股癌逐字稿 EP65：被教召了淦 跟單奧義

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。

下次見是 8 月 26 號的下午 2 點 15 分。

本期節目由 GameToGo 遊戲好棒棒贊助。

GameToGo 輕鬆升級雙系統，隨插即用帶著走。

蘋果 Mac 電腦是強大的錄音、繪圖、影片剪輯軟體，是專業人士的電腦首選。但是好用的股票看盤、下單 K 線軟體，多數都只提供 PC 和手機 App 的版本。Mac 用戶只能使用功能陽春的網頁版，遊戲更是 Mac 的痛點。買了一台配備 Retina 5K 顯示器的 iMac，你確定《英雄聯盟》都沒有辦法玩？簡直是從超爛變成智障。

之前我在節目中提過，可以使用蘋果內建的 Boot Camp 或是用虛擬軟體 Parallels 來裝 Windows 軟體。但是 Mac 裝 Windows 不管什麼方法，都是非常麻煩的一件事，而且就佔用你的硬碟空間。

在那一集節目播出之後，GameToGo 老闆就跑來私訊我，講說他是聽眾，他送了一套產品來給我體驗。試用之後我覺得簡單好用，所以在這邊推薦給大家。插上 GameToGo 馬上讓你的 Mac 電腦跑 Windows。

GameToGo 內建高速 PCIe 固態硬碟，免安裝預載 Windows，直接跑，不佔用 Mac 的硬碟空間，還可以當成外接式硬碟擴充容量，最大可以選購到 2TB。

GameToGo 可以安裝所有相容 Windows 10 的軟體，你再來不用為了 PowerPoint 跑版、遊戲不能玩了傷透腦筋。還有些人可能講說 Windows 容易中毒，裝了堆軟體會跑很慢之類的，GameToGo 也有一個很屌的功能，就是一鍵重灌。你只要五分鐘就可以完成重灌，系統搞爛掉，直接砍掉重灌就好。

詳細的內容你可以在 GameToGo 官網看到。那主委又來送大家福利，從 8 月 26 號到 9 月 4 號，你只要輸入折扣碼 GOOAY，就享全品項 GameToGo 折扣 200 元。這是老闆還特別加碼，為我們的聽眾客製的 GameToGo 謝主委特製聯名款，限時限量在官網獨家販售，用最優惠的價格回饋給所有的聽眾朋友。這麼優惠的價格，老闆也有保證說以後不會有。所以如果你使用 Mac 電腦，那你需要雙系統的人，或是說你需要用一些 Windows 功能的話，那就不要錯過這次機會，趕快到我們的連結按，找到購買連結，去瞭解一下 GameToGo 的這一款產品。

好，那我被教召了，這是我第四次還第五次被教召。只是他之前都沒有成功被教召進去過，因為每次教召我的時候，我人都在國外，或人都在前往國外的路上。那你只要你申請的原因不是因為旅遊——因為後來旅遊就不行了——那你是因為洽公、所以出差，或是說有一些合理的正當的原因的話，那你是可以出國的。那只是這陣子，我想當然應該都是沒有辦法出國，所以所有被教召到的，你應該就只能乖乖的進去蹲。那我是要進去蹲五天，而且是去他媽的谷關的山上。我真的不太理解，為什麼每次特戰營的這個教召，每次都是要送到谷關的山上去，每一次都是。如果說你今天是在什麼平地，然後就一兩天，那我當然就去那邊休息一下，也沒關係。可是每次都是五天，然後要抓進去谷關的山區裡面。

那其實我剛出來當兵的時候，我是末代的一年兵，又是 81 年次的。83 年次以後的，他們叫做軍事訓練役，就是你只要當四個月的兵。那那時候其實就有黃金交叉，也就是說我們這個 81 年次的特戰兵，我們是有受過傘訓的，然後之後下部隊雖然就跟其他一般部隊差不多了，就是你感覺不出你是有這種特戰的訓練，你下部隊之後，你就是一樣打雜掃地，然後勤務其實出公差。那像我是營站兵，我是管營站的，那比其他這種勤務的，我覺得來得爽，因為至少我人其實可以睡。但是還是大家就一直在那邊做很廢的事情就對了。

那時候黃金交叉的時候是這樣，整個部隊裡面同時會有這種，就是 83 年次以前的，像我 81 的，然後也會有這種 83 年次以後的，一起在同一個軍營。所以會發生的狀況是，我們比他們早到那個部隊，但是他們會比我們早退伍。而且他們沒有受過傘訓，他們不用跳傘，他們也沒有受過一些就是像我們會可能會接受到的比較嚴格的訓練。所以他們就是到部隊之後，長官也怕這些人會受傷，看起來這個政府單位也不希望他們受傷，所以他們大部分的時間晚上就是在教育廳休息，不然就是看電影。不過老實講，在部隊裡面看電影還是很幹的一件事情，你要坐很端正這樣，你不可以說躺著亂七八糟吃東西這樣，就坐很端正的看電影。當然對於我們這些就是剛好黃金交叉之前是覺得超幹，很悔恨，你就覺得自己的爸為什麼沒有選對交配時間。像他們在 83 年以後，真的是超幸福的，他們就進去裡面坐著四個月，然後就退伍了。像我們就還在這邊搬東西，然後把東西從 A 點搬到 B 點之類的，他們內務。然後到最後，國家教召看起來就是特別喜歡找 83 年次以前的，就是像我們這一種，就是一直被教召。你已經為國家付出了一年了，然後之後你還要一直被教召進去、教召進去。我聽說之前是這樣，之前教召進去都是做很廢的事情。但是現在聽說會至少讓你打個靶或什麼的。那我是蠻期待的，如果說進去是讓我們做一點訓練的東西，那我覺得還好。

