的漲價,或是我用很高的價格直接把你的產能包下來,我確保我的東西可以上。那再來一些常見的做法,像 NVIDIA 他們就是去買一些設備,然後交給一些封裝跟測試廠,這個已經是在過往持續的去做執行了。那理由是什麼?理由是我真的讓我的供應商去幫我做擴產的話,他們可能也不一定敢,或是他們覺得會承擔太大的風險,他們的態度會比較猶豫一點;那我直接買設備去那邊放,然後把利潤都談好,你做不做?這個就一定會做了嘛。

所以大家會用各種方式去改善這個瓶頸。不然說像前面講的,就是他去透過漲價的方式先把別人擠出去;或是像我們之前聊到光通的時候有提到說,其實 NVIDIA 它有去可能、然後在我們的判斷,多下了蠻多光通的元件,他的目的不一定是他立刻要用到,而是他想要讓他的競爭者出局,他讓你買不到東西、你的東西就出不去,那所以要去做這樣的一個嘗試。然後再來就是像我們要講的,買一些設備進去放,這都是會發生的。

所以如果今天注意到這些封裝段的東西,就說他的股價是推不上去的話,那有可能像剛剛前面講說,component 段是看記憶體;那在封裝段的話,這些 OSAT 或是封裝廠、或是一些測試廠,如果你注意到在未來一段時間他沒有辦法再往上推的話,那可能 Bottleneck Trade 也就暫時的休息了,因為還有什麼東西可以比這個東西更缺?所以我們會用這樣子去做一個判斷。

那如果說今天 Component Trade 然後跟 Bottleneck Trade 假設他們都去休息——我們講休息並不是說他股價一定會崩掉,可能就變緩漲之類的,因為畢竟成績都還是會開出來——那就有可能會重新的去回到 Value Add,也就是我到底有沒有辦法在我晶片的迭代、或是我軟體的更新、產品的更迭之下,那我真的為客戶產生了更多的價值?而不只是像 Components Trade 比較偏向說缺貨漲價,Bottleneck Trade 也是缺貨漲價、或是一瞬間我給你很多的需求那擴建所導致的一個受惠。

Value add 的話,它比較偏向是甚至有點那種無形資產的感覺,就是你也沒有辦法很明確的去講出說為什麼會有這個差價的存在,因為它不是單純的去秤斤論兩。就像我們一向會去吐槽說,很多人會去拆解 iPhone 說它零件多少錢,那為什麼它可以賣這樣?那你那麼厲害你也去組一台 iPhone。這個就是一個 value 的疊加。

所以有可能就是市場會重新的回到 Value Add。所以我們現在還是會蠻希望,就是不管是在 components 或是 bottleneck 這邊都可以,然後持續的在市場裡面有一些族群的輪動跟進行,因為確實他們在後面會開成績,我們很難去想像你的成績覺得說可以開一年,但是你在一年前你的股價就漲完了。所以會比較不希望自己去受到就可能 7 月的一些崩跌的影響。

可是確實從 7 月的崩跌至今,我們會很認真的去看,那到底是哪些族群要站回來?那目前看起來呢,可能比較兇的一些族群,在我看來我覺得是偏向是 Value add 這一塊,然後或者是本來可能像包含我自己也會去選擇去找一些相對有價值的東西去做 parking。可是同時,我們為什麼也會去買一些高 PE ratio 的東西?是因為它有一些族群性的跑出來,所以看得出來市場有去做出初步的選擇。

即便在這波回檔可能蠻多東西都還是有打下來,但這波回檔我覺得就是一個非常關鍵——就如果說當然它沒有更加的惡化、破底往下撞的話,它回檔之後再繼續去攻破這波回檔前面的那個高點的一些族群,不管你是哪一個 sector、或是說前面我們講的哪一種 trade,不管是 components 或是 bottleneck、然後或者是 value add,誰先走出去的話,那應該就會定調,就是假設多頭還存在的話的下一個主流族群,在現在看就會變得是相對的明朗。

