股癌逐字稿 EP342：😞

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。本集節目由 Electrolux 伊萊克斯贊助。

四十年的梅雨季來了，發霉、過敏、塵蟎真的好困擾，所以擁有一台好用的除濕機太重要。母親節最棒的禮物就來這台 Electrolux 14 公升清淨除濕機，讓家裡隨時都有好空氣，擁有業界最高規格 35 項安全防護，使用上最安心可靠。除濕功能超強，可以依照使用環境，隨時調整雙效模式、乾衣模式或是睡眠模式。四重高效過濾系統，有效去除灰塵、病菌跟細菌。清淨的坪數是 13 坪，除濕達 18 坪，真正達到除濕、清淨雙效合一的最強機種。更棒的是可以透過 App 遠端遙控，出門在外就可以開啟除濕功能，一回家就能享受乾淨的清新空氣。

另外，它的除濕等級符合一級能效，可以自行去申請貨物稅補助 1200 元，省電又省錢。拒絕濕氣跟空污就是這一台：Electrolux 14 公升清淨除濕機。蝦皮下單快速出貨，母親節跟著主委買準沒錯。14 公升清淨除濕機直接下殺 79 折，現省 4000 塊，滿額再送伊萊克斯義式咖啡機或伊萊克斯炫風烤箱。賣場另外搭配了北歐風美型空氣清淨機、濕拖吸塵器等，一起買最優惠。

場外送福利！你在我們的臉書貼文下方發問關於伊萊克斯清淨除濕機的問題，就加碼送伊萊克斯車用空氣清淨機一台。限時賣場只有到 5 月 10 號，送媽媽、送家人最適合不過。

因為本身住林口，所以我們對於除濕機的依賴是蠻高的。嚴格上來說，我覺得整個大台北地區都需要除濕機。這台除濕機使用起來非常方便，可以透過 App 遙控這點是我們蠻喜歡的。再來就是睡眠模式，除濕機本身就不會發出聲音，我是很喜歡，就是不會聽到那種嗡嗡叫。所以這就是我覺得這台除濕機特別的地方。在那邊推薦給所有的小朋友們，可以在我們的連結欄找到相關的資訊跟說明。

---

好，這一講話可能會比較破病一點，就是聲音聽起來會比較虛弱一點，因為我就真的是破病，跟媽媽一個廢物弱雞一樣。我想可能是跟我最近都跑去公園有關係，應該是在公園受風寒，雖然講這個真的很丟臉。

反正我就是已經去到市區去到不知道要幹嘛，然後每天都覺得超級無聊，待在家裡也不是說沒有電動，就是我有帶筆電，然後每天就玩那個《星露谷》，每天在那邊種菜，然後種到後來就破關了，也不知道幹嘛。所以跑去打電動，你說 PS5 跟任天堂 Switch 其實都有，因為我買給我小舅子，只是我也不知道要打什麼，就說不上來，我就覺得不知道幹嘛。當然我也不好跟我老婆講，因為就變成很像我在那邊靠北，幹，人家他媽整年都待在台灣都沒有講什麼，你回來一下子就跟她靠北說無聊。不過她自己有跟我講說她覺得很無聊。

所以呢，我就是因為不知道幹嘛，所以就每天都跑去公園坐著。因為我現在也不想要跑去市區，去看什麼競技場、萬神殿，以前我可能偶爾會去那邊坐著一下，但是現在觀光客真的太多了，現在它的外面都是觀光客，所以就覺得超煩，然後就不想出去。所以就每天都跑去我們家隔壁一個叫做 Villa Borghese（波格賽別墅），它很有名，它是羅馬的一個很大的 Villa，它叫別墅，可是像是一個公園，一個很大的公園。

這個公園是蠻療癒的，就是我覺得是一個很舒服的公園，我就每天去那邊走來走去。那走一走呢，我覺得就受風寒了。因為他們這邊太陽，就是站在下面曬的時候會很熱，所以你可能走一走熱了，就把衣服脫掉。可是呢，當今天休息的時候，你可能一不注意，因為那個風還是涼的，所以你剛坐下的時候，你會覺得說因為這個風涼涼的很舒服，可是你吹了三分鐘之後，你就發現幹，不太對，好像頭有點痛，這個風是冷的，那就把外套穿回去，但就來不及了，就中標了。

所以應該是這樣子，我就連續兩天都發高燒，然後躺在床上。那昨天更幹，昨天一起床就看到媽的股市跌得跟狗屎一樣，直接被打出屎來。前一天你被打出屎來，隔天再被打出屎，連續兩天，所以直接把這個四月的報酬全部都吐回去。然後在前面那邊膨脹，還跟老婆講說買手錶，現在跟我講說買手錶？買你媽手錶，錢都拿來買股票，不要買手錶。所以整個心態就變了。

因為我的朋友聽完之後，上一集跑來跟我講說：「對，手錶我可以幫你排，你跟我講你要哪一支，老闆厲害，我會排手錶。」要幫我排手錶，「你想要 Audemars Piguet 還是 Vacheron Constantin，我都可以幫你排。」然後我剛就跟他講說：「不用排，沒錢了。」股市下殺，突然覺得自己很窮。

兩天吐回一狗票錢，當然其實跟可能身邊的人比起來是小 case，其實最主要是因為我在國外沒有上槓桿，如果有上槓的話，應該這波會更大，直接回到他媽的三月中之類的。但我覺得就是一個正常的大盤回檔，只是真的回檔很靠北。那中小型股殺爛掉，櫃買一天殺兩趴。那其實我覺得這種回檔盤就大家不用想太多，如果說今天是什麼東西都沒有跌，只有你的東西跌，要好好反省。可是如果說每個都在跌的時候，可能就是整個市場在出貨。所以你會怕的話，整體部位降一下，我覺得可以，可是不用去想太多。所以為什麼我今天標題會寫個「跌三趴五趴」，因為大家都這樣，但是大家都這樣，所以就不用想太多，可能是整個市場的一個波動。反正一般大家面對這種大回檔，就是這樣安慰自己，就這麼簡單。但因為我自己本身就沒有什麼槓桿，所以不用降，我就躺著給他幹，就是一起床發現說媽的自己被打出屎來。

那我上一集有跟大家聊到說，老高去聊成功這件事情，那我去總結老高，我認為老高講的東西就是「趨吉避凶」。那我講完之後，這個南部的某男群，高雄的一個大哥，就跟我講說，其實你講的東西就是 AQ，就是你說那些強者死不了的能力，那個就叫 AQ。所以變成說，我去總結老高，他跑來總結我，但我覺得他講得非常有道理，所以我稍微跟大家分享一下。

他說 AQ 其實就是現在各個企業都很需要的一個東西。那 AQ，稍微跟大家翻譯一下它叫什麼，它叫做「逆境商數」（Adversity Quotient）。那逆境商數的定義是講說，它是評估一個人去處理壓力跟挫折的能力，所以被稱為是「韌性的科學」，就是你有沒有那個抗壓性、承擔力、有沒有責任感。我覺得總結來說就是這樣子。

