股癌逐字稿 EP1：EP1 _( _・ω・)╰—╯✄

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。今天的時間是 2 月 28 號的凌晨 2 點 41 分。我從凌晨 12 點半，錄開頭 1 到 5 分鐘左右，一直瘋狂地咳嗽。咳了大概靠北路的三十幾次，到現在我決定豁出去了。如果大家咳嗽，我就是把嘴巴離開麥克風，就這樣就好了，請大家多多擔待。

那大家可能想說，你是不是得了武漢肺炎？沒有啦，我三個禮拜前在西班牙的時候，本來是在義大利感冒。那這個感冒之後呢，後來本來就是只有小症狀，那後來到這個西班牙的時候，就變得很嚴重，所以就跑去看醫生。那去看醫生前其實是非常糾結的，因為現在在歐洲呢，其實排斥亞洲人的這個氣氛是蠻濃厚的。因為我每年都會在歐洲待一陣子，所以今年的感覺絕對是非常明顯的。我以前都沒有這樣的感覺，當然就是因為武漢肺炎的關係，其實他們在地的媒體把它報得非常可怕。我那時候還在義大利跟西班牙的時候，義大利是三例確診，而且都是中國人。西班牙是兩例也都是中國人，就是有各位數而已。但是他們當地的媒體把它渲染得很嚴重，不過當然現在看來是很嚴重，但當時呢，其實是有一點，我認為是針對中國人的這個報導方式去做的。當然針對中國人呢，其實到最後就是一定是一起打到所有的亞洲人。

很多人會想說，你不是臺灣人嗎？不是日本人嗎？人家不是嗎？不一樣嗎？不然你掛個小國旗，沒有啦，其實那沒有屌用。因為在地會知道你是哪裡的人，太少了，真的太少了。所以他們可能就是看你的膚色，最簡單就是看你的膚色。那當然就是目前在歐洲的氛圍，就是看到亞洲人會閃。有些計程車會拒載。那在一些餐廳呢，像譬如說在羅馬的餐廳，有上新聞，他們就是拒絕中國人。不過當然這個羅馬的市長就出來譴責了，那譴責也沒有什麼用，因為大概還是怕嘛。就是在這樣的氛圍之下，其實那時候很猶豫的，我就看醫生。那我們還是覺得說，不行啦，生病了，就還是要去看一下到底是什麼樣的狀況。所以到了醫院之後呢，就付了八千多塊的診療費用。那大家當然很緊張，看到亞洲人進來，他的那個牆上就已經貼了一個中國地圖，不過當然就是把臺灣也包含在裡面，然後把武漢標出來，就說你最近呢，有沒有到武漢，請幫助我們治療你。他就問我說，你有沒有去過武漢啊？我就說，沒有，我是臺灣來的，我從來沒有去過武漢，那我也沒有去過中國。那他就講說，好，沒關係，那你就排隊等治療。那馬上就，當然就先把那個口罩塞給我。我自己是想買口罩，不過其實已經買不到口罩了，整個歐洲的口罩都被中國人，以中國人為主，當然亞洲很多人也有在掃，以中國為主，他們把口罩都掃光了。所以基本上是買不到口罩的。那他就給了一個口罩，然後全部人都很緊張。我進去診間的時候，護士就先幫我消毒全身，消毒手，給我戴上醫療手套，然後噴消毒液，然後醫療頭套。之後醫生才進來看我，不過，看下來呢，是沒事。還好是沒有事情，大家退燒之後，開了藥就叫我回去。那回去之後，其實就好很多了，只是到現在，還是會有這種零星的咳嗽。