那只是我當然會做一點準備，因為這進去就是五天。那這五天，當然你首先要先把該辦的公務都有點交接，然後比較有風險的公務全部交接，流程都交接，然後進去裡面，然後出來再看大家怎麼樣了。反正總之，那五天我應該還是會上節目，因為這個廣告商都談好了，然後已經約到十月多、十一月去了，所以節目還是得上，但是我要預錄。那預錄我就沒有辦法更新可能一下最新發生的狀況，是不是跟大家講一些我的想法。那可能就會做這個 QA 特輯，就兩集的時間，然後讓大家問所有的問題。這個問題可能可以，我想說應該就是發在 Google 的表單上之類的。那我是直接在臉書上，按讚最多的，我們就來回答，不管是股市的問題、心法的問題，還是說你要問一些很奇怪的問題都可以。那我覺得分兩集的時間在，就是我被教召的這段時間上傳，就是請我太太上傳這樣。就這樣吧，先跟大家講一下有這樣的事情。

最近股民有一個好笑的戲碼，就是由國泰開始，它率先調降手續費。那手續費從本來大概六折降到 2.8 折。那我知道其實在外面有一些券商，它本身就已經是差不多三折左右。但是國泰它畢竟是台灣最大的電子券商之一，所以當國泰降手續費之後，其實會對其他券商造成超級大的影響。也就是說今天國泰如果降，就好比像之前的電信三雄，中華電信它就降這個吃到飽的費用，那其他像遠傳、台灣大哥大，它就必須得跟進。那今天國泰如果降，其他人就必須跟進。那其實最大的衝擊就是對於那種小型券商，像之前過往合作這個富國，我相信他們現在一定頭很痛。小券商呢，它其實是很需要這個手續費的，那大的券商它可能沒有那麼需要。所以像以美國來說，你知道就是那種最大型的，它可以提供給你零手續費，它不需要靠你手續費來賺錢。那它可能就是靠它下面，因為它量體夠大，它用戶夠多，所以這些用戶呢，就會裡面會有很多是開這種 Margin 帳戶，就是所謂的融資戶。那融資戶的利息其實是蠻高的，以台灣來說，我記得應該是年利是 6% 就算高，比你用房貸那些去算，那它利率還來得高，甚至比信貸還要來得高。所以說它就是賺你用融資交易的這筆錢。

那以這種大券商來說，它可能用戶很多，所以融資交易的人很多，那它就夠養活它自己，它主要就是去衝它的市佔率這樣。那可是小券商它可能想提供一些多元化的服務，它可能想提供一些比較吸引的介面等等的，但是它就必須要靠這個手續費去養。所以如果說今天由國泰開始這種大券商去砍手續費的話，我相信對於台灣的小券商會造成很大很大的影響，然後非常痛苦。

那那天其實已經有先接到國泰電話了，就是剛好在我下單、下了幾百萬的當天，然後國泰就打電話來講說：「謝先生，因為你這個交易量很不錯，然後在我們這邊呢，也是我們就是很喜歡的一個客戶，所以呢，你是我們的 VIP，那我們就把你降手續費，那手續費直接給你 2.8 折，從下一次下單你就可以看到了。」那我就覺得說：「哇！第一次有這種尊榮待遇。」第一次竟然有券商直接打來主動跟我講說要不要降手續費這樣。一般來說，你可能要自己打電話去跟它講說：「哎呀，券商報的降手續費，我這個月呢，成交了兩千萬，所以券商報的降，這次降。」那只是我第一次接到人家打來說要不要降，然後後來才知道就是兩天之後就看到新聞講說國泰帶頭降手續費。所以原來不是 VIP，它就是用一個話術，然後讓你覺得說賓至如歸這樣，但其實通通有。那可能有些人還沒有接到電話的呢，你可能可以自己去看這個券商的交易的紀錄，然後大概算一下，應該是有直接折給你，那如果還沒有，那可能就是分批開放，可能像我的交易量比較大，所以它就先開給我這樣子。

那我相信這個動作呢，會對台灣的整個券商環境造成一個不可逆的，而且是正向的影響，就是大家都必須要去降手續費。那我覺得降手續費才是合理的，因為目前它們賺的呢，我個人覺得就是以國際的標準來看，它們真的是賺得多。因為目前國際的標準就是手續費基本上都降到零。那當然你會說羊毛出在羊身上，降到零，它會從別的地方賺回來，比方說點差之類的。可是點差呢，你可以用掛單的方式去避免。那它有什麼賺錢的方式，就像它前面講的融資，可是融資是你自己有選擇你想要融資的，那當然它去賺你的融資的利息，如果是兩造都講好的，即便它怎麼 6%，那也很合理的。雖然說比信貸比房貸非常多，非常貴的一筆資金，可是只要大家覺得合理，那都是可以這樣賺的。

可能有些人就很好奇說那國外這些零手續費的券商，它們為什麼這麼早就可以零手續費？它們到底在賺什麼？其實以 Robinhood 之類的券商來講，這種新興券商來講呢，它們是賺一個叫做 Payment for Order Flow，就是所謂的下單的回饋金。那是下單的回饋金，一般來說是這樣，下單然後它從你身上抽手續費。那只是它今天反過來，下單之後它從造市商這邊抽手續費。也就是說你下單，然後你的單會跑到，比如說 Robinhood，Robinhood 會把它集中送去一個暗池。暗池聽起來很可怕，但其實沒有很可怕，雖然英文叫 Dark Pool，感覺好像是在裡面做黑的，但其實就是在裡面讓這個高頻交易商在這裡面撮合，然後撮合之後，它就會付一個，如果說有成交的話，它就會付一個回饋，一個回饋給券商。所以券商就可以賺到這一筆錢。