他認為其實我講的那個東西就叫做 AQ，然後 AQ 是比 IQ 跟 EQ 還重要。他說沒有 AQ 就是超俗辣，也就是要去找人幹。這是他的說法，但我覺得他非常有道理。就是如果你去了解一下 IQ 智商、EQ 情商，那 AQ 逆境商數，你去了解它的說法之後，我相信稍微有一點淬鍊過的人應該都會理解，AQ 可能是裡面最重要的。就 EQ 可能比 IQ 重要，可是 AQ 又比 EQ 重要。因為 AQ 是你必須要經過歷練，你必須要被態度矯正過，你可能才會產生一個東西。可能有些人與生俱來就有，比較幸運，但我相信大多數都是你可能一開始是鋒芒四射，然後後面被社會磨平之後，社會的砂紙直接抽在你臉上，抽到你整個變光滑的時候，這個 AQ 才會出來。

我覺得 AQ 在具體的實踐上，就是這些人可能比較不會靠北靠母，就是今天假設出事情，他不會在那邊怨天尤人，他就會覺得說這是我自己的事，我要把它做好。今天可能這個股票大跌，我怎麼去解決這件事情？今天可能在職場上遇到問題，我怎麼去處理？他不會覺得說都是別人害的、都是別人讓我這樣子，然後在那邊怨天尤人。他會有那一種可以去把壓力扛下來、可以去負責任、可以去承擔的一個能力，然後去把一個東西解決掉，就是說韌性，韌性很強。

所以我覺得這個盟男總結非常好，就是 AQ，它其實就是一個最重要的能力。沒有 AQ 的話，就是欠人幹，OK，去給人家幹一幹。那這邊算是分享給大家，因為我覺得他講得真的太有道理了。就是我去總GEO老高說是趨吉避凶，可是他總結我的所謂的「死不了的理論」，他講說就是 AQ。那其實 AQ 真的把所有東西都講完了。所以有興趣的人就可以查一下 AQ，我真的覺得他這一席話，淡淡地講過去而已，但我覺得就影響我非常重大。

那同時他也額外的補充了一些我覺得很有趣的內容。他認為說其實「運氣就是一種磁場」，就是你怎麼樣去做人處事，你是開朗、樂於分享、善良、樂觀、正向、充滿正能量，那可能低調，不會說很張揚很聲張，好東西就不會少了你。然後只要有好東西，人家都會來跟你分享。就是說大家也都是見過世面的人，都會知道要找那種比較大方、比較不會畏縮、比較不會乘府深的人。我相信有在社會上歷練過的人應該都知道，就是我們很討厭那一種畏畏縮縮的。就你跟他說我們大家一起去做什麼東西，我們一起去烤肉，大家就從頭到尾都待在旁邊滑手機，幹你娘，木炭也不過來幫忙生、也不會去排碗盤、也不會去烤肉，他就在隔壁滑手機。就是有這樣子的人。

不然就是可能大家說要去買一個標的，然後收盤之後會跟你說他沒有買到，問他說你沒有買到？「因為我那個掛單掛在下面第三檔跟第四檔，等他往下殺我再往上移。」就是有這樣子的人。那這樣子的人，你就知道說沒有辦法交朋友，他就是跟我們不是同個圈子的。不會說什麼你一定要每單都他媽市價狂敲，可是我意思是講說，就是他說這個東西不錯大家都要買一點，他就很他媽一張都不買，然後在那邊掛單，你就當大家是白癡。不然就是可能有很多這種相關的勢例，就舉例真的是舉不完。反正就是那一種大家一起要做某件事情，然後他那邊畏畏縮縮的，就是這個人感覺就……就這樣的人運就不會好了，我完全認同。

所以把這個分享給大家。就是有時候是講拋磚引玉，你自己講一個東西，那可能你的聽眾覺得說幫助蠻大的，就沒有想到因為你講這個東西，人家 feedback 給你的東西，你反而收穫更大。那我再把這個東西放大一次分享給大家，我希望對大家都幫助。我覺得他講的這個，其實運氣就是你人格的一種展現、一個表象，就可能會是運氣。那再來，AQ 可能就是死不了的能力，他直接把所有東西都講完了。在那邊分享給大家，我覺得非常精彩。

---

我們就進入市場的話題，先跟大家聊一下台積電的財報跟它的展望。那直接先講結論，結論就是復甦可能會比大家想的稍微再慢一點，可能再慢個一兩季之類的。我覺得可以這樣去想像，就是假設復甦是爬一個坡，那之前假設是 30 度的坡，現在可能就變成是一個 25 度的坡，我覺得可以這樣去想像。

那最近其實可以聽到一些比較不好的消息，我確實說大家都知道 Microsoft 跟 OpenAI 搞的這個 ChatGPT 在市場上引起很多的討論。那只是我們也有在市場上得知一些訊息，就是說 Microsoft 其實有在砍伺服器的單子，這是最新的一個消息。那樣市場的消息就當成是我個人的市場調查的一個結果，可能跟你想得不一樣，或是跟你知道的不一樣。那當然如果你願意跟我討論的話，歡迎來私訊。當然如果說你覺得你是對的，那你一定是對的，就是我不想跟大家吵架，我就講我自己的一個認識。就是我聽到這個砍單的狀況出現，所以其實跟大家想得不一樣，所以這個 AI 出來應該是一個瘋狂的拉貨，但實際上你要想像的是，就是說這個 AI 的伺服器，目前其實還是比較聚焦在訓練的部分。

那訓練的部分就是老黃的 A100、H100，可能是 AMD 的 MI250、300，或者是現在 Tesla 的 Dojo，D1 晶片跟之後的 D2 晶片。那這些東西呢，它就是放在 data center 裡面，它的量不會大，它的量不會像大家想像的可能是在 HPC 的一個大宗。那其實台積電的法說也展示了這一點，它說這個資料中心跟 AI 它是可以比較樂觀看待，但是 PC 就還是一片死魚的狀態，所以也不是說什麼 HPC 這邊有注意到特別很強的表現。

那當然手機的部分呢，在它的財報的數字裡面，然後跟未來的展望看起來手機就是還是會不好。那只是面板這邊還是有聽到一些好消息，那個價格還是持續慢慢在往上調。所以我認為一下，它的整個市況是比較詭譎一點，就是沒有辦法一眼以蔽之，那隨時可能都有新的狀況要去做調整，我們盡量在節目裡面第一時間的跟大家更新。

那總之就是台積電這份財報呢，它終於是眾望所歸，它跑去下修全年的一個營收預期。那 Q2 呢還是會不好，Q2 可能就是全年的一個谷底。但是一些分析師可能覺得這樣的一個下修還是不夠。就是我們注意到像是陳慧明（Charlie Chan）跟陸行之（Randy Abrams），這兩位呢，他們……應該說陳慧明發文，陸行之轉貼，反正就提到說，台積電以前是一個風向球的作用，現在基本上已經沒有這個作用了。那他們簡單的講，就是說他們去捧張忠謀，然後貶低現在的魏哲家跟這個劉德音，反正就是覺得他們的表現沒有比張忠謀好，因為他們給出來的東西，好像可能在去年七月的時候還在上修展望。可是我覺得像去年七月上修展望，最後面它只有摸到財測上緣，所以你要說他錯嗎？我覺得也不是。