## 為什麼可以談笑風生:因為上半年太好了

所以會覺得這個盤之所以像身邊很多朋友覺得不舒服啊、或是選擇結碼,但我自己還好的一個最核心的理由是,我覺得像在七月這樣子回到了三成,這個其實是 2022 年的一個回檔了。那為什麼我們感覺還是有辦法可以談笑風生?是因為今年上半年非常好,所以你就只是獲利一個回吐而已。那可是如果今天是在 2022 年的話,那時候是你等於從年初你就是一路在賠錢,所以你就真的會覺得體感非常的不對勁,你的一些策略也會這樣子去做調整。那現在之所以沒有去做調整,就是因為可能大家在上半年的表現都還很好。

那重點是在這一波修正之後呢,本來我自己的想像是要等到年底,就是可能知道至少第四季吧,才可以去收復。因為你很難想像說,你知道你回掉三成,然後你要再爬回去的話,你就一出於 0.7 嘛,你就會知道其實你要回去,你並不是要往上爬三成,因為你爬三成的話你只有 0.91,你還是沒有到 1,你要回很多才可以爬上去。

但我還是非常感謝八月至今的行情。雖然最近又出現了一些那種小天罰,但至少八月這波真的回超級快,不管是台灣的指數、櫃買,然後或者說美股科技相關的指標。所以就會覺得,只要他回的夠快,那就沒有太大的問題,就不會再去做那種額外的擔心、或是遐想然後選擇把他不會砍掉。因為我本來的預設是我要第四季才可以開始收復失土,那沒有想到我在八月可能就已經收復失土一半了,這個是超出自己的一個預期。所以你去吃這些回檔其實也會覺得說,心裡是蠻踏實的。

但當然我們也不是說就是無腦多啦,就還是會再去做一些觀察。所以像前面先把市場的族群先簡單拆分成為三塊嘛,那 components 這邊除了我們去盯記憶體之外,再來就是相信大家也多少知道,不然說我們節目前面有跟大家說,就是後面會有一些 de-stack 的一個狀況出來。即便我們去說明,這個 de-stack 的原因只是因為他們想要去更加友善的去改善供應,就覺得說我今天如果要去做 12 high、16 high 的話,良率低嘛、然後產出少嘛,那有沒有可能我就稍微的、我不要這麼高的疊層,我要的是頻寬,我不一定要去拼容量,我可以用顆數去拼容量,所以他去做 de-stack。

那這個就是有可能也會在市場裡面去造成一些動盪跟衝擊,就即便你可能喊破喉嚨跟大家說,欸這個還是一個長多的故事,但有些人光是聽到這一段他就不想要了;或是說他可能本來想去做一些 components,可是他看到市場上最缺的 components 都沒有辦法漲,那我幹嘛要去做其他雖然也很缺、但是沒有像那個東西這麼缺的一個 components?這個可能是後面比較抽象的一段,但是是需要去做理解的。

那也稍微跟大家分享最近的一些心得。所以簡單來講就是,我覺得雖然這波的修正看起來也是蠻恐怖的,但是因為前面掉很深、那彈超多,所以他只要修正——簡單說就是在這邊沒有那種加速往下撞,開始橫、開始整的話——反而是要去找機會,那去找可能前面我們把它拆解之後,看有沒有什麼那種新的族群跑出來,那去找那個族群,可能會是一個蠻不錯的一個方向。大概這樣。

## Q&A

好,那接下來我們就來進入 Q&A 的部分。

### **李歐打到雷之標**:楓之谷的黃色雨傘跟蹲點人生

> 哈囉孟恭,想問你以前玩楓之谷的時候,有沒有打到過黃色雨傘?打了多久才打到?最近看到一個 YouTuber 阿銀仔,打了 45 個小時才打到黃傘。不曉得 Chika 會不會覺得他是個臭衰鬼?希望你可以用酸民的語氣對阿銀仔說:你是熊阿銀仔,準備打 2000 小時的赤龍、200 小時的赤龍。祝平安愉快。對了,諾亞會對 Oksana 說「阿婆飛機」嗎?