那為什麼高頻交易商會願意付這個回饋金呢？因為其實最主要的原因是，因為現在在外面在做高頻交易的，在做這種程式交易的人真的太多了。那你想，如果你今天是超級大的對沖基金，或者說你是某個退休基金好了，那你今天要去買股票的時候，你知道它們買不像我們呢，你可能看到台積電今天掛買掛賣第一檔可能是一百張一百張這樣，那你了不起買十張嘛，所以對你來說這個流通性就不會是一個問題嘛，因為你買，然後你不會去影響到整個股價的表現。但如果說你今天是資金超龐大，對沖基金或者說這些退休基金、這些校務基金等等的，那它們可能今天要買一檔股票，它一買就是幾個億、幾個億這樣丟進去，那可能就會讓這個股票的價格可能就會往上拉個幾檔之類的。那或者說它在買的過程之中，它假如是沒有辦法你知道就是很快的一次把它買好買滿的話呢，那期間就會產生很多吃豆腐的機會。你知道其實很多台灣的當沖客就是在做這個，它就是看到今天有大單跑進來了，馬上跟著下單，然後之後再高點就倒貨給你。所以比方說我今天看到 200 塊的時候，然後有二十張、二十張這樣狂跳五、十張大單，那我就跟著沖，我就跟著下這個單。那下的時候，我在 202.2 塊我就全部倒回去，我下了一百張，就全部倒回去。那對這個當沖客來講，它可能覺得它獲利，不過就僅有一點小利。我個人覺得當沖是十個出去九個會死掉，甚至是九點五個會死掉，我覺得越短線是越容易輸的，所以你千萬不要去迷信當沖是我的看法了。

好，大家回到這個話題，回到這個話題就是說，今天如果說有大量的這種當沖客，或說高頻交易，你知道當沖客畢竟你還是拿著手機，然後在那邊慢慢點。可是有那種它程式寫好，它就鎖定在市場上突然看到有這個超過平常均量的交易量出現的時候，它就馬上去跟單，然後之後再高點倒給你的話，這樣的團體跟人越來越多的話，就會對我剛剛前面講到這種持有大資金的，什麼校務基金、對沖基金者，它們就會造成一個成本上的負擔。也就是說我本來買，我就是老老實實的這樣買，那有幾檔我就買幾檔。可是現在有你們這種會跟我搶東西，然後還在高點倒給我，第一個我就增加我的成本，然後第二個是，如果我不是買像台積電這種的，如果我是買量比較少的股票，那就會產生因為它本身的流通性是不足的，所以我今天假設拿很大筆錢去買以台灣的案例來講，就是我突然間去買一個平常均量只有一百一張的股票，然後買好幾億，你不要講好幾億，一千萬就夠了，你可能一千萬就鎖漲停了，就鎖住我今天就結束了。那會產生這樣的問題，所以就有所謂的這種暗池。暗池就是它在裡面收集各個交易所進來的單，然後比方說我今天有一個校務基金、一個對沖基金我要買，我去市場上買，我可能會被人家坑殺，我會被這些高頻交易者坑殺。所以我就選擇去暗池這邊買，那就可以降低我的成本，就是說今天可能撮進來的有 1000 多張，那我覺得 1000 多張、1000 多張這樣收，我就直接在這個暗池裡面收，那我就不用在市場上面去影響到整個市場的掛買單跟掛賣單。所以它整體的邏輯是這樣。

那也因為如此呢，這個暗池它就會回饋這個現金給券商，然後券商呢，在這邊就獲得不錯的獲利。然後以 Robinhood 的案例來講，在 2018 年的資料，它其實已經有超過將近五成的收入，將近五成的收入就是靠這個 Payment for Order Flow，就是所謂的暗池這邊給的回饋金。那在這邊操作暗池的，比方說就是像 Virtu 或 Citadel 這種高頻交易公司，它們就是在做暗池的，然後它們就會付錢給 Robinhood。那 Robinhood 回饋給散戶的就是零手續費，那大概散戶跟 Robinhood 之間也是一個互利，它給你零手續費，但是你下的單呢，它可以從這個暗池交易者這邊獲得一個回饋金。所以它自己還不錯的模式。

那我個人覺得在台灣也是有這樣的狀況，所以其實往零手續費本來就是應該發生的事情。那只是我們現在已經達成第一步了，至少有大型券商率先去降手續費。那我相信很快，我們可能在不久的將來，就可以看到比方說接近零，或甚至是直接就是零手續費。那附委託制部分就有再看看，我知道現在很多人很期待，就是說希望附委託可以便宜一點，可以不要有低消嘛，因為有低消對於這些可能比較有密集進出的人，它就會有很多的摩擦成本。那就等著看吧，看說後來會不會有什麼樣的改變。

那有些人可能就很好奇說你在國泰買幾百萬，買什麼？其實我買的東西不是什麼秘密，因為我一直都跟大家講，我不是一個專業的這個 Podcast，我也不是一個什麼所謂的專業的 YouTuber。那你知道差別在哪？他們就是媒體人，那媒體人當然就到處去、找資料，然後去收集東西，然後寫出來。那只是我自己跟這些人最大的差別，我想是因為我花很多的心力在實際的操盤上面，應該說我的本業就是操盤。所以本業就是買賣股票，那基本上我會寫的東西，我會討論的東西，那一定就是我自己感興趣的東西，非常正常。

那只是要注意一點東西，就是在台灣，因為台灣會有管制，所以我沒有辦法告訴你說我覺得比方說哪一個股票價格，哪也是 OK 的，這個是沒有辦法在台灣討論的。因為你要有牌，那我之前有想過說那我去考一個牌，這樣我就可以講話暢所欲言。但是你知道你要那個牌，你要先去工作，你要有業界相關的工作經驗。我他媽神經病才回去上班，所以就算了。反正台股可能就跟大家聊一聊，我覺得現在有趣的題材是什麼，那我就不要跟大家講我覺得便宜的價位在哪裡或什麼的，因為講這個，我可能就要被金管會找去喝茶。但是其實我大部分會分享的東西就是我自己有在關注的。

那我知道有些人現在開始會你知道會想要跟單，雖然我一直跟大家講說我不希望大家這樣，我不過我就是把我這個 eToro 關掉，就是因為我發現有些人跑去跟單。那我覺得很麻煩，因為遇到這種跟單的，他最後面就會跑來問你，他買了，他跟你買，那你賣了，或是你有什麼樣的調整，他就一直問你問題。確實我那時候本來就只是跟大家講說這是個示範帳號。可是我的每一個買、一個賣，就會有人來問我說：「那為什麼？為什麼會這樣？為什麼會這樣？」但是太多這樣的東西就變成，你知道我們整個群組就直接洗版，洗到你知道有些人都會幫我回那個問題，就是說主委的 eToro 都不開放，因為每個人進來都問這個問題，因為大家都想要做一個最快的方式，大家覺得反正我跟單是賺最快的。