但反正他們就認為說，台積電雖然你是在產業鏈的尾巴，就是你是整個半導體的最後一棒，但是你們也不是沒有市調團隊，你們這麼多客戶，你們跟他應該也是有溝通的管道，你怎麼會不知道他們下修？當然我知道這個公司一定知道他下修，只是可能他沒有把它如實地反映出來。那在我看來，就是如果你有看到這個討論的，沒有看到沒有關係，這不重要。但如果你有看到這兩位分析師對它的評論，我講一下我的結論，結論認為說就是格局不一樣，大家看的時間點不一樣。兩位分析師看的可能是比較中短期，就他們認為說你應該要把第二季、第三季的狀況如實地反映出來，就是不好就說不好就對了，就是不要舉例來說聚焦在可能 Capex 還是沒有變化，那可能明年是會回到成長會復甦什麼的，就是你應該……反正你該修正的你就是要修正，你的資本支出該降你就要降。

但我覺得這個有一點成王敗寇的成分。就像其實很多分析師也會吹捧說三星之前火車對撞的那種膽識，反正就是整個產業都不好的時候，他們還是逆勢擴產，然後最後面這個產業復甦的時候，他就是贏者全拿。那只是你在想，如果台積電這樣做，它會不會也可能變三星 2.0？就是它 all in 過去之後，它不但可以繼續獨大，它可能可以繼續搶下更多市佔。因為這個先進製程我覺得是拚砸錢的地方，所以如果說 all in 過去的話，我相信之後大家回頭看，就會覺得他現在沒有去降 Capex 根本是合理的。但如果沒有 all in 過去，可能就有很多人拿這個來做文章。所以我覺得那有一點那種成王敗寇的成分，然後外加可能公司看的是比較中長期的，然後可能分析師看的是比較短期的，所以意見上不合。

但是我覺得共識上就是，反正接下來的一兩季就是不好，然後之後可能就可以回到一個上升的軌道。所以就像我講，這個爬坡的坡度可能本來是 30 度，現在變 20 度，沒有復甦像大家想的這麼樂觀，只是還是會復甦了。所以在這個手機跟 PC 的地方，大家可能要稍微注意一下。然後外加自己在中國供應鏈的朋友，這幾個朋友回來的消息都是說，中國現在經濟真的是不太好，真的是還蠻差勁的，所以大家可能期待的一個 618 消費季或什麼的，應該都不會有太好的一個成績。所以這個庫存的去化有可能要再需要更長的一些時間。

但無論如何，現在就是一個低檔區，這個低檔區可能會震得比大家想像的稍微久一點。那它的財報其他數字我認為就沒有什麼其他的問題，車用的部分表現還是屬於強勁，對於 AI 公司也是認為說未來的展望是不錯。那只是 AI 就還是要強調一下，它是在 server 裡面佔比是比較小的，只是它的成長的爬速（CAGR）可能是不錯的，那可能不會在短期內給大家看到，它可能會是一個比較長期的結果。我覺得是要等到大量的 edge-computing devices 的投片才會拉出那個效果。就如果說只是在 training 的部分，而不是在 inference（推論）的部分有放量的話，應該不會看到太大的量，因為訓練的電腦就這樣，而且像他們已經講說它不會出 GPT-5，就是到 GPT-4 而已。

所以這個訓練電腦的部分，可能接下來，我自己在想新的動能可能是在特斯拉這邊。因為大家都注意到，除了 NVIDIA 之外，Google 也是在旁邊看，但特斯拉這邊是確定它自己會出來，就是它的 D1 會拿出來。那只是這個 D1 會不會就變成像是其他的 cloud service provider，就是它有額外的空間賣給別人？這個我們不知道。

這邊稍微補充一下一個小知識，就是當初 Amazon 為什麼 AWS 會拿出來賣給大家？是因為反正就是他們遇到消費季的時候，那個流量就會直接衝到天上去，所以它必須要有機房去扛住這些流量。那只是在平常淡季的時候，就發現說這個流量是多出來的，所以就拿出來賣別人。所以當這個你的流量是夠大的，你可以處理很多資訊，你用不到的時候，平常就可以把這個當成是一個商品包出去賣別人。那特斯拉會不會變成下一個 cloud service provider，拿出來賣別人？我們不知道。但是我們可以確定就是它有介入 AI 訓練的部分，因為它的自駕本身就是一個 AI，只是它會不會也介入語言模型，這個我們還要在有待商榷。但知道這個特斯拉它之後也會開始去加大在台積電這邊的 D1 晶片，然後還有之後 D2 晶片的一個投片。

所以目前大家看到 AI 的部分，可能比較聚焦在訓練電腦，我個人是認為可能要等到 Edge 這邊放量之後才會看到比較大量的狀況出來。不然你可能就是看到少量但是價高的訓練電腦，那 Edge 這邊出來，終端消費者這邊應用開始出來，可能是在醫療相關，我覺得會優先，交通、工業控制等等的，那這些量都出來之後，可能才會比較直接地反映在可能 TSMC 的所謂的 HPC 裡面的 AI 部分，它可能是要在後面才會出現。

另外我覺得可以看一下它的先進封裝，因為你目前看到的這些 AI chip，像是輝達的 H100 它就是 CoWoS，那像是特斯拉的 D1 它是 InFO，所以他們都是歸類在先進封裝裡面，所以可能可以用先進封裝的數字去交叉比對一下。那在這一季我們就可以注意到說這個先進封裝的數字並沒有說開出一個 surprise，它甚至是有一點稍微下滑的。只是公司認為說先進封裝的成長會比其他整體營收的平均再來的更高，那是未來幾年的事情。

所以短時間內可能還是要面對，就是可能市場在短期，所謂短期就是說一兩季以內，就是我們還是會見到很多的不確定性。那特別是這份財報裡面，算是顯示了復甦的情形可能是不如大家的預期，可能是稍微的會慢一點。然後外加自己在中國供應的朋友得知的消息，就是認為這個庫存的去化，然後跟整個市場的復甦可能都會再往後拉一點。但還是不改變現在就是一個低檔的狀況。

只是當然如果說你會怕修正的，就像可能最近這樣一回檔就回超兇的，就現金扣多一點。可是如同我在臉書上跟大家分享的，就是你打開上帝視角，回頭看每次景氣燈號在藍燈的時候，你就會巴不得自己可以回到那時候買股票。所以現在是在藍燈，那之前的藍燈，你可以回去你會怎麼做，現在你就應該怎麼做。這個稍微跟大家分享一下。