那個芭布拉飛機的故事應該是已經是幾年前了,就是他還是小朋友的時候,然後他就覺得他的芭布拉很煩,就是看他一直要弄他,所以他就覺得希望他快點離開,就整天這個芭布拉飛機,叫他趕快坐飛機離開。現在不會啦,現在長大了啦。其實跟他的這個不管是我爸爸這邊的、或是我老婆那邊的長輩呢,都還是玩得蠻開心的,大家也都很樂意跟他玩,所以他不會想叫大家離開,他反而是希望大家都留下。

然後再講說有沒有打過黃色雨傘。我以前是沒有在玩楓之谷,就稍微的可能朋友推坑摸一下,也並沒有很認真的玩他。以前是會去打那個什麼魔獸世界,有一個在寒冰地圖裡面,忘記那個地圖叫什麼,但裡面有一隻時光流逝原始龍,就是你要騎著龍在上面等、騎著你的座騎在上面等,然後他可能就是幾個小時才會出一隻,就一堆人在那邊蹲點。我也是不知道打了他媽的幾十、還上百個小時,然後才終於蹲到他,那時候還要裝什麼警報器之類的。

所以其實仔細想想,以前在玩線上遊戲的時候真的蠻瘋狂的,那跟上班一樣,那麼公會要打,然後大家都要上線,你能打嘛,好幾個小時,喝提神飲料,晚上在網咖睡覺之類的。其實現在真的沒有辦法做這些東西,所以我現在其實是蠻喜歡一些遊戲那種 pay to win 的機制。雖然我知道蠻多玩家很討厭,但只能夠說可能年紀大了,你就會開始理解,如果我可以用一些錢去買練功的時間、或是一些裝備,我幹嘛不買?有病喔。上班就很累了,他媽我怎麼可能還像年輕的時候,我整天賴在網咖裡面打,就不太可能。但那是一種那種年輕的浪漫沒錯。

### (略過一則)

太長,跳過。

### **馬一龍**:美光的分紅,跟好公司爛部門的選擇

> 孟恭安安。當初是為了生活品質才進到沒什麼錢的美光,沒有想到近兩年產能滿載,每天累得跟狗一樣。那想說既然沒有生活,那至少工作的報酬可以高一點,沒有想到高層在這種記憶體瘋傳的時候說,營收跟你們的分紅沒有關係,分紅遠低於同產業的標準,掛號:少 10 到 60 倍。虧錢的時候由員工承擔被裁員、分紅歸零、零調薪的後果。那近期開始思考,這種公司我們是否要持續的待下去?但同時我非常喜歡部門的同事跟主管,去到其他公司又要重新抽同事跟主管。想問一下孟恭大大,你會選好公司爛部門,還是爛公司好部門?

欸,美光有很小氣嗎?我是沒有更新到最近的,可是因為我身邊有一些朋友在美光,我記得前陣子不是發的蠻大方的嗎?還是說後來什麼、你們是可能去跟韓國抗爭之後的比較,我不曉得。但應該是沒有道理太小氣,特別是其實我們最近看一些那種缺料漲價相關的公司,其實蠻多人都拿很多錢,甚至是一些那種系統廠 ODM,他們拿的那個 package 甚至會去擊敗以前就是大家講的什麼豬屎屋、或是說神山之類的,那個是真的還蠻嚇人的。所以我不太確定,當然這個可能不知道,一家公司裡面每個人分紅的數字高跟低我也不曉得,但有這麼誇張我不知道。

然後再來講說,是會去選好公司爛部門,還是爛公司好部門?我覺得你不用想那麼多,簡單講說錢給到位什麼都不是問題。你出去工作你會感覺到委屈,絕對要多數——這是馬雲還是誰講的——然後就說你就是錢沒有給到位,這個我認為是非常真實的一個陳述。你錢給我超級多,就算你去叫我做一個死缺,我都有可能會接受;但是你錢給我少,那就算是一個我的夢想工作,我都不一定會去做,因為媽的錢真的太少了。

那大家出來工作不是來交朋友的啦。進去上班,「我們是一家人」,誰跟你他媽是一家人?我們不是一家人。我們是一家人?那我告訴你,我今天還去了另外一個什麼劉家、陳家、王家、黃家,我都去做面試了,每個都跟我說一家人,到底我是哪一家?不用去信這些東西,反正就是錢給到位就沒有問題。