好，對吧，看我的績效打開來，有打贏大盤，因為現在那個 eToro 都是可以看的，你看到說這傢伙真的有打贏大盤，所以我跟它的單就好了。但是你跟你，你要一直問問題，那我覺得這個不是我喜歡的方式。那我知道有一些台灣的或是國外的一些還不錯的交易者，他們會把它的這個單開放給大家跟。那你就去跟他們的，因為對我來說我覺得錄節目就是好玩就好，我不希望你知道本業就是在做這個股市的操作。那我不希望後來變成我節目就是跟這個股市的操作結合在一起，我還是希望這邊就是一個幹話台，就是我們花多一點時間去聊這個，那股市裡面的一些心法、一些看法，然後講一些幹話。但是我不要為你的輸贏負責，因為你的輸贏應該是靠你自己的，那你可能在我這邊撈到一點東西。

那比方說昨天這個 BIGC，我也是後來貼文才發現說，感覺現在這麼多人跟單。我本來以為說我就只是一個隨口分享而已，而且我還沒有在 Podcast 講到，我是在臉書上面寫到。其實我沒有想到有這麼多人跟單。那其實一般你知道，那老實說，看到這樣跟風我就很爽，說很想說：「你看！帶大家大賺特賺什麼！」然後開始截圖，每個人那個私訊感謝。我當然有很多人私訊感謝，但是我不可能去截圖分享這東西，因為我本來就不是想走那個路線。那我只是得說，可能你這一次很幸運的跟到了這個 BIGC，就是 BigCommerce。

那當初為什麼會看 BigCommerce？那其實最主要的原因是，因為就是還是像我提到的，因為我本身是在市場裡面交易的人。那我知道現在市場裡面就是最火紅的，除了這個一直跟大家講的 SaaS，SaaS 可以好好關注，Software as a Service 軟體即服務，它是一個很棒的趨勢，雖然可能短線上漲得有點高了，但是可以找個好機會介入這樣。那除此之外就是電商相關的股票，比方說首屈一指的就是 Shopify，漲得最可怕的。那 Shopify 你可能沒有上到的，你可能就會去看這個在拉丁這邊的電商就是 MercadoLibre。那如果拉丁電商你也沒有上到的，那後來就有一檔叫做 Jumia Technologies AG，就是德國商，但是它是在非洲做電商的，然後它還大飆漲了一波。那可能也沒上到吧。那當然還有什麼可以上，我就跟大家分享說如果你那些都不敢上的話，那你可以考慮看看 BigCommerce。

BigCommerce 其實我在它上市之前就知道這家公司了，那它們其實一直都把 Shopify 當假想敵。那我知道現在有些人，你可能看到 BigCommerce 大漲，你也會想要拿 BigCommerce 去跟 Shopify 類比。但我覺得其實你不能這樣比，你兩家公司去比呢，基本上你只能有一個概率，大概的想法。比方說台積電跟聯電，你就講說看它們都做晶圓代工，那為什麼我本益比差這麼多？廢話！因為一個製程這麼先進，已經在規劃兩奈米，另外一個還差好幾個時代，那當然不能這樣比嘛！所以比方說 Shopify 跟 BigCommerce，夠可以比？我個人覺得也不能比，因為基本上雖然兩個提供的東西大同小異，就像你可以講說聯電跟台積電都是晶圓代工，可是拜託實際上差很多。比方說 Shopify 整體的客戶的成長速度，然後客戶的質量、品質什麼，都是比 BigCommerce 還要來得好。但是 BigCommerce 就我的看法，我是覺得它的價位，就是在它剛上市的價位，我個人覺得還行。就是當然這個評價，你不可以硬去跟 Shopify 比。比方說現在有些人會拿出 Shopify PS 值多少，那 BigCommerce 的 PS 值也應該是多少？錯！大錯特錯！千萬不要這樣比，這樣比一定會受重傷。但是我個人覺得 BigCommerce 它還是一個可以關注，可以少量試單的標的。所以我大概丟了剛才算了一下，差不多是七、八 percent 的資金。

那我覺得你可能這一次你很幸運的有跟到這個 BigCommerce。但是我個人還是給你一個建議，就是說我們這邊真的不是那種菜雞學堂的地方。你知道有些人會期待我整個節目都在跟你聊說怎麼樣投資殺小的。那我不是，我跟你講說你去看菜雞兄弟，跟大家說你去看菜雞兄弟、你去看 Moomoo，你不要看我這個。因為我這邊比較像是，我本身是一個操盤者，我重點心力一定是放在操盤上面。我沒有時間去寫報告，沒有時間去跟你論述，然後錄節目告訴你什麼東西該怎麼做。所以對我來說，比方說今天我講的是發現我是 BigCommerce 看錯，我就是砍掉而已。我不可能去寫一個理由，然後跟你出具報告說為什麼我把它砍掉。所以今天你，你即便跟到 BigCommerce，然後你一個晚上賺了三十幾%，但是你可能明天也會跟到一個我講的，但是我看錯了。這是非常有可能的。所以整體來說還是在於這個資金的規劃上面，資金的規劃是非常重要的。

那我今天有跟大家聊到說其實你的勝率只要大概在五成，四、五成，你就可以賺錢了。那很多人其實不太能理解為什麼，但是在我之前開放給大家看，因為你知道如果我今天是開放我的其他的券商，那我從三月多開始買的，那就不准了，那一堆破百%的，那你覺得說你就是很早買的才出來吹牛。所以我才特地去開了一個這個 eToro，就知道讓大家知道說，我我也是在高點買的，在六月底才開始買的。那六月底買還是可以打敗大盤，也不知道券商為什麼，就是大家從一個齊頭的地方開始。那我就跟大家分享說，我的 Portfolio，雖然裡面停損掉的也不少，比方說 Citrix、比方說 Slack，這都是我有停損掉的。比方說這個 AT&T，那就是我在這個帳戶停損掉，其他帳戶還留著。類似這樣。