---

好，那接下來我們來聊一下特斯拉的部分。那特斯拉的數字我覺得就有一點差強人意，應該說他整個電話會議都回答得有一點龜縮龜縮、畏畏縮縮，就是我們剛剛前面講到畏縮仔，然後也意外地透露一件事情，就是說公司的定價原來就是一小撮的主管，然後他們去訂。所以你注意到就是特斯拉的汽車價格很北爛的一點，就是他調上調下調很快。那這個當然有些人支持、有些人反對，但是其實我自己是比較站在反對這一邊，因為我是認為說沒有人會希望說我今天車子下訂之後馬上就降價，那是一個奇摩子的問題。所以你整天在那邊調來調去，一定會有一些賭爛票的產生。但我們知道你怎麼做都一定會有人不開心，只是我就是覺得這樣做其實不是太好，應該是你做好一個規劃之後，那你跟消費者講，你現在買是這樣，那我們之後可能在某個時間點會去做調整或什麼的，就是你要去自己把它平滑化。我知道他們家可能高管的做法就是說依照銷量、依照對手的狀況、依照可能原物料的狀況，直接如實地反映出來。但我覺得這其實不是一個太好的事情，那是我的意見。

那其實這個財報裡面最大的一個問題就是毛利，毛利數字往下掉。那這個在中國特斯拉的朋友其實是有提到這件事情，就是說中國這邊退補的影響是還蠻大的，那導致說毛利其實 20%……不只是分析師的預期，它其實也是馬斯克自己對公司的預期，他希望這些管理層可以把毛利鎖在 20%，但看起來是事與願違。那看得出來就是說這個成本控管沒有像大家想像得這麼好，因為本來大家想像是說他會把毛利鎖在一個區間，所以我降價是因為我的成本也下降了，所以我才降價。那現在看起來不完全是這樣，就是說這個成本控管可能是有一點差強人意。雖然整體來說還是屌打其他車廠，但就是差強人意。那我覺得就是這個落差可能反映在股價上面，我在想是殺這個吧。

當然其實特斯拉的股價短期不用做太多解釋，這都是我們長期觀察他的一個特徵，有時候就是會突然暴跌，有時候就突然暴漲，你也說不上為什麼。那我先講說是不是因為 SpaceX 暴漲，我這個我稍微講一下。就是說 SpaceX 跑去射火箭這件事情跟特斯拉的股價，你說有直接性的影響嗎？我個人認為沒有，但是你說完全沒有影響嗎？我也覺得很難說，就是可能有些人就是會看這個東西去做股票。但他這一次的這個 Starship 爆炸呢，為什麼大家在那邊拍手，就是看到那個火箭射上去，爆開大家在那邊拍手？因為他最主要目的是把它射上去，所以光是可以射上去這件事情，其實就算是超出他們本來計畫裡面的一部分了。就是說這個射上去本身就是一個任務成功了，如果說射上去成功回收的話，那就是太完美了，但就是沒有這麼完美，但是是達成任務目標，所以在大家那邊拍手。那你說這個東西是影響股價的嗎？我覺得不是啦。我知道其他可能在外面有些討論一些新聞講說，啊，這邊這個爆炸所以股價下跌，我覺得那個就是硬要，硬把它接在一起，但應該是沒有這麼大的一個關聯性。可能有些人看到會跑去賣股票，但是應該不是市場上就是所謂的那些 sane 的人，就腦袋正常清楚的，那些可能大資金法人，他們會看這個「哦火箭爆炸，賣股票」，我覺得應該不是這樣子。可能是一些 trader 會比較偏向這樣的一個思考方式。

所以這個毛利數字沒有守好，我覺得是一個最大的問題。就是大家本來的預期是而認為說你會降價，就是因為你的成本控制得宜，你才降價，你去把大家「鼻屎」？但看起來就是你的成本其實好像也沒有控得特別好，所以跟預期的差額算還蠻大的。那這個東西呢，當然馬斯克自己有針對這個給出一個，我覺得算是有交代到。就是說對他們來講，現在銷量是最重要的，他等於說就是要繼續地把大量的車子賣出去，那毛利被壓到多低都沒有關係，但是就是在現在可能整個市況比較不好的時候，車子要繼續一直出，然後等到反轉之後，可能看這個數字可不可以拉回來，我覺得比較偏向這樣子。那只是，你說之後毛利可以拉回到多少？我覺得可能回到就是大家的共識值 20% 附近應該是有辦法，因為之後我們都有觀察到一些原物料的這個數字，其實都不像之前很瘋狂這樣子的高價。所以他現在也去調漲了在歐美這邊的高階車款的價格，就是說我認為這個毛利數字應該會回到他預想的那個值，只是這一次就有一點驚喜，就是說摔破大家預想的這個值，然後可能市場就給了一個比較大的反應。

那針對他的策略，就是說要盡可能地賣出更多車子，我是怎麼樣看呢？我稍微講一下自己看法，就是說我覺得他這個策略應該是正確的。因為目前電動車在整體的車市佔比還不是大宗，他是少數的。所以呢，其他的油車其實近期的表現也都沒有太差。那他如果要獲得更多的市佔的話，把價格降下來其實是一個滿關鍵的做法。所以他如果把價格降下來的話，應該會有更多的油車車主有這個動機去換車子。

那其實我們都知道說換電車之後，其實換回油車的是少數。當然你可能在網路上論壇會看到很多講說他怎麼特斯拉開一開又回去開 Benz 什麼的，但其實那應該是少數，就是跟我們看到的數據是不一樣的。你說感受，隔壁鄰居這樣講，那可能是他一個人這樣想。但是我們看整體的數據就是，可能很多人換電車之後就是回不去了。所以他去增加他的銷量，把更多的車主拉進來，把它當成是一個當務之急，而不是可能去維持他的價格，我覺得是對的。

因為當今天拉進來更多車主之後，電動車有個特性，就是說像特斯拉基本上是不用保養的，他也不用回廠，所以他可能沒有辦法像其他的油車還可以賺一個回廠保養的錢。他賺錢的管道會比較偏向軟硬結合。就如果你是特斯拉車主，我大概知道來講，他有一個 app，不知道為什麼講得出來，特斯拉他有一個 app，這個 app 你可以在裡面去下訂可能一些周邊、一些好玩的東西，T-shirt、商品什麼的。同時呢，比方說像車子你要解鎖開更快的話，六萬多塊，然後在手機上按可以直接解鎖。這個只是說他才剛開始推進，已經有算滿豐富的功能了。我覺得之後可能會看到更多這種硬體車子跟軟體，就是它的 software 的一個結合。

然後外加自動駕駛，如果說可以正式上路的話，當然可能最快要先看到美國這邊，看有沒有辦法像他講的今年有辦法可以上路。那如果到台灣可能是好幾年之後，所以其實在台灣未必要去買他自動駕駛，因為沒有這麼快，可能就先買輔助駕駛就可以了。這個東西可能也是未來可以幫他賺出更多錢的東西。所以這個特斯拉就幾個動能：車子賣得多、賣得好；能源的事業部分；然後再來就是可能軟硬結合的軟體訂閱服務；然後外加，他的自駕電腦現在現出來之後，如果說有餘裕的話，我可能把 AI 的 service 拿出去賣。特別是我們看到說他在推特這邊下要搞自己的 AI，我認為這個基本上是有可能會發生的，當然這可能比較偏想像，但是是蠻有機會的。