那如果真的硬要去這兩個二選一的話——這很奇怪——就是我知道有些人會有一些那種企業認同感,他覺得這家公司很酷、聽起來很有名氣、500 大,家人會喜歡,然後你進去做一個超級屎缺錢很少,他也覺得與有榮焉,因為我是這個單位的。你有這種情結的話,你當然就是選前者。然後當然以我來說,如果這兩個真的要選的話,我會選好部門,至少大家的氣氛是對的,即便公司可能你跟人家講都沒有聽過、這可能要 Google 查一下、Google 可能還查不到,那也不是特別重要的事情,至少我是快樂的。所以如果這件事情是單純的在講說名聲或說名氣的話,後者,就我管公司的名氣大不大。

當然其實最終還是直接回去講錢是最快的。所以當覺得今天錢是委屈了,那並且你知道你換到另外一邊就立刻有更好的錢,那它是一個那個權衡標準。就像說他如果只多 10% 的錢,你可能就不想放棄你的同事;那我就問你,那如果多 100% 的錢你有沒有放棄?立刻放棄,誰不會放棄?差不多就是這樣的道理。

### **我這一生如履薄冰**:陸漫推薦,跟產業資訊到底從哪裡吸收

> 你說,你愛的不該愛的人。孟恭有看《凡人修仙傳》、《靈籠》這類的陸漫嗎?真心覺得這幾年中國動畫技術越做越好,尤其是最近新上的很牛,來推薦孟恭看看。另外想請教孟恭,在產業面的資訊都從哪裡吸收?是純文字還是有圖像剖析的?那沒有看實體實在是很難想像,像你上一集提到規格提升,就可以馬上行雲流水的接續 busbar 截面會變大、cable 重量跟彎曲的半徑會變大、connector 尺寸跟插拔力的改變。你也說自己不是電的專家,但你依然可以在沒有完整拼圖的情況下自己摸到那麼深。那我也想成為像你一樣的產業辭海,以及沒有聲量優勢的一般散戶,要如何去東拼西湊外,還能夠修正錯誤呢?感恩愛您。

你說——我很想接這個。新聞有看到,好像是一個低成本製作,然後意外賺很多錢的東西。

OK,為什麼我會知道 busbar 的截面會變大?我會知道 busbar 這個元件最早是因為,當年有一個 stealth company 就是去做那個 immersion cooling 的,然後他們為了要去解決 busbar,所以當時的裡面的產業的朋友就是跟我去很詳述這些 busbar 的一個差別、每家公司可以給的材料、然後跟尺寸的狀況怎麼樣,所以我第一次很認真的去研究這個東西是什麼。

然後再講說 cable 為什麼會知道?因為在投資貿聯的時候就要去了解每一條 cable、每條線是要幹嘛,甚至到最後面是已經知道說,反正你看到某個顏色的線,那個就是貿聯的東西。所以你今天去看展看到說後面都是某個顏色的線,回去立刻買股票——你會去立刻買股票,這是開玩笑的,但你就會知道說那個是他的。那為什麼你會知道?因為你去研究這家公司,所以你會知道說他會跟你提到這個 cable 會怎麼樣去做,裡面要不要再額外放一個什麼訊號源,或者說這個銅線、或者說類光的一個解方什麼時候會進來、什麼時候會出去,你都是有辦法在一些法說會或是公開資料去找到。

然後再來講說 connector 的話,就是你今天如果去研究一些 socket 公司、或是一些 pluggable 的元件,你就會去了解到這個東西的應用、然後或是相關的變化。就像說像以前 socket 你也是覺得說,不就是像那種電腦上面一些 socket,就是我這邊一直插拔,插拔沒有關係;可是後來研究到 Amphenol 之後,然後你再看了幾個電話會議、或是甚至一些同業的互相吐槽,你就會去明白,原來這個東西像最早的那些 AI 伺服器,它這個插拔可能插拔五次之後東西就壞掉了。那它怎麼樣做?它就是可能在測試的時候我就不要插拔這麼多次,反正是用到很北爛的方式,反正測試先過啊,然後後面再看怎麼樣。但你就知道說,原來這個東西也會在插拔的過程中,因為它裡面的那個針太多了,就會去造成一些良率上的問題。