那你會發現說我的這個 Portfolio，在就是我可能買了這個二三十檔股票裡面，然後我可能也停損掉了將近十檔。可是整體來說我還是賺錢的，這就是資金控管的，重大之處。你發現你看錯的東西，你發現事與願違的東西，你發現財報開出來不好的東西，那你就勇敢的把它給停損掉。但是如果說走得好的東西，那它就會幫你帶來這種超額的報酬。也就是說我停損掉的東西可能就是賠個 10%，甚至不到 10%。有些大概四、五%，我知道這個走勢跟我的方向看得不一樣，或者說這個財報開出來的結果跟我想像中的不一樣，我就把它停掉了。那當然你可能停損的，又有一些是你看錯的之類的，不管。但是你停損掉的東西扣掉裡面的虧損，然後你再把它加到就是你前面你看對的，然後你放給它跑的，你會發現說我放給它跑的，比方說這個 AMD 就是跑了 50% 的獲利，那 Tesla 短短幾天就跑了 40%。那這個 NVIDIA 最早建倉的，大概已經賺三十幾%，但是一路這樣加碼上去。那最後面有那種還有只賺四、五%的，因為是一路加碼上去。可是整體來說它也帶來就是很不錯的報酬。所以其實就是這樣，你贏的東西雖然說它佔比可能就是四成或是五成，以我的案例來講，這次比較幸運，大概是六七成。但是即便說只有四成好了，但是你賺錢的，你就是放給它跑，然後你不要去預測高點，它一定可以把賠錢的東西給靠回來。我覺得差不多是這樣，那就是主動交易的一個核心。

因為你不可能每一筆都看對，就像很多人會想要去跟什麼 Buffett 的單，想要去跟這個 Ray Dalio 的單。可是你跟它們單，你要記得，你要跟你要跟全部，你不可以說我挑 Buffett 的績效會賺錢的那檔來買。因為搞不好就買到 Buffett 賠錢的那一檔，因為它們的 portfolio 一定都是裡面會有賺有賠，但是整體來說，它們都是賺錢的。然後除此之外，你要去跟人家的單，你要很小心。因為我發現像很多人跟單是這樣，他去挑那種績效很好的人跟，然後就剛好追到最高點，因為人家可能從很下面就開始買了。所以我還是非常反對跟單，我覺得跟單真的不是一個好事情，因為你住套房的機會真的太高了。其實你應該培養的是自己有交易的能力，就自己知道自己在幹嘛，這是最重要的。因為你跟別人，你難道跟一輩子嗎？也不可能。那跟他前面聊到，就是說像這個 BIGC 可能就是你跟著你賺到，但你要小心，因為可能我下次講的一個東西，那是錯的，這是非常有可能的。比方說像我之前講的腳踏車，我一直看不起腳踏車，就腳踏車大飆漲。類似這樣。那或者說我覺得這個口罩概念股 Party is over，但是後來有些真的 Party 沒有 over，有些還在漲，雖然很大一部分真的 Party over，但是你看我也會看錯。所以你如果跟我的，你就會產生像大家前面那個盲點一樣，你要跟你就要跟全套，但是你又沒有辦法知道全套到底買了什麼。所以你如果說只挑一個，然後你住套房的話，那你可能就會賠大錢，類似這樣。

所以即便你今天有看到什麼樣很好的標的，或是未來在群組裡面你聽到人家分享，像群組裡面的他提到那個 Chipotle，就是一個墨西哥餐廳，他說多好吃。那我也覺得你也可以看看那樣的東西，你大家都可以去買看看，因為我覺得這些主動交易好玩的地方。但是很重要的一點，就是不管是我推薦的，或是裡面一些即便你看他超強，他推薦還是殺小的，你要知道每個人都會有犯錯的可能性。所以無論如何你都不要歐印，你可能就是配一個五%、四、十% 試試看這樣就好。千萬不要什麼聽到他講什麼，那你歐印。因為這是一個超級可怕的事情，任何一個有經驗的交易者，都會告訴你說這個賺賺賠賠是非常正常的事情。像 Buffett 的跟 Gates 的一個訪問，然後下面一個觀眾就問他們講說：「欸，Buffett，你過往賠的經驗可以跟大家分享看看？」然後 Buffett 就問他說：「你今天時間夠嗎？因為如果要分享他賠錢的經驗，幹！他太多了！」就是看錯跟賠錢的經驗，他真的太多了。那 Buffett 都會這樣，那你覺得其他人？就是你一定會有很多錯過或是看錯，那只是整體來說你只要可以確定你可以打贏大盤的話，那當然你就可以持續的去進行這個主動投資。但是如果說你發現你打不贏的話，快點換成被動投資，這是我給大家的一些建議。

那除了這個美股之外，有些人可能就會想問說你國泰那個幾百萬在買什麼？其實就是買網通。那大家也直接看到，就很幸運，真的是很幸運，就算是賽到了。才剛剛跟大家聊完啟碁科技 (6288)，我就 6288，我就大飆漲。就是本來一直我那時候跟大家講說它的股性非常牛，它不太會動的，就突然動得很厲害，突然整個國家機器動起來。所以我也是傻眼，我也是傻眼。那整個網通我都大概有配一點，因為基本上我覺得這個族群是以目前台股來說，特別是遇到了 8 月 20 號的下殺之後，那時候跟大家講那是一個基準點。只要你的股票在 8 月 20 號之後沒有爬回來的，你就要小心了。因為你都一直在講說這個是高點，大家都說這是高點，可是你到底要拿什麼當加碼的依據？我已經跟大家講過 N 百次，我絕對不預測。你在我這邊不可能看到我會告訴你說未來經濟一定會怎麼樣反轉，未來一定會怎麼樣，我絕對不預測。外面很多人在預測，他們喜歡是，他們可以這樣做，那只是我不預測。所以對我來說我就是眼見為憑，我在它一直漲的時候，我絕對不會自己無聊就跑去加碼。可是當我看到一個像 8 月 20 號這樣的基準點之後，我就把它設定為基準點。就像上一集提到的，如果說它沒有漲回去，它沒有跟其他的、一起反彈的話，那我就會開始減碼，它就是我的參考要點。