所以稍微跟大家分享，就認為說這個策略應該是沒有什麼太大問題，就是他必須要趕快地賣出更多的車子，因為現在重點就是說先把油車的市佔給打下來，然後打下來之後可能我們再想怎麼樣變現。類似說當時這個 Facebook 出來之後，也是先把大家都掃下來，然後掃下來之後再想怎麼樣變現。這當然不是每個故事中都有好的結果，但是這樣的一個策略其實並不罕見，而且是一個可能我們在美國科技圈蠻常看到的，反正我先削價競爭，然後打下來之後我再去做其他的變化，可能像是外送的 app 也是這樣子做。

所以整體來看就是這個毛利差強人意，其他我覺得都還好，就是沒有什麼太大問題，策略上可能沒有什麼太大問題。那特斯拉這樣的股票就是，我覺得軟蛋要很大才抱得住，它是一個不好抱的股票，它是那種震盪的波動都超大的。但是如果說你相信馬斯克給了這個願景，你相信它的車子，然後可能在幾年之後可以達到 20 million 的出貨量的話，那當然這個東西可能就是一個可以長期持有的東西。特別是它從一個本來汽車小廠，然後現在變成在美國 market cap 高到很大，並且市佔實在電動車裡面也是一個大宗的公司，它真的是有辦到。只是這個公司的估值大家怎麼樣看待，這個就是每個人自由心證。有些人覺得它這太貴了什麼的，但就像是可能你跟我講某個標的，我也覺得那真的太貴。那就是每個人各取所需，就自己喜歡什麼，可能就會覺得那個東西是 OK 的。那真的要看就這樣，沒有什麼其他的問題，稍微跟大家分析一下。

---

那接下來我們就進入 QA 的部分。

第一位，紅茶店把我阿公疊死了，他說：「供應鏈知識加，可轉換公司債。」「想請問主委一開始是如何了解電子供應鏈上游到下游的知識？從大的半導體、類神經，小到電容電阻，那是如何了解知識呢？想問有些會用可轉換公司債來分析股價（中小型股為主），如果是高於轉換價格但卻沒有明顯的轉換，可以代表市場持續看好這支標的嗎？謝謝主委，祝您一家平安。」

好，那第一個問題講一下，就是說萬事起頭難，你一定是先從自己可能比較了解的地方切入。所以我認為像美股就是比較適合大家切入的地方，因為你可以直接用到它的終端產品。好，那舉例來說，你今天可以用到 iPhone 好了，你去買 Apple 的股票，開始覺得說 Apple 的股票好像比較牛皮一點，比較不會動，你就會開始去找一些比較爆發力的東西。那一般這種契機就是，我隨便舉例，講這個說 iPhone 像這一代它會換 Type-C，你就會開始想說，老師不是可以買一些這種 Type-C 的供應鏈？因為對於 Apple 來講，它的 iPhone 從這一代賣到下一代，它的那個年增率的成長，可能不會比這個做 Type-C 的，它本來年增率是零，可是現在突然被 Apple 大量採用，這幾家有分到的，是不是它的整個營收成長性就非常好？

所以有點像是你已經先熟悉這個品牌之後，那就開始去找相關的零組件。那你在找到 Type-C 之後，你可能就會知道說，原來它有分接頭、然後線、或是說裡面的晶片。因為像我傳出說 Apple 在做這個 Type-C，它在裡面會塞晶片，也就是說你不是它原廠的線，它不給你充。所以你就想說，那它的這個標的有什麼？你就會越來越往更細項去找。所以你就像是你今天在找伺服器的股票，你可能買了一個白牌的組裝業者，之後就開始想說，這個組裝業者的股價已經反映了，那還有什麼東西大家可能還沒有看到的？但可能就研究說，這個伺服器換代之後，它可能裡面的設備什麼會提升，這樣慢慢去找。它是需要時間去累積的。

那再來就是說這個第二項，可轉債如果說它是高於轉換價格，你沒有看到明顯的轉換，你去注意一下現股，如果說看到現股這邊有大量的融券跑出來的話，可能就是大股東使用融券去鎖利潤，這個是會發生的事情。當然這個可轉債它可以直接在市場賣，它也可以去用現股鎖的方式，所以可以這樣去稍微觀察一下。

下面這個「歡迎收聽股癌，我是謝孟恭，本集節目由股癌贊助。」「會測金融投資知識，直白講重要海內外時事輕鬆談。不管老司機或菜雞，散戶們都進來取暖，在這招樂趣。」「我是白痴，我才會寫這種這麼繞口的東西。」「他就沒想說我來測試留言密碼的，如果真的測試到了，希望癌大可以幫我跟 Erica 表白。你即將要步入婚姻，祝你幸運愉快的同時，我也想跟你說，我不小心偷偷喜歡過你，但我們會是永遠的好姐妹。」

你要小心那個身邊跟妳講說是好姐妹的男生。

下面有這個小小營養師，他說：「地方媽媽果然厲害。癌大好，最近存到了第一個 100 萬，知道自己不是主動選股的料，是否應該全部投入指數型 ETF？目前是公務員，也有想要買房的夢想，財務規劃上有點沒有頭緒，還想請癌大解惑。另外請問，配息是左手換右手，那為何大家還是瘋高股息的股票？把配息當成穩定金流或是提款機的想法，感覺有點奇怪，或其實我才是白痴，根本沒有搞懂遊戲規則？感謝癌大解惑，祝日後 QA 有更多讓你笑噴的橋段。」

那那個「配息是左手換右手」，這個是指說配息的當下，它就是左手換右手。因為他會給你一個除息的參考價，100 塊股票，配 5 塊的股息給你，那在配息的當日之後，它呈現會是你拿到五塊錢的現金，那這個股價變成 95，所以相加還是你配息前的股價，是這個意思。但是並不是說，配息長期來看，以一家好公司來講，它就是左手換右手，因為你持有公司的持份是一樣的，可是你不停地拿到現金，所以當然它不完全會是左手換右手。

但是為什麼會有這樣的一個說法呢？最主要就是說，因為有很多公司它根本沒有在填息的，所以你盲目地去追逐高股息，可能會有陷阱。因為有些公司他也知道你要的是高股息，所以你要他的息，他要你的本。然後這個息配下來之後，他一輩子都不會填，那真的就是左手換右手。所以這是看狀況而定。你會發現說這個投資裡面很多說法都是看狀況而定，你很難找到一個就是可能通用的東西。

所以如果你想要買高股息的東西，我會建議你，雖然說現在有很多這種高股息 ETF，這還是要看一下裡面的成分股是什麼的。如果說只是盲目的追求配息高，然後沒有去注重公司的基本面，因為那真的很高機率就是左手換右手。然後你配下來的息，如果你買得夠多的話，你還為了這個息要去繳稅，就很奇怪了。所以這個是要稍微去檢查一下。