所以那時候回來的時候，其實我，我蠻老實的。我，我當然老實是應該的，因為義大利跟臺灣已經斷航了。所以我從義大利的 FuGin，我必須到那個法蘭克福去轉機回臺灣。在法蘭克福的時候，就有這個當地的大媽，地勤，穿著華航的制服。這時候才覺得說，哇操，原來那個，這個華航制服好看，是看人。然後這個臺灣的空姐穿起來好看，可是這個大媽穿起來…那他就給我填了一份，就說，你要先自我檢疫。因為我沒有去過武漢，或者有沒有去過中國或香港。那時候是這樣，因為那時候主要規定是這樣。那如果有的話，你要承認，因為如果你不承認的話，你也必須要承擔這個法律的責任。那當然就沒有，就上飛機了。上飛機之後，他又再給我們寫了另外一張，就是說，你有沒有發燒？你有沒有感冒？你有沒有咳嗽？那我當然就是很誠實的，就是全部都勾起來。那下飛機之後，本來自己已經有心理準備說，應該是會，如果沒有被隔離，應該也是居家隔離一個十四天吧，因為畢竟我有生病。不過其實在那個通關的時候，他看到我有勾，那就是保證要隔離。被問了兩個問題之後，就放我走。我說我不用隔離嗎？他就說，那沒有啦，你不是疫區回來的。誰知道現在義大利變成疫區？

那時候我的丈母娘她住義大利，她就講說：「不，你就不要回臺灣好了。你啊，臺灣的疫情這麼嚴重，你就留在這裡吧，看怎麼樣再說。」那時候想說，沒錯，賺錢有數，生命要顧。就留在那。但後來就是一轉念一想，沒有沒有沒有，人命富貴在天，幹，還是要回來賺錢。所以就還是決定要回來。現在看起來，這是非常棒的決定。因為本來義大利只有三例，後來一路爆增到五百多例，到現在呢，他們，我看一下這個資料，義大利目前五百二十八例，死亡四十四個，痊癒四十二個。而且他們有非常多的重症。

那因為義大利我好幾年都有去，那待的時間都不短，我就對他們的觀察。那第一個當然就是歐洲人，其實他們本身都不喜歡戴口罩。因為他們認為說，戴口罩就是生病的人才要戴啦。那不然就是說，還有另外一個說法，就是說，如果你生病到需要戴口罩，那你根本連出門都不應該出門。所以戴口罩在那邊，是異類，不然就是亞洲人。你只要戴口罩，大家就是盯著你看。所以他們不喜歡戴口罩，也沒有什麼預防的觀念，認為說戴口罩可以避免疾病啊，我在這個大眾運輸上面要戴，沒有沒有，都沒有這樣的想法。那第二點呢，是因為他們的醫療費用比較貴。那這個以它現在大爆發的米蘭，或是說羅馬這種大城，其實他們有很多的外籍人士，或者說移民啊，他們，沒有沒有沒有辦法去負擔醫療。因為連義大利人自己看醫生也不便宜啦。所以他們很多，很多人會在真的病到受不了的時候，才會去看醫生。所以我判斷，這也是因為，因為就是真的病到已經沒有辦法，那個那個症狀很嚴重了，所以可能到醫院也沒有沒有辦法救你了，所以才會搞得這麼嚴重。

那這次的崩盤，很多媒體已經幫你寫出來了嘛，就是說是因為義大利的疫情擴散，所以可能這個嚇到了歐美區。我認為，這當然是最主要的原因，應該就是這樣沒錯。因為歐盟的國家呢，你申請之後，你就可以加入申根區。那基本上大家喜歡去的觀光大國，都是申根區的會員。那申根區的意思就是說呢，如果你搭飛機，譬如說你飛到阿姆斯特丹，那在阿姆斯特丹那邊入境之後呢，基本上你在其他的申根區的國家，你就可以自由走動了，好像他們沒有國境一樣。那因為如此呢，他們的來往非常方便。也就是說，像之前的難民事件，很多難民從這個希臘上岸，然後一路跑去德國，就是暢行無阻。就是一樣的道理。所以現在很多人就擔心說，譬如說義大利爆掉了，那會不會其他的申根區跟著一起爆掉，然後到最後整個歐洲爆掉？那歐洲爆掉的這個過程，美國會不會跟著爆掉？所以這個恐慌就出來了。