所以簡單來講說,這些東西它都不是我可能看完輝達的 800V 報告然後我就知道這些東西,沒有,它都是過往的養分的累積跟堆疊,因為我看過這些東西。那其實最會發現說,這些科技電子相關的東西,它都會有一個底層邏輯在背後。然後就在說,我可能大家的目標都會是去追求微縮,這是一個在那種比較尖端科技可能大家會去做的;那可是如果今天成熟科技的話,那大家因為沒有空間的一個迫切的需要、跟知道這個空間很值錢的一個條件在的話,那我可能要追求什麼?就是穩定度。所以我就不會去追求我的東西要從可能不知道 28、16,然後走到 8、5、3、2 奈米,或是之後什麼 A16、A14,我沒有必要嘛,我可能就持續的用成熟製程的東西、或這些特殊製程的東西,因為我車子的容量這麼大,對不對?我裡面多塞幾顆晶片哪有差。

所以你會注意到,車子跟可能一些伺服器、或是說手機 PC 筆電,它的邏輯就不太一樣。但是當你懂手機 PC 筆電的邏輯,那你再去推可能伺服器、然後或是說後來的 AI 伺服器,有點像那種一路通、路路通。就以前我們打 LOL 一樣,就是當你知道 jungle 要怎麼樣 gank,就算我今天給你不同的角色,那你還是可以很快的上手會 gank,你只要把這個角色的技能——就叫做 QWER——分別是幹嘛,你要搞清楚,可是邏輯是一樣的,哪邊可以蹲草、什麼時候要出來、什麼時候要叫隊友要幹嘛,那個是差不多的。

所以最難的就是一開始,因為你什麼都還不知道的時候,那你真的會花非常多的時間。可是當你今天覺得說你可以去了解手機之後,然後你再去看 PC,當然它有一定程度的差距,只是也沒有差這麼多,你看裡面都一樣 Wi-Fi 晶片、可能一樣會有觸控、然後再來會有一個 display、然後再來電源裡面的一些晶片或什麼的,它其實都是類似的元件去做排列組合,然後應用不一樣嘛。所以你今天懂一個,你就會更容易的去懂另外一個東西,所以差不多這樣子。我覺得你就是用那種跳島這樣慢慢過去。

所以這個其實並不需要你有聲量的優勢,聲量的優勢沒有辦法幫你做好這些功課,這些其實都是要你自己來的。那聲量的優勢在於說,你在獲得一些消息或是一些產業認知的時候,你的速度可以比別人快。我覺得說像我們年初的時候知道衛星的狀況好,那為什麼知道?那就是簡單來講聲量優勢,你沒有聲量優勢你不會知道。然後再來就是,你要怎麼樣知道說一些元件會漲價?而且你講的時候可能沒有人相信,因為大家看不到,可是後面大家就看到、然後就知道,所以前面可能有些還會甚至會笑你、會罵你,然後他們只是後知後覺,這個就是聲量優勢。但聲量優勢沒有辦法幫你把前面的這種深耕要耕耘的東西做好,所以它是有差距的,我覺得那是需要一點時間去做累積的。那大概這樣。

### **哈魯**:幫健身教練 Jane 說那四個字

> 孟恭老公,可以對我的 8 月份生日健身教練 ValmosFit 的 Jane 說那四個字嗎?謝謝。

老師,生日快樂。

### **Lan**:想找一個可以一直講英文的工作

> 愛大您好,我是潛水的忠實聽眾,有醫療相關的專業證照,最近出國學英文回來,有意申請國外的學校,所以想要先跨出舒適圈找跟英文相關的工作。不過稍微爬了一些外商跟科技業,好像很少相關的工作,那目前開放的職缺大多要求一定的學經歷,不確定是否我找的方向錯誤,希望愛大跟觀音大爺可以指點迷津。產業別不限,希望是能夠頻繁接觸英文的工作,小女感激不盡。