然後再來就是說這個，是不是應該全部投進去指數型 ETF？這看個人的財務規劃。如果說 100 萬就是你完全的現金的話，就是你全部的現金的話，那你當然不應該這樣做，你還是要留一些現金在自己的手上。那如果是規劃想要買房的話，這個就難說了。因為買房之所以大多數的人會贏，會發現說買房好像屌打股票，其實有一個最根本的原因，因為你買房是五倍的槓桿。所以你只付頭款兩成，你等於開五倍的槓桿。那五倍的槓桿去買房地產，跟五倍的槓桿去買股市，其實股市會贏，但是股市沒有辦法給你開到五倍，因為你在股市沒有融資管道會斷頭的。所以房地產之所以大家會贏，第一個就是因為五倍槓桿，第二個就是因為房地產買的時候，大多數人是抱長。如果你股市可以做到五倍槓桿加抱長，那個報酬就是屌打房地產。但是就是說那個條件上的不允許。

所以假設是單純的理財規劃，然後又想要買房的話，直接去買房可能是一個選擇，因為買房的投報應該是會贏你的股票，我覺得按照你的條件來看。那只是當然房地產，我們都知道說在台灣，它現在是一個大家都在吹捧的東西，認為這個買房絕對不會輸。每個可能一些明星藝人、網紅，還是不然是什麼退休的什麼專家人士，然後很多都會上媒體訪問講說他買房他賺多少錢。其實當我們看到這樣的新聞，我們就會開始怕，就是有一點那種投資敏感度就會怕。因為直到當每個人都跟你講說他做這個可以賺錢的時候，幹，那個就是可能要出事情的時候。我們不敢講說是馬上，可是就是知道這個同學出事情。

但我覺得就是台灣的房地產的走勢，我們至少已經幾十年來看，就發現靠北，他雖然有一些小回，可是他就是一直往上。所以就是你真的很難在房地產的這個議題上去當一個死空頭，我認為。因為如果它是一個投資商品的話，就等於你做空它的走勢圖都死光了。所以這個房地產的投資，我不會覺得不行。應該說有一點這種金融素養的人，那懂一點這種投資市場，都不會跟你講說什麼不要買房子的。這個人的考量，如果說是有這個買房的夢想，那這個 100 萬拿去當頭款，我覺得可以，其實可以。

只是這個利息的部分稍微要看一下。當然我覺得現在還是還好，因為現在已經進入到升息的一個尾聲了。但是像去年就跟大家提醒說，你現在買房的不要抓太緊，你抓太緊那個利息升上去之後，很多人就卡住了。因為他可能只有算說這個我現在要付的利息 1.3 億什麼的，然後沒有想到下一期變成可能 1.8、1.9。那他可能也沒有想到說，靠北，這個房屋稅單什麼的，有時候那突然丟進來，很多那種金流算很死的，就卡住了。所以之前還要擔心這個，但是現在我覺得還好，因為可能升息已經到一個尾聲了，我不認為可以在往上有很大的幅度，就這樣子。所以稍微參考一下，我就如果說是丟股票的話，不建議 all in，那如果是拿去買房的話，好像還蠻不錯的。

下面這個「我太難得」，他說：「無用的技能。癌大你好，強者我朋友不會打籃球，但是在家丟垃圾用投籃的方式幾乎是百發百中，你是否有很無用的技能？那另外抱怨一下，在 Apple 要能夠掌握留言密碼，能被癌大念到，就已經很不容易了，現在還會被庫克擺道，無預警刪留言，標題內容都沒有髒話或是不當言語，兩天後想說怎麼沒出現，才發現被刪掉，我已經刪了快十次，人生怎麼那麼難？」

因為我自己是沒有去試過什麼留言密碼，我都是聽大家講，所以現在這位朋友算是跟我們確認說，就是有這個 Apple 的審查。所以他的標準是什麼，我不知道。如果知道聽眾可以跟我講，想問好奇就是他講的，他沒有髒話也沒有什麼不當言語，但是它就被刪掉。那我也很好奇說，它是怎麼樣被刪掉。那強調一下，絕對不是我刪掉，我沒有辦法去動這個留言。

好，那那個有沒有什麼很無用的技能？現在可能比較沒有。但以前的話，就是以前還是用那種傳統的大螢幕的時候，我的那個巴掌蠻厲害的，就是假設今天可能接觸不良或三小的，那一巴掌搧下去，幹，每次搧下去就好了，真的超奇怪的。然後還有那個以前的卡帶，當然現在要知道不能這樣做，可是以前就是可能一群小朋友在玩任天堂的時候，那卡帶插進去沒有感應，然後可能大家就會用一些方法，跟手電筒照一下，清一下什麼的，我就是拿來用吹的。雖然我後來知道說用吹的其實會讓那個電路會腐蝕三小的，因為你有水氣，那時候不知道。可是每次吹完，幹，就好了。所以很多人就會叫我去吹卡帶。然後跟這個拍電腦也是，就是我朋友知道這件事情，就說那你來幫我拍電腦。所以這應該像是一個很無用的技能。

下面這個「大概還抱有教育熱忱的國中老師」，他說：「想祝四月壽星，但掌握不到留言密碼的國中老師，台南男友一開始狂推猛推你的節目，我都用 0.75 倍速來聽，瘋狂暫停問問題。感謝癌大用簡單好笑的方式，引領男友的股票世界。那 4 月 30 號是交往 11 年的男友 Hero 生日，男友不嫌在國外出差，知道請他偶像癌大說聲生日快樂。拜託癌大，癌大有什麼遠距離過生日的絕招可以分享嗎？PS. 小女子是國中導師，聽霸凌的集數深刻自省有無妥善處理，雖然這職業很常被告，我仍會努力燃燒生命的，QQ。祝全家回娘家開心快樂平安健康。」

我相信很多人都想要有你這樣的一個老師。就是聽到這樣的東西，他不是第一個反應是說你亂講，像他都好很多，他是去思考說自己是不是有這樣子。那我覺得你的學生應該是很榮幸有這樣子的老師。當然祝這個 Hero 生日快樂。那有沒有什麼遠距生日絕招？不知道，裸聊吧？視訊網愛之類的。

下面會這個 Lily X，「神秘的貓皇」。他說：「女友實在太好，先五星吹一吹。癌大你好，想跟你請益對碳權的看法。公司營運面臨使用綠能、碳中和、二氧化碳回收、甚至再利用的議題，會不會造成公司營運與營收多大程度上的影響跟衝擊？又或者會有新商機的機會產生，例如二氧化碳延伸出的新業務所創造的營收？那祝福癌大一家平安喜樂，投資獲利屢創顛峰，成為自己心目中的猛男。」

然後感謝。這個確定不是什麼地方的「先探」猛男股友跑來問的嗎？就是我後來有發現我們的聽眾 QA 有時候問的問題問得太精巧了，剛好在點上，就是你知道說最近市場就是在看這個東西。我就想說，幹，你們最好是菜雞，你們一定不是菜雞，不然沒有這麼多巧合。像之前有一個問那個什麼奈米醫材的，幹，那個奈米醫材又他媽噴到天上去。然後現在跑來問碳權，就剛好最近市場就是在看碳權嘛。