那美股呢，最近四天，從 29,100 點下殺到現在今天是第五天。今天呢，本來稍早也是一千點重挫，那後來來一個大的反彈，彈到 26,700 多點。那目前現在時間凌晨 2 點 50 分是 26,400 點左右，算是目前看來算是一個收了一個長長下影線。那看到下影線其實不要太興奮，我知道很多人看到下影線，就會直覺地認為說這個是收了一個腳，或者說還有支撐。那技術分析其實有深有淺，每個人的看法不太一樣。當然能賺錢的就是好方法。那，我分享我的看法，認為這個下影線呢，它其實就只是說，開盤之後往下殺之後，有資金把它買上來而已，就是那麼單純。資金把它買上來不代表這個資金，或者說後續的資金會有意圖要收復，企圖繼續往上進攻。這還要看後續的走勢怎麼樣，用一根 K 棒就要說它是一個反轉，有點太武斷。而且這個長下影線，雖然很多人說它就是一個大反彈的象徵，但如果你仔細地回測過，你就會發現，多的是長下影線之後崩跌，或者是說長上影線之後繼續往上漲。它只是代表這個盤中，有曾經進攻過，或者說曾經下跌過後來被推回來，就這樣子的意思而已。我認為是這樣。

那本波美股下跌，因為其實美股參與的散戶，跟我們臺灣的環境比起來他們的參與的散戶是相對少的。所以說，本波的大量下跌，其實可以解讀成說是因為 ETF 這些基金它們在作怪。因為基金，它其實是很多散戶在買。今天如果今天發生恐慌的時候，散戶要贖回這些買基金的人要贖回這些基金，那基金的它們就必須要去把這個基金對應的股票也賣了。那如果說很多人一起贖回的時候，就跟擠兌一樣。門很小，大家都往衝出去。那在股票的狀況，就是說如果今天門很小，就是沒有人接，沒有人接，一堆人要賣，那當然就是大跌。

以臺股的狀況來說，目前的狀況是因為美債的殖利率創新低。這個殖利率倒掛，資金緊俏，目前資金都是往避險的商品去流動，就是全世界資金都往美元的資產去跑，美元指數會創新高。但是呢，大家想說，臺股最近被賣了 2,000 多億元，這幾天被賣了 2,000 多億元，是不是外資要棄守臺股往外跑了？目前看來我認為不完全，還要再觀察。因為呢，臺幣的匯率，對美金的匯率還在升值，已經連續三升了。就如果說它們把股票賣掉，它們是要逃離臺灣的話，那臺幣應該是要貶的。而且這些外資呢，它們如果說把股票賣掉，它們的錢是不能夠在這個臺幣帳戶裡面停太久，會被金管會去喝茶。所以說一般來說，它們如果賣掉了，它們不把錢匯走的話，那它們早晚是要回來股市裡面的。所以下禮拜我們可以觀察，看看說到底這個匯率會怎麼走，就可以大概知道說外資的動向是在哪裡。但是也不代表說，譬如說外資往外跑，那臺股就要崩盤了，也沒有這樣。因為其實臺股這個所有我們的本土作手，這個本土的大戶呢買到外資認錯，也是很常見的。所以外資它最多就是一個指標，也就是大家看看就好了。

那這個武漢疫情呢，現在大家就很好奇說，它到底會不會再有很可怕的後續影響？其實現在甚至有一些說法是這樣，說其實搞不好很多人早就已經得過了武漢肺炎，新型冠狀病毒，只是因為症狀有些人是輕症，有些人根本就是沒有症狀，就可能就痊癒了，那個血液裡面就有抗體了。所以到底有多少人得到，其實我是認為，因為你你現在在看，你就知道說，很多時候它驗了好幾次是陰性，最後面才驗出是陽性。那可能很多人根本就得到，這就是驗不出來。但我認為也不用太恐慌了，因為以目前，至少以我們周邊國家，或是就是拿臺灣的例子來看，致死率不是太高。那以中國的例子來看，雖然很多人講說，這個中國它一定是做假資料，就是說它，它的那個致死率怎麼可能這麼低？他們一定死了很多人，那個火化爐一定二十四小時在燒。其實我覺得這個，這樣的說法，當然就是基於說對於中國政權的不信任。可是這樣也會有一個問題，因為對中國政權的不信任，所以所有的陰謀論都會看起來很合理。因為說陰謀論看起來很合理，很多時候，在中國股市，像大家把他們看壞，結果呢，中國股市在他們開盤最低點，新春開盤最低點之後，就一路往上嘎。你把中國看很壞，它反而把你嘎壞了。那你有多少錢給它嘎？很多時候是這樣。即便你看對，譬如說共產黨真的會倒掉，中國真的會滅亡好了，最糟的狀況。那可是你在錯的時間進去放空它，你還是被它嘎到，可能你先破產了，那可能共產黨死期另外才倒。這個很有可能。最近的股市的走勢，甚至是看起來是這樣。中國的股市一路在創高，好像它們生病的不是它們。它們殺了一個，它們比較像是，恐慌了之後，生病的其實不是它們。所以它們一路往上嘎。反而這個歐美這邊，是這個跌了之後反彈又又不像樣，又繼續往下跌。特別是歐洲的股市也很慘，看起來好像它們更嚴重，或是說這個更害怕。