但是你要怎麼樣參考，但沒差。有些人可能就是在上漲的過程中，你知道即便你看到大盤持續創新高，你的個股持續創新高，然後你還是分批賣出。你知道其實很多人做法是這樣，反正它看到一直漲，還一直賣。那我的做法就是還在漲，我覺得不會賣，寧願等到它突然往回一根回馬槍，我再開始賣。那為什麼這樣做？因為就是我跟大家講，就是說你如果長期下來，你會觀察到說你假設每次要摸高點，你只有很少很少的幾次會剛好摸到最高點，就是你剛好賣在最高點。大部分時間是不可能的，就是你可能你今天你賣的時候，然後這支股票就跑走了，它就再也回不來了，就跟別人新的女朋友一樣。很多人應該都有這樣子子的經驗。所以你不要想要去賣在一個最高點。那即便你要賣，你就可以使用這種分批賣出的方法，然後比方說我就是每個幾天就賣、每個幾天就賣。但是你每個幾天都要賣，你最好有一個參考基準。我的參考基準就是 8 月 20 號這個，就是 8 月 20 號這一根台股下殺。我管他是人為造成的，還是機器砍？當然還是恐慌造成的？不管。反正它就會是一個參考的點。那除此之外還是繼續我的佈局，我也不會提早就開始加碼。寧願等到，比方說我真的見到大盤翻轉了，然後獲利回吐一大堆，沒差，反正我等到反轉再說。那我的經驗告訴我，就是說你去猜這個頂點什麼時候反轉，然後跟你去猜三月的時候什麼時候反彈，我覺得都是很不健康的事情。我三月的買點有跟大家分享過，我不是買在最低點，我是等到它已經在這個三月下旬的時候我才開始買，然後它確定開始往上爬的時候。那當然我們也不知道說往上爬之後會不會之後再跳樓下去，這沒有人知道。可是我就是寧願等到它有稍微穩定下來，我再買進。所以我沒有辦法搶到第一波，我沒有辦法跟大家講說我一定會賭到 V 型反轉或什麼的。可是整體來說，我覺得用我的方式的話，受傷的機會應該是相對少很多的，相對少很多的。

好，那這集節目就到這邊。我們就進入 QA 的部分。

第一位，孤單三姆。

孤單三姆說：「五星大吹捧。請問主委今天想到一個問題，但不知道怎麼找到切入點。科技的進步會是蕭條的時間縮短以及繁榮的時間拉長嗎？如果不是，原因又是什麼呢？」

我個人覺得會。就是它會讓整體的，就是以股市來講，股市我覺得你未來你可能很常就是默默的，你就會經歷個崩盤。你知道以前的崩盤，大家想像是說百業蕭條，大家很慘這樣。但是自從我們開啟了這個潘朵拉的盒子之後，我發現你知道接下來各國就跟打這個強心針打上癮，那打上癮一樣，每天就在那邊狂吸這樣。所以大家已經很習慣有這樣的工具之後，然後外加整體金融市場的應對的方法越來越多。我個人是覺得，我們可能之後就會默默的，你知道你遇到那個其實一個崩盤，然後比方說像三月，這是一個崩盤，但是很快就修正回去了。那可能未來這樣的東西，我相信會有更常見到的機會，就是這種你可能跌下去，然後它就會是一個很難得的買點，這個是有機會的。那我覺得這個就跟整體的科技的進步是有關係的，然後就能夠有更多的方法可以去轉換或是去面對一些事情。那在整體要遇到像是那種，你知道之前那種經濟大小條，一定會跳樓，我覺得比較困難，它會比較困難的狀況。

下面這位通心粉說：「五星大包催！太晚從百靈果那邊看到《股癌》，讓我這個股市菜雞多走了彎路。小弟是小小公務員，因為祖上積德，有些家產。但是家族都是投資房地產，所以我自己學，還有年初入場，相對低點，三月都有抱住，算是新手運吧。謝謝《股癌》做了這個節目，讓我對股市有更多了解。我會繼續跟著股癌大在股市發大財，跟隨《股癌》取得好財富。」

恭喜你！其實能夠抱過三月這一波，而且你說你是年初才進來的，年初才進來可以抱過三月這波，我只能講說你有這個超人的心性。你應該是比很多人這個心性還要來的穩定。你有相信三月這波，那時候洗出去的，其實有一大堆是所謂的存股族。就是他本來，你知道存股族的信仰就是越便宜我越買，我覺得你發現真的便宜的時候沒有人敢買。因為整體的市場我覺得讓你覺得說看這家公司會倒掉，那家公司會倒掉。確實就連我這種我覺得相對成熟的交易者，你看我在 Tesla 那時候八百多開始往回修正，我也開始賣光。那因為我還是有這個疑慮，我就覺得如果說 Tesla 過不去，如果說這一次這個財務危機讓它卡關怎麼辦？所以我才選擇把資金從 Tesla 全部出去，然後轉進 NVIDIA。那你知道，其實它事後論講大家都會，事後論大家都會告訴你說：「不會啊，Tesla 還明文加入道瓊告訴你…」你那時候如果你去問這些有在分析股票的人，應該沒有人敢跟你保證說 Tesla 一定過得去。因為那時候帳上現金看起來了可能就會卡住。所以假設疫情沒有控制住，而且你看美國上升的速度這麼快，那你真的不知道，比方說如果它真的就進入破產程序，那當然就沒辦法了。但是我相信在那個低點，實際上敢上車的應該是非常少的。所以你不錯啦，你可以撐過這個三月的股災，然後又是年初才剛進場的，這個應該是某種天選之人的成分在裡面。