因為台股有一個特色，就是反正政府 cue 到什麼東西，那個東西可能反應就會很大。那最近就是在講碳權相關的。那碳權的交易它是未來一個重大的趨ší。簡單講就是說，排碳這個東西很多人是把它當成是外部成本，給大家吸收，現在就是要把這個外部成本內部化。所以每個企業可能有自己的排碳量的上限，那如果說你沒有用完，或是說你是有使用再生能源，你是有造林，像是一些什麼紙業公司，那這個本身就可以去產生一個碳權，它可以拿出來賣人，然後賣給那些可能高污染的，像是汽車產業。所以碳權交易它就是歷史之必然，這個是現在全球在看，台灣政府也在 cue 的東西，所以它當然會是一個新商機，而且是重要的商機。

那對於那些可能比較污染的公司，就變成說你會多一個成本。以前這個成本可能是大家幫你吸收，那現在這個成本就是變成你自己要去承擔。所以我覺得這是一個蠻有責任感，並且是必須要去推行的一個機制。當然你可以去注意相關的股票，碳權交易的股票，其實現在是市場上近期來說蠻熱門的一個族群，特別是在造紙這個族群裡面，因為他們有很多的林木資產，這個是大家在看好的東西。

好，下面有這個「加薪三百五」，他說：「會叫路邊黑狗『秋口』的忠實聽眾。主委安安，想請教關於太太以及錢關的問題。簡單說太太想在雙北買房生小孩，我們夫妻年薪扣掉房租、生活費大概剩下 40 萬，且沒有富爸爸。但太太這幾年迷上名牌包、香水、保養品，一年大概花 20 萬，那又希望一年可以出國兩三次（天數一週以上），去年又被詐騙十幾萬。請問我是否要去柬埔寨報名割腎，才可以拯救家庭？感謝主委開示。」

這樣說啦，就是你太太可能就只是講講。就像我們可能都會有一些夢想，幹，我也希望跟 Dua Lipa 交往。沒有啦，就是講講，我不是真的在那種意思，是想說我們都會有一些想法，但想法不代表一定可以實踐。就是你太太也假設花錢如流水的話，他講說買房，搞不好他是講爽的。當然如果他是真的一直在跟你暗示說要買房，那自己又在狂花錢，那擺明了就是幹這個人不要出錢，他就是要你出，有點不要臉。

只是看你們家庭的分工是怎麼樣。如果說這個老婆就是在加照顧小孩，但看起來沒有嘛，就是都有上班嘛。所以呢，如果要買房，他本來就應該去貢獻，因為他有上班。所以我是覺得這個名牌包它是一個很大的坑。就是你自己想想，名牌產業這種東西，就是那些精品，它是一個很可怕的東西。因為一樣是包包，一樣是衣服可以穿的、高品質的、好看的，你現在已經有很多的快時尚可以選擇。那其實講難聽的，很多快時尚他們就是去致敬那些設計師品牌。所以呢，他的東西就是說，他已經做到很好看了或什麼的，只是有些人覺得說我要更進一步，我要去排一些精品或什麼的。

那只是這個東西就是一個很大的坑。就是你去注意一下 LVMH，他們因素構成會發現說，就是一堆亞洲人在買。就是台灣人啊、中國人，幹，超級愛買。那其實這個東西，我注意到有蠻多的中小家庭就被這個拖垮掉，那種新成立的家庭，可能 30 歲、40 歲的，就愛買精品嘛，每天都要跑去買精品嘛。當然你今天錢夠多，你有餘裕可以，很多人是買精品就買到說幹他就沒錢了。那精品他可能就說服自己說是一個投資。那只是我覺得量力而為。

精品買賣這種東西就是說，你真的錢太多再去買，因為他沒有上限。你今天一個包包可以用一千塊買到，你也可以一萬、十萬、一百萬、三百萬、五百萬。像我岳家就有一些很誇張的包，當然那不是她買的，那個是她的男朋友送她的。可是我發現說，幹，這個世界之大，什麼要這個柏金包，他要先什麼買一堆東西。我想說，幹，難怪我看到一堆什麼所謂的貴婦，整天在自己的 Instagram 上面賣一些看起來超廢物的愛馬仕小東西。因為她就是要去累積那個額度，她會狂買一堆周邊，然後才可以換到她的包。所以要買一堆垃圾，她也不要，就去轉賣，然後都擺一堆「就幫我收這些轉賣，你要不要的東西」。就是說這個圈子是很深的，除非你真的錢太多，不然我不建議。特別是你說房子也還沒有什麼的，也不是說什麼這個未來就是你們兩個人的生活，你們也想要生小孩，不是要小的，這樣子買包買精品，這要三思。

當然我們前面一集跟大家講說，錢就是要拿來花，變成快樂的形狀，沒錯。只是一樣是花錢，就是我們講說，像你出國，一樣是出國玩，你可以住很貴的飯店，你可以住就是不錯的飯店，可是你的目的是出國，就玩到了。那裝扮也是差不多的道理。所以有沒有必要去追求那個……可能就是這個消費到某個層級之後，在往上那個邊際效益遞減速度太快了，有沒有必要追求到那個程度是大家要三思的。

下面有一個 JKJKL999，他說：「一出場就可以操作全場的護理人瓜瓜。每次國外新上架都迫不及待聽，那身為護理人，職業病上升。兩年前第一次聽到股癌，心裡還想說什麼股癌？骨頭的骨？難道是癌友互助會？沒想到一聽就聽到現在，還會跟好友推薦你的節目。謝謝癌大無私分享投資分析跟各種社會觀察，讓我可以打破白色巨塔同溫層。每週兩更讓我這樣的小菜雞可以不停地成長，真心謝謝你。」

然後感謝這個護理人瓜瓜，也祝你繼續操作全場。

下面有一個「韭菜潮小魚」，他說：「好久不見，每次留言就要 CD 兩個半月，你各位亂留言的還不好好留言。癌大好，癌大說不想要再講詐騙的事情，但是我聽到猴子上當的時候，還是很療癒，我是不是有反社會人格？那最近母親節一發現罹癌還轉移了，驚覺到自己已經活到父母親有生命危險的年紀，明明母親是全家過得最養生的人。全家一致決定要全力醫治，投入標靶。那希望癌大祝母親早日康復，能夠繼續說故事經給他兒子聽。最後祝癌大家庭和睦，不用被女權自助餐搞到心很累。」

非常感謝這位韭菜潮小魚，也祝你的母親早日康復。像家裡有這種癌症病患，家人是真的很痛苦，因為照顧的心理要花太多。我們身邊有朋友是這樣子，所以非常辛苦，祝你可以一切順利。那他講到這個詐騙上當，對，其實我也覺得蠻療癒的。但當你今天知道有些人是用你的名義去騙人的時候，那個就很不爽。當然現在我自己的被拿去詐騙的東西，我看都已經沒了，他們現在都是拿張忠謀跟張淑芬，就他老婆，拿去搞詐騙，我覺得很屌，這些詐騙集團真的是目無法紀。