不知道為什麼我覺得你的這個需求很奇怪,就是你是醫療相關證照,然後跑去學英文之後回來,又想要再繼續去學英文,只為了要去申請國外的學校。你不是就已經跑去學英文了嗎?還是說你的意思是說,你現在學英文不夠,你還想再加強?那可是為什麼你要去上班啊?因為你去上班的話,你應該是會花蠻多時間處理跟英文沒有相關的東西。

那如果說你真的想要一直去講英文的話,你可能反而是要去找一些,就要說一些打工度假,然後去做那種最基層的服務生,那你有可能就會必須要一直開口,你要跟客人講話。可是那可能也是聚焦在一些就是你的工作所需要的用語,跟訓練你的勇氣可能是蠻好用,但是對你的智慧或是你的表達不一定會去造成一個長足的影響。

那我覺得現在就是 AI 時代,你直接做一個最簡單,你下去下載任何一家的 AI 模型,我覺得都沒有問題非常的簡單,因為這個功能是那種 entry level 的,語言是最簡單的。你抓下來之後你就開啟他的語音模式,然後接著你就跟他說你想要學英文、你想要他跟你對話,你就一直跟這個 AI 對話,其實我覺得可能會比去補習、去找班上、或者是去幹嘛都來得更加的有效。然後這個 AI 對於語言的訓練、或是一些那種數理簡單的訓練,我覺得非常強大,它可以相當有效的去取代一些家教。然後如果你還是希望說跟人家面對面,因為你想要順便培養勇氣、跟人家開口的一個實力的話,去找個家教可能也有效。

那我覺得工作反而是一個效率沒有這麼好的東西。然後再來就是老闆的角度,就是啥小,老子付你錢不是要讓你來學英文的。所以你進去,你還是會花很多時間去學專業技能嘛,然後可能才會去做到你講這個英文的應用,但他就是有點讓我脫褲子放屁。除非說你想要再順便賺一點錢,所以我覺得直接找 AI 可能是最快的。

### (無署名):KXX 畢業班的叔叔

> KXX 畢業班的叔叔真的會笑死,沒什麼料,只能夠靠賣課賣 APP 賺錢,還硬要放那個很噁的大頭照,看一次檢舉一次。

好,根本不知道這位在講誰。

### **靜**:曾經的遊戲開發人員,跟蕭南資本在做的事

> 主委安安,沒有什麼問題要問,只是想說我曾經也是從業十年以上的遊戲開發人員,但礙於當年台灣的業界環境不是這麼理想,所以離開了。聽到你對紅眼路比的上市心得,我覺得有點感動,有點想起當初幾次產品上線的那種心情既複雜又興奮的感覺。對開發人員來說,能夠好好完成一個自己喜歡的作品,真的就已經很不容易了,一般人只看得到成敗,但成敗的因素太多,其中能夠透過蕭南資本這樣的外援來克服各種問題,也是以前都不敢想的事情。主委真的是做慈善,願稱你為林口好人好事代表。那最後祝主委全家平安順心。原本想說希望各位聽眾平安度過這波行情,但一直沒有留言成功,到現在市場氣氛好像已經恢復了,改成希望韓國人別做股票好了。

這個希望蠻不錯。他們真的是金融恐怖份子,真的是,你從以前就是縱觀到現在就知道,韓國人進去瘋狂的東西,後面真的都會出事情,然後把大家一起炸掉。

那再來講說蕭南資本是在做慈善——沒有啦,我不希望去講說我們在做慈善,因為做慈善就是說你會沒有回報。也不是說我們希望在遊戲裡面獲得回報,但我們的目標是什麼?我們的目標還是希望去某個程度上的證明,其實在台灣是有很多很棒的團隊、很棒的軟體開發人員,那如果說你給他們他們要的資源,就是像我們現在在做的事情。

並且呢,像那個紅眼路比的 Bego,我非常感謝他有發一篇文,也有感謝到我們,然後提到說我們是最棒的一個這個金援,因為我們進來之後我們沒有再跟他廢話的啦,也不會去跟他指導說他一定要怎麼樣,反正我們就是 deal 談好之後,我們就相信你,就是這樣,就跟那種日本國中生一樣非常熱血的那種動漫場景。我們是相信說,遊戲你一定是比我們會做啦,這是肯定的啦;但是呢,我們也相信我們自己的眼光,所以投下去之後呢,我們希望有好事發生。