那目前這個武漢肺炎它其實造成的影響會非常大，這其實大家一開始就知道了。但是只是臺股這邊，可能很多人講說，會有轉單的效應，但你要記得，你轉單可能也沒有料，或者說，你有料，但是你沒有需求。因為目前中國的停工還是很嚴重。我在 PTT 的板上，我是看到很多人，就是你知道，他們的風向是比較很討厭中國，基本上你只要講了中國的東西，你不是講壞的，大家會噓你。我也不是要幫中共說話，但是，我就分享一下我自己認識的在中國工作的朋友，他們講的說法。像譬如說其中一位是說，他們的工廠預計 3 月 15 號才可以開工。很多人講說，中共人命不值錢，它叫你回上班。大家普遍看到的這個網路討論跟新聞是這樣說。不過，我自己的朋友的例子，他就還在臺灣。就是說因為大的廠，譬如說國際大廠，它可能沒有辦法養的人太多了，它一定要你回去，就是用很嚴格的方法，盡可能地去減少疫情可能造成的破壞，但是要你們回去上班。但是小廠的做法，它們就完全不一樣。它反而不讓你回來，它就是你就是繼續放假的。對，3 月 15 號可不可以開工，也還不知道，到目前為止都還不知道。所以這波的在中國工作的朋友，他們就說可能會倒蠻多廠的，因為真的撐不下去。你不要講大公司，甚至講一般的老百姓，沒有存款的，你現在在家也放無薪假，你放無薪假，你要怎麼付你的車貸？你要怎麼付你的房貸？你要怎麼去消費？很多人是沒有存款的。所以說本來大家說，2020 是 5G 元年，會有大量的手機的需求，或者說譬如說，電動車的需求。這個市場可能會重新的這個反彈，但現在看起來，因為這個肺炎的關係，開始除了中國之外，開始也在全世界造成影響。放無薪假的也很多，像我以前這個飛行員同事，幹機師的朋友，就分享說，他們現在班表排出來，很多人放假是放到二十幾天的。那這個月飛時可能有些人只飛個位數而已，因為就真的沒有沒有客人可以飛了。很多人因為這樣子，沒有沒有辦法拿到薪水。那是不是就可能會造成消費的緊縮？這個是我們後續要要比較注意的。就是本來第一波只有中國生病的時候，大家是看出會不會有轉單的效應。那到現在全球就這樣子後，那已經比較少人在聚焦於這個轉單了，而是反而可能開始要注意消費緊縮，可能會不會造成這個後續的影響。

那這個美股跟臺股呢，在現在的狀況到底要怎麼操作比較好呢？其實不管是說你是資產配置，或者說你的這個被動投資的人，你是不用管的。你是不用管每天的漲漲跌跌，反正指數終究是往上走的，隨著那個經濟發展，終究是往上走的。所以按月買進，投資，或是說按季買進，按時買進，就是去平均你的成本，平滑化。那，你追求的是市場的報酬。對這些人來說是沒有關係的。但對於比較主動投資的人，現在這個時間到底是不是進場的好時機？我認為就是有好幾種說法，有好幾種說法。我自己歸納出來的說法是兩種。一種是，肺炎會嚴重地打擊全球的經濟，會造成大型的投資機構或者銀行倒閉。就跟一些之前發生的金融危機一樣，出現流動性的風險，那讓整個股市崩塌，然後可能就是一蹶不振個幾年這樣子。這是最糟的狀況。那比較好的狀況就是，肺炎會受到控制，避險的資金之後就會回去股市。那資金也會離開美元商品，就開始去往全球去跑。這是比較好的狀況。但是呢，這一波肺炎已經至少確定會對於這個電產品的需求，一定會造成一定程度的傷害。所以這是要注意的。