下面有這個「爆炸馬斯特」，他說：「我喜歡你。這集股癌就到這裡結束，喜歡的幫我按讚分享加鈴鐺。」

我剛本來一瞬間有想法就說「好，就到這邊結束」，但看一下現在才 40 分鐘，不可以太偷懶。

跳過你。

下面有這個 U-3D team，這好像也是留過，但是一陣子，念一下。「開槓就像是加槓。主委你好，目前小弟從事科技業，領大概 200 萬的年薪，但又想去做不一樣的副業，甚至將來可以發展成主業的嘗試。但看了很多失敗的案例，覺得自己可能也是失敗的其中一個。再加上自己已經 29 歲了，應該立即思考。他說如果失敗，不知道到時心態扛不扛得住。那想問主委當初從高薪機師轉行到其他行業的時候，怎麼樣調適心態？以及之前你還在槓桿開爆的時候，有沒有遇到立即開損益炸裂的時候？那當下是如何調適的？想知道您在遇到大挫折的時候是如何扛過來的？謝謝您。」

前面講這個機師的錢，這就沒有拿到，所以就沒差。簡單講，就是說如果我今天已經拿了十年的薪水，那就有差。就已經領了十年之後，你當然可能對於轉行跑道，或是去嘗試別的東西，你一定就會遲疑。另外一個點可能是因為我還年輕，就當時我的同學他們全部繼續飛，因為我知道他們可能就是會有這種恐慌吧。你說你 28、29 了，可能就會擔心，你試試看跑來的，他看你今天被人家放了一天假，然後就公司惡意倒閉，因為搞你，那你不能說這樣媽的兩手一攤說「回去上班吧」。反而我同學已經訓練了，我可能就去找別家，他們的心態可能是這樣。然後我就覺得，反正老子 23 歲，我沒差。想法是這樣。但當然那時候心中也是有想說，反正假如在外面混不好的話，我再回來飛就好。表示我自己也不是說什麼沒有天分，考試也都還 OK，我相信我自己就有那個能力可以回來。所以當時的心態比較偏向是這樣子。但我相信如果說是已經領薪水領很久了，就不會這樣想了。

然後再來說這個槓桿開爆有沒有遇到立即開損益炸裂的時候。這種就不用問了，這個絕對都會發生的。你只要是槓桿開爛，你一定都會有那種爆開的時候，因為槓桿就是放大了。所以當然每個人都希望那種完美劇本，他媽的我加槓桿就上漲，我減槓就下跌，沒有這種事情，那個是那種童話故事唬爛的人才這樣跟你講。你一定就是會遇到那種開槓，然後他媽你直接跌到，你可能要被追繳，要繳保證金，甚至是就一定要繳保證金了。這時候就是去考驗你的信仰跟你有卵蛋的時候，你要不要去加這個保證金。當然大多數人可能就跟你講說不要加，但是我講一個比較寫實的內容，其實如果說你不敢加的話，那你剛才就不要賭。就是加了之後對，可能會死掉，這是停損。

但其實停損有一個盲點，我現在可能講的比較深入的東西，你就聽聽就好。很有紀律的停損，然後你整天在停損，一直在賠錢，你這個不要講出去給人家笑。你很有紀律，那剛好表示你就是一直在賠錢。所以有時候去使用這種槓桿的，當然我們強調大原則上你要有紀律，只是有時候就是要熬一下，因為市場就是會有那種鬼扯的地方。你之所以會有這空間可以熬，其實說你下單的時候，你就已經知道你的 margin 在哪了，就是你這個容錯的空間有多少。它其實是一個學問跟藝術。

但是老實講，也是有很高的一個運氣成分的存在。當然我們盡可能去限縮運氣成分的影響，但就是有運氣的成分。就要說在去年你去開槓桿做多的試看看，這個屁股就爆了。那如果你是在 2020 年、2021，對嘛，就一堆少年股神，他可以在短時間內翻超快的，那一定都是槓桿上爆。可是為什麼在去年就沒有聽到這些人的聲音？當然不是講說每個都這樣，我們講少年股神是一個大集合，就說有很多使用槓桿的人，可能在過去的前兩三年是發財，可是可能去年我是聽到很多爆炸的故事，那就是槓桿開槓。你就想他上去很快，他下來可能也是非常快，甚至有些搞到自己負債。

所以立即開損益是一定會發生的。那怎麼樣去調適好，就是自己心態看可不可以去承受這件事情。但我其實是不推薦大家這樣做，就即便我跟你分享說我是這樣起來，不代表我認為這是對的。所以大家可以分享一下。

然後再來就是說，遇到大的挫折是什麼樣扛過來？謝謝。我的做法比較偏向，我一直去想他。就是我遇到一個讓我不爽的東西、很難過的東西，我就一直想他，想到我不覺得這件事情會對我有任何的影響為止。所以我是那種正面面對的，就假設我知道床底下的怪物，我會直接爬進去床底下幹他一頓那種，就是會比較偏向這種正面面對。我覺得這是我面對恐懼跟挫折，自己體感上最好的一個方式。就是我要讓自己更難受對不對？我要直接去挑戰自己。那這可能是我面對挫折的一個解決方案。每個人不一樣，但我認為這個對我來說蠻有效的。所以當我今天出事情的時候，我就會一直鑽牛角尖去想他，雖然我跟大家講說不要鑽牛角尖，但我就是會鑽牛角尖那種，我就要去把這個問題解決。那當然這樣可能會產生一些問題，就說在兩性關係上這樣走就不好，有時候是你們吵架，你就應該把自己關到別的房間，冷靜一下就沒事了。但是我覺得當下我一定要問出來說你到底是哪裡有問題，我們一定要解決這個問題，就個性。

下面有這個「電動樹懶」，「電動手交懶」。他說：「我先吹捧到雞雞硬硬的，扶老奶奶過馬路來積陰德，會比較容易被念到留言嗎？我看還是扶學妹過馬路雞雞硬的比較實在，癌大會做什麼事情來積陰德呢？」

這個，我是不太相信有那個死後世界，就我覺得我們死掉之後應該就是進入虛空，就是什麼東西都感受不到。所以呢，我不覺得有需要積陰德。就是如果你的善舉或是一些做法是想說我要有一個很好的來生的話，那我們就是不同路人，因為我不相信有來生這種東西。所以所謂的善舉，就是當下你可能做下去，你覺得自己開心，或是你知道對方很開心，那你想到你就會覺得很開心，那這才是我認為就是為什麼去做善舉這個東西。那只是這個善舉對我現在來講是積陰德，他想要下輩子可以跑到更好的地方，所以他跑去放生或三小的，那個就是……大家想法不一樣。

下面這個「二三三零上一千」，他說：「我是根廢物懶覺，生活給了我一巴掌，我沒有扛住。我給了懶覺一巴掌，懶覺依然挺立，或許懶覺比我更適合做人。別人給我一刀，我挺住了。我給懶覺一刀，懶覺倒下了，或許我比懶覺更適合叫做懶覺。我不明白是我長了一根懶覺，還是懶覺上長了一個我。碰到喜歡的人，懶覺都會硬硬，我卻不敢出聲。看著飛機杯，眼淚止不住流下來的我，騙懶覺這是個溫暖的洞穴，懶覺騙我這是個溫暖的世界。」

這怎樣？這集我們下集再見。