那如果真的成功證明的話,是不是就代表說,大家不會再講說在台灣開發遊戲是自殺、是把你的媽的阿祖留給你的遺產全部花掉,是真的可以賺錢的?是不是就會有更多年輕人想來做這件事情?是不是就會有更多的資本,他知道可以賺錢他就會進來?因為以前沒有辦法去定價,你要跟我講說投資遊戲可以賺錢,媽,你要嘛是詐騙、要嘛就是我不知道、你想要在我身上去拐一些東西之類,就沒有人相信。

我們在做的時候,一開始也是蠻多網友的指教,他們沒有惡意,其實絕大多數人都是站在那種比較正面的立場,但他們就是還是不免地說,啊這個希望他們成功啊,看起來就是一定會爆掉、一定會失敗。但至少我們家第一款遊戲是蠻成功的,那我們希望後面都可以持續打出這個成功的戰役。

那也希望可以遇到年輕版本的靜。當然現在遇到你也是很棒,那我意思就是說,就像你當時非常熱血想做的時候,可是你注意到業界裡面缺乏了一些資源,那我們來樂業,所以年輕的靜就會知道說,他有可能可以找到這個資源。

這邊稍微講一下,因為確實有蠻多人一直寫信來,希望我們可以去投資他們。其實我們都有看到信,我們不會每一封信都回,只能夠說還沒有回你、或是說你沒有收到信的,就是時機未到,我們覺得時機未到,我們會去做一些判斷。我們裡面其實有蠻多,簡單講說,雖然我們前面講得非常的大方、非常的衝,那種日本漫畫,但我們都是非常聰明、非常機敏的人,我們知道什麼時候去幫助一些人可以把他推到他要的地方去。

我們也不是說什麼只會去救那些可能已經是很好、或是很頂尖的團隊,很多我們去加入的團隊,他們當下是可能不一定發得出薪水、或是很慘的,所以我們不會去用一些那種就是等於說只打順風牌。特別是在遊戲市場,你說台灣真的有多少順風牌?沒有,我們是進來打逆風牌的。但就是希望可以證明給大家看,來,這樣。證明給大家看不是說什麼讓大家照說你好棒讚,是就是真的希望可以把這個做起來,因為我們從小都喜歡打遊戲,我們一定會希望說台灣有很多很棒的遊戲。

### **電腦不要當機拜託**:研究要做到什麼程度才算 OK

> 嗨寶貝孟恭,今年來聽節目真的學到很多,有個問題要請教。自己努力試著做好基本面分析,但同樣都是完整的研究公司,又分成研究品質好的跟研究品質爛的,想問孟恭要研究到什麼程度、在你的標準才 OK?因為身邊沒有人可以交流基本面的想法,且身旁能夠接觸到的資源中,孟恭是最強的。許願用一家公司做舉例,要研究到什麼程度在你的認知中才算是 OK?剛好舉例這家公司之後,我學習後才能夠多次複製到多間、多個公司。目前我的能力為讀年報、季報、券商報告、法說會資料,弄財務模型拆 PQ 弄出 EPS,但產業上怎麼弄到財務模型上不太知道。那以及通常你是怎麼做研究的?

這邊其實也不用特地去舉某一家公司,就直接用你的說法來做。對,你研讀的資料非常的棒。那再來你的財務模型去拆 PQ 的話,除非說你是有把年報的各個類別都拆出來看,不然你的 PQ 可能是說,就是整家公司的 average sell price、ASP,那這可能不一定會是我們想要追求這個東西。

為什麼?因為這家公司他可能做的東西非常多。就像說像我最近有在做的一家公司,那他可能本來有蠻多的業務是偏向說是傳統的 consumer PC,那只是他現在可能去做了一個光通插拔的東西,那這個東西有可能是後面市場上可能可以賺很多錢的東西。可是如果你用過往的東西去研究,你是沒有辦法獲得這一段資訊的。那這時候要怎麼辦?你就要有辦法知道說,那一個元件它的單價是多少,那當這個元件進來貢獻多少量之後,它可以造成的這個公司的毛利跟獲利的上修是多少。