好，下面這位 NN8150830。

他說：「想問主委群組在哪裡？怎麼加入？」

在臉書上，我每一集就會貼，就是這一集的公告。那這個公告出來之後，下面就會有這個 Telegram 連結，然後有書單，有這個廣告贊助的連結什麼的，在那邊就找得到。

下面這位，埃大超出來的時候。

埃大超出來的時候說：「主委，聽過 ARRC 國產火箭計畫嘛？自從聽到《股癌》節目後，晚上睡得比較安穩。因為還是學生對於投資不是那麼清楚，總之就是五星吹吹，請問主委聽過 ARRC 國產火箭的募資計畫嘛？一直覺得主委是最適合宣傳這個計畫的名人，想聽主委對於這個計畫的想法。PS：如果利益衝突的話，可以忽略這留言。」

我知道他們家在募資，蠻有拍些帥照嘛！但是我對於這個計畫我不是特別了解，那我也沒有去參與什麼捐款之類的，那也沒有人找我接洽或什麼的。那我覺得當然台灣有各式各樣的人在各行各業做各式各樣的嘗試，我們就是給予這個支持跟鼓勵，那如果你喜歡的話你就是支持他們。那我是沒有聽過這個計畫，我的焦點是放在馬斯克，馬斯克的火箭我比較感興趣。那台灣這個火箭呢，我可能有空去了解看看吧，再看怎麼樣。

下面這個合合中訊說：「主委，我要進來囉！主委你好，我準備要進來提問了，請問能不能簡短分析 00757 這支？會建議還是勸退本金不高的菜雞買入？先感謝主委開示。」

這一支我最近蠻常聽到人家在講的嘛，反正就是投資的 FANG+ ETF，大家總之就是它幫你去買尖牙股，然後跟這些所謂的美國很強勢的股票。那我是絕對不會買這個東西，因為它的經理費加保管費超高。我跟大家提過了，ETF 你就大概抓 0.5%，這個黃金交叉，高於 0.5% 基本上一律就是太高。就是太高，就連尖牙股這種主動型 ETF 都是跟你收 0.5%。那何況是有些它可能是被動追指數的，它跟你收很高的。這個就是我覺得台灣的 ETF 悲歌。台灣很多 ETF 真的是很貴。ETF 最重要就是費用，因為你可能很多是追指數型的，我即便是主動類型的也差不多了。如果說這個費用長期下來，它是很可觀的。如果說你是追指數的話，你知道指數可能 1.2% 報酬，就是你期待差不多六到八%之類的，平均下來大概抓這個 Range。你要想，如果你要繳一趴的管理費出去的話，那也是蠻可怕的。所以任何費用偏高的東西，我都會避開，我寧願自己去夾菜，我也不要去買 ETF。

下面這個買 50 會閃退。

他說：「認真問，有沒有 Podcast 概念股？」

有，就 Spotify。然後還有 Google，為什麼會說 Google？因為 Google 旗下有 YouTube。那其實超乎大家想像的一點是，目前 Podcast 收聽率最高的地方竟然是 YouTube。因為其實以這個 Joe Rogan 為主的一些 Podcast，還有像 H3H3，他們都是會把這個 Podcast 的影片錄影放在網路上。所以很多人就會去看他的這個影像，然後看 Joe Rogan，他看 H3H3，他就是要去看他的臉。所以 YouTube 這邊反而點閱是很高的。但是 Google 旗下 YouTube 的收入差不多是 10% 差不多抓 10% 左右，所以也沒有很純。那我覺得最純的 Podcast 概念股，還有就是 Spotify，因為 Spotify 它很用力的在布局整個 Podcast，所以我覺得它會是一個概念股，一個很重要的一個概念股，就是它會是一個指標。那除此之外，你可能就可以看一些當然說你知道一下大家開始狂買耳機、麥克風什麼的，那可能它就會是所謂的概念股，你知道這種供應鏈。但是我個人覺得 Podcast 一直來都是很小眾的東西，所以我不覺得這些供應鏈它很多時候告訴你說它可能自己是 Podcast 概念股，因為它有提供什麼裡面的這個聲學元件、它殺小的。但我覺得那個都是佔少數。所以其實最純最純的，還是去看 Spotify 以及 Spotify 的戰略夥伴 TME，就是騰訊音樂。我覺得這兩個算是相對比較純的。

下面這個米蟲不吃米說：「五星捧老子！訓練咬跟放開也太有差，能想像主委站得到畫面，哈哈！」

沒錯，這狗俠真的很厲害，它會咬，它會放開，它會做超多特技的。而且很多時候，類似警犬的訓練你知道嗎？它會在什麼，就是你腳這樣走，它會在你兩隻腳之間這樣出來傳訊什麼的。我不知道它在哪學，我不知道，我不知道理想去哪裡學這種有的沒的東西教它。但是它真的會滿多很奇怪的東西。

它下面這個 Eckbot 說：「五星吹爆吹上天，五星吹爆，膨起來跳發揮舉，再吹一波。股癌節目就是五星，給到頂。前幾天女友聊到 10 月台股開放盤中零股，我覺得因為零股交易降低的交易門檻，可能讓更多投資人願意分散持股，所以剛開放的一段時間，會讓個股的股價交易區間上升，例如假設台積電的股價也很浮動，開放盤中零股之後，會讓這個股價區間上升到五六百元。而女友覺得盤中零股交易只會帶動股市交易的活絡，雖然有人會願意進場，但也會有人趁機脫手或做調整，所以股價不會有太大的波動，股價漲跌還是取決於股票的本質。主委的看法是什麼呢？謝主委大。」

最後說一個冷笑話：「隔壁老王為什麼是倒而不是尻？一定是因為念起來不好聽。隔壁老王、隔壁老高？告別。」好，OK。

那我覺得那你女友的說法應該比較像是我的看法。就是基本上目前這個盤中零股交易，它是分開的市場，而不是說整個台股變成全零股交易。那如果說變成全零股交易的話，我會傾向於你的看法，就是有點像是你知道我們今天把 Tesla 把 Apple 分拆，分拆之後讓更多的這種 Retail Investor，就所謂的散戶投資人可以進來。那它當然因為它們是很熱門的股，所以當然會去推升它的股價。可是今天的做法是它把這個盤中零股跟現股是拆開交易的，那撮合的方式也跟盤中的現股就是有一點差別的。所以我覺得應該是像你女友講的會比較正確，就是雖然帶動了整個活絡，當然以後有人趁機進貨出貨這樣。那整體來說不太影響整體的股價，我覺得還是回歸基本面，我覺得它講的這裡應該是比較可能的劇本。