那目前很多的臺商呢，大家可能會比較開始去注意，就講說，在中國有設廠的臺商，是不是大家要去閃？這點是要注意。因為現在雖然開始復工了，但是並不代表復工之後就不會出狀況。雖然這樣講可能比較不得人疼，但是其實要想，如果說復工之後呢，產線上有一個人生病，那這個產線就整個停下來。那當這種新聞傳到股市，我認為，單日跌一個五趴，甚至跌停，就也不是太意外的事情。所以只要在中國有廠的，都還是有這樣子的風險。特別是你越靠近湖北省的，就甚至在湖北省裡面的，比如說武漢、武漢市的，就會有這樣子的風險。但是呢，其他在譬如說我在臺灣設廠的人這樣會不會就沒事？也不一定。因為大家前面講的消費緊縮，或者是說沒有料，你叫不到料，那還是會受影響。所以在操作上，我覺得現在這樣的狀況，已經有點像是瞎子摸象，你很難去知道事情的全貌。所以技術分析在這邊還是有一點用處的，也就是說，既然你沒有辦法知道你的部位該怎麼處理，那你不如就看市場的風向來決定你要怎麼處理。最簡單的做法呢，就是看你的股市是不是走入空頭排列。也就是說你的，譬如說週均線、月均線、季均線的排列是不是已經變成是說，週均線在最下面，然後月均線在上面，季均線在最上面，那就是完全地進入空頭了。那在進入空頭的股票，要，要做一個 V 型的翻轉走回多頭，其實不是一個太容易的事情。所以如果今天你的，你的部位已經遇到這樣子的狀況，那或許就可以考慮說是不是…除非你這個資金是完全沒有用的，但你還是很很相信說這個疫情過去就會很好，那當然你就是繼續地持有。但如果說你是有融資的，或者說你是比較短線的，但如果你看到走勢不對的時候，這時候你其實也不用太太在意新聞到底寫什麼，因為市場已經把答案告訴你了。所以該跑的還是要跑。

那很多人其實現在還是很看好說，因為川普他把美股的漲勢當成政績。也不是只有川普很在意，我們的政府也是在做一樣的事情。那只是因為川普他現在要選舉了，所以很多人看好說川普選舉這個股市會做多，政策做多。你也知道他很常去施壓聯準會降息。那雖然說像目前的，他一直講說美國的經濟是很好，可是還是不停瘋狂地在降息，不斷地瘋狂地印鈔票。所以說，川普會不會政策做多，讓美股再創新高？現在很多人的想法，其實是認為說會的。也就是說我們現在跌得這麼重，他們甚至覺得說，你跌越重越好，因為最後面往上彈的力量就越大，並且相信在川普選舉的時候，美國會破 30,000 點，繼續創新高。這是一種說法。那我是認為說，在股市裡面我們不要有太多的預測。因為其實預測不準。雖然說歷史很常會一直在發生，但是，在股市裡面常常見到的是，歷史不會用完全一樣的方式發生。所以當你怎麼，你怎麼預期它，它可能就不會照你的方式走。當目前是最恐慌的時候，可能股市會大反彈。當目前大家覺得說，好像還好的時候，股市開始大跌。很多時候都是這樣子的狀況。所以不要有太多的想像，最好還是見機行事。如果說，最後面市場的做法跟你的劇本不太一樣的話，那最好就先收手。之前大家的做法就是不要借錢，不要借錢炒股，不要把太多的資金一次投入。這是比較保險的做法。

那如果有什麼樣的想法或是意見，歡迎在留言或是私訊跟我說。那我們就在下一期節目繼續跟大家討論。就這樣啦。掰。