但關鍵的參數是什麼?就你要知道這個元件價格多少。那你就去參加一下法說會,說不定人家會告訴你;那如果人家不告訴你的話,那你可能可以去參照一下歐美同業,那他們可能在電話會議裡面——一般呢,這個上下游之間、或者說同業之間,可能都會有一些訊號去暗示你說這個東西可以提升多少。就像說他會說這個東西跟我傳統的東西比,他可能在毛利是多了幾個這個百分點之類的,他不會講得很精確,他會告訴你說會是怎麼樣。然後再來就是他可能會跟你提到一些線索,可能這個產品的成長會對我們公司某一個 sector 的營收造成多少的一個貢獻,那可是這個東西明明就是一個可能相對小的東西,為什麼他可以去造成這樣子的貢獻?那要嘛就是說他單價非常高,那要嘛就是說他量是出了非常多嘛。那所以你就可以有辦法獲得更加詳細的一些數字去做推敲。所以這樣子應該來說,就可以去交出一個蠻不錯的報告。

但重點來了。其實並不是說什麼分成研究品質好的跟研究品質爛的,就有辦法在你的投資績效造成一些幫助,不一定。就是有很多是很好的研究報告,但它研究到了一家不會漲的公司。你的問題它是非常現實的,就是你很會研究沒錯,但是巧婦難為無米之炊,你給他一坨垃圾,他研究了半天,就不會漲;他不會漲就是沒有用。所以你要去抓到產業的好東西去做研究,就算你的研究的結構很爛,你還是會賺錢。

為什麼?我們不知道去吐槽我們的投資同業或一些身邊的朋友,但確實是我們很常看到的一個現象是,每次當有一個題材出現,市場一定會 overshoot。什麼意思?大家亂估,就是亂估。就像現在有一些公司,我們知道說後段太滿了嘛,怎麼辦?外包出去嘛。外包出去,每個可能接到外包的公司都會聲稱說他可以在裡面獲得多少的收益嘛,可是如果你站在一個更高角度看就知道說,憑什麼這麼多人在競爭?為什麼這個、就要說 TAM 這麼大,你就是分到這個 share?你不應該是分到這個 share 啊。

但是如果你要去炒這家公司的話,你就注意到有蠻多的研究報告就會把、就要說他獲得的 share 然後跟 ASP 可能都會去高估。我不確定是不是故意的,但一定有很多是故意的,因為就是要拱這個股票,他要把 EPS 喊得衝天價響之類的。但你說這是一個垃圾報告,如果你用純產業面的角度,你會說「幹,亂估」,所以等於你給他一個 thumbs down、一個不好的評價;但問題就是你買了還是會漲、還是會賺錢,有人愛、有人瘋狂上去尻,就會上去了。

所以你到底該怎麼樣評價一個報告是好的報告還是爛的報告?有一個報告看起來破破爛爛的,可是他有抓到重點,即便他數字估錯、錯的亂七八糟,賺錢,那就是一個好的報告,在我的角度是這樣。除非我今天是單純的去走一個科普的路線,我不想了解股價,我只想了解真相,那你去訂閱那個曼報 Pro,我覺得是一個蠻不錯的選項,所以他就只跟你講這個產業的邏輯。

那但是呢,如果我們今天是要把股價帶入進來的話,好報告跟爛報告是沒有這麼容易去區分的。一個完全正確的報告,不代表在你的投資上面可以去獲得一些收益,我要跟你表達的是這樣。

那當然如果你要追求的是非常精準的報告,一定是盡可能都要去把一些參數挖出來,那只用一些公開資訊可能是不太夠,因為公開資訊都是過往的東西。那一些新的東西、一些新的訂單 granted、然後跟價格往上談了多少、每次的換代 pin 數提高什麼的、價格往上翻多少,這個可能就是說你還是得去挖到這個數字是怎麼樣。那其實是都是有辦法挖到,他不用有一些特殊的管道,應該都還是可以,他是拼了出來,只有特殊的管道會快一點,就你問了立刻就知道。大概這樣。

好,大家,再會,拜拜。