下面有一位中和凡事領。

他說：「投資真的是門心法，所以聽主委一段時間，在三四月以低價進場台股，8 月 20 時市場暴跌 3%，真的感受到什麼叫做心理數值要夠強。也因為遵循短期下跌或上漲不要馬上進出的原則，果然隔天市場就回升 2%，終於再次回到冠前年。可以不看價格的財富自由。PS：我是常人口中的靈異體質，15 年來每天需要靜坐一小時，以為自己心理數值夠強了，但面對這種情況還是心癢癢。計算當下獲利增減多少，看來菜雞還是得繼續學習。謝謝主委說你。」

確實我跟你講，其實即便到現在，你知道我那天看到那個下跌，算我馬上出來貼能量圖、能量影片，讓大家進入 PamPiano 世界，看看歐派，整個心情就好一點這樣。可是我心情也會受影響。其實任何的我相信都會受影響。我跟大家講過的大原則，大原則就是我不會在市場的高潮的當天去做任何的操作。不管是大漲或是大跌，在當天基本上我就是旁觀看戲這樣。當然可能隔天再馬上再吃一根，隔天再吃一根的話，就會考慮要跑，或是說是不是市場出了一些我不知道大事，是不是共軍集結了，還是殺小的？還是什麼奇怪的事情？你都要去，都要去預設它是有可能發生的機會，或者是你這家公司是不是出了什麼問題了？或者說台股是不是有什麼危機等等的？那只是真的那種超短線的漲跌是沒有人可以預測的。它真的沒有辦法知道說今天跌到明天是不是一定會反彈，還是說明天會繼續跌？真的沒有人知道。那幾乎很多時候講，你願意承受風險的人，你就會有一些，你知道你願意承受風險的紅利，就是這個報酬。你願意在下跌 3% 那天，大家都在講說怎麼辦的時候，然後你抱著的，那你可能就獲得這個隔天反彈的紅利。但是如果說隔天是繼續跌的話，那今天就是換另外一幫人說故事說：「還好我跑！」什麼的。那我覺得你知道長期下來這種漲漲跌跌的事情就一定會有，有時候你會看錯，有時候你會看對，有時候你會賽到，有時候你運氣不好。但是整體來說，心法如果是保持正確的，然後沒有去相信一些邪魔歪道，用一些比較科學的方式，一些比較理性的方式去看整體的市場的話，我相信它是會對你有很大的幫助的。你就不會比較不會這麼受影響，不要不會被那種講故事的人給笑到。

下面這個阿太，最後一位。

他說：「反壟斷，五星吹爆，每集必聽！真心覺得是投資理財第一名的 Podcast 頻道，沒有之一。默默聽股癌一段時間的，第一次留言。請問主委對於美國反壟斷法有什麼看法呢？對科技巨頭的後續又有什麼影響呢？謝謝！」

我覺得上次反壟斷會議基本上整體來說是沒什麼看點。我個人覺得沒什麼看點。但是長遠的趨勢之下，我相信這種反壟斷相關的聽證會會越開越多。因為現在整體的美國或是歐洲各地的這種所謂的民情，就是覺得這種大型企業把大家的工作搶走了，然後它們的壟斷讓整個科技進步的動力給滅失了，等等的。但是其實我的想法是換個角度說，就是說今天你可以做到壟斷，你真的覺得大家是白痴嗎？你真的覺得是你做一個垃圾商品，當然可以做到壟斷嗎？不是，就是因為你真的做得很好，你才辦法壟斷嘛。所以壟斷是一個果，它並不是說大家為了壟斷而壟斷，是因為你的東西真的夠好才可以壟斷。那我們要探討的重點呢，並不是說到底誰有沒有壟斷，而是說壟斷假設是一個必然發生的現象，因為現在的這個整體科技力讓所謂的少數的很強的公司，它可以獨佔鰲頭，那它一定會搶走市場大量的份額。那它如果是一個必然發生的現象的話，我們要關注的是當它們壟斷之後，它們有沒有因為這樣真的去扼殺掉一些中小企業的發展，然後比方說什麼，一些大量的專利牆，或者說它想辦法把你給擊殺掉等等。這個才是大家要去觀察的一個要點。

那我個人是覺得其實是長期來看，真的會進入一個大者很大的趨勢。就即便說你要拿反壟斷去抓，可是你要怎麼抓它？你要怎麼打它？你可能就是有一些訴訟，有一些罰款，然後它會嚇嚇你，罰罰你讓大家開心一下。但是我覺得這是一個很難去逆轉的一個全球趨勢，這也是為什麼我之前有跟大家分享過講說我要買這個指數投資的話呢，我會選擇比方說 VO 去取代 VTI，就是我不要小型股啦，我要大型股啦。因為我覺得大型股雖然我們現在看起來 VO 跟 VTI 的績效可能沒有差很多，但是我自己的感覺是這樣，我覺得大型股的績效後來會越來越開，就是大型股它越來越可怕，越來越強大。任何可以在市場上做到所謂的壟斷地位的公司，它只會越來越大，特別是在這個整體的現在科技跟發展。我覺得這是一個必然的趨勢。那到底它們壟斷了什麼？它是真的讓大家沒有選擇嗎？我覺得也不是。只是它把市場很大份額搶走了，看起來它是壟斷，它是巨獸。但是其實我個人覺得現在整體來說就是蠻健康的。可是你還是不能排除說包含歐盟的或是美國的法院，未來對於各種收購或是一些壟斷的判決上，它可能就會去教訓這些公司。我個人覺得都是可以期待的，但是整體的趨勢應該是不會改變的。

那這集節目就到這邊，就這樣，掰！