股癌逐字稿 EP225：🚀

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。

本集節目由 Backbone 椎座工學贊助。

台灣人體工學家具設計品牌 Backbone 椎座工學，設計製造人體工學椅、電動升降桌、兒童成長書桌以及各式人體工學配件。我本身也是 Backbone 的用戶，他們的工廠上面有很多酷東西，像是有音樂工作站，一些音樂人就有買這樣的一個設備，或是一些大禮包，你可以按照自己的需求去做挑選，他們什麼東西都有。

那我是它椅子的用戶，我覺得它椅子的特色就是非常好坐。我自己比較要求的地方，第一個是滾輪要很好滾，第二個是支撐性要很夠，我不太喜歡那種很軟的東西。Backbone 的好處就是它有各式各樣的商品給你挑選，有些甚至可以做到客製化。它在全台都有據點，我非常推薦大家，如果你要去買家具、桌椅什麼的，最好都是自己去坐過。在台北、新竹、桃園、台中，甚至連苗栗都有了，所以其實各地都有它的點位。

最新他們在三創這邊開了一個還蠻酷的概念店，推薦大家都去逛看看。這邊放福利給大家，你只要輸入「GOOAYE1000」就現折 1000 塊，如果你滿 1 萬塊的話；如果說滿 8000 的話，輸入「GOOAYE666」就現折 666。這個福利不是只有線上商城有，像上次提供給大家，其實你早就已經看好，然後自己也買了，如果說你想要去實體坐看看，你只要出示我們的折扣圖，在 Telegram、Facebook 上面都有，或是你直接跟他喊說你有折扣，應該也是可以直接拿到福利。非常推薦給大家，這是一個很用心的品牌，而且又提供客製化的服務，所以如果有任何的需求，都可以去他們那邊問看看。在那邊跟大家推薦 Backbone 椎座工學。

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轉成自主管理之後，真的覺得生活重新亮起來，被關著的生活真的不好受。即便我自己身為宅男，當初出國前還很鐵齒地想說，反正出去外面回來關，我自己是宅男應該還好，跟你講那個差距是非常大，感受度是很差的。然後指揮中心就會狂傳訊息給你，真的是狂傳，你大概在三分鐘沒有回，他又再傳一封，就傳到你哭出來，就像那個敏迪開箱的那樣。那敏迪跟飯姐呢，他們兩個就是跑去吃飯，然後吃飯就被匡列，十四天恭喜發大財。

所以我真的建議大家，現在沒事不要出門，像我自己朋友約飯局我全部推掉，就是很少數真的要去的，好啦就去；其他呢，我就跟大家講說，反正我們就是全部都約在家裡，我們不要出門，因為現在出門太可怕了，你隨時都可能會被匡列。只要你去了地方，有什麼確診者之類的，馬上送你進去關十四天，真的不要不信邪，非常可怕。我還想想搞不好這就是政府要的，反正他就是強制關大家，關到你爽，你就會怕嘛，你怕了你就不會出來嘛，所以確診數就可以壓得很漂亮。然後大家就可以笑國外說國外都是白痴，自己想一想，外國人真的都是笨蛋嗎？為什麼他們要開放？為什麼他們要把口罩禁令給解除？戴著口罩又怎麼不好？就算我們真的把邊境開放，為什麼我們不要戴著口罩？大家自己想這件事情。

可是很多人就會覺得國外的人都是笨蛋，先進國家都是笨蛋，就我們他媽台灣最聰明。反正如果要沉浸在現在這樣的氣氛裡面就歡迎，那我個人覺得，現在的政策走向，已經在上次的一個新聞報導瞄到，昨天還前天吧，應該是昨天，昨天收盤之後，我想說，他媽航空股是不是就在殺這個？反正就提到說，台灣在今年應該都不會開放打滿疫苗的人免隔離。我覺得那你承認打疫苗幹嘛？你到底打疫苗幹嗎？

我知道有些人會講說還是要很小心，因為醫療資源會崩潰、因為有人會死掉。我在這邊就直接坦白講，醫療資源會崩潰，是這邊亂用的。你把所有確診的人全部送醫，你用一大堆的人力去……像我自己的案例，我就跟你講，我是沒事，可是你用這麼多醫護人員在照顧我，你當然醫療資源會崩潰。我自己不是醫護專業，所以我不喜歡講太多，但我自己的想法是，你應該也有一個簡單的檢傷分類，就像你打仗，可能重傷的先優先治療，輕傷的先送旁邊。可是現在是無論如何，每一個只要確診就送你去醫院，那廢話，當然醫療資源會崩潰。

然後再來就是有些人可能會講說，這樣有一些老人家會掛掉，人會死掉什麼的。你去看一下香港數據，香港現在爆得很可怕，你去看一下死亡率，你看一下再跟我講說，有沒有必要用全民的自由來犧牲換這一件事情。大家可能會覺得值得，那大家就恭喜你們，就繼續關。那我沒差，反正我照樣要出國。那今年要出國的人，幾乎都可以取消了，我這樣跟你講。因為如果說政府還是要堅持這樣鎖的話，你就想你的假期有多少？你要去日本玩個五天，回來再關個五天、七天，你最好是有辦法有這麼多假期。

所以在台灣的旅遊復甦潮，如果政府的態度還是堅持要這樣繼續下去的話，你手上的持股，我自己建議你要小心。因為很多人是去賭說可能會有什麼報復性旅遊，對啊，外面是報復性旅遊，這點沒錯，這我跟你驗證。但是亞洲，中國、台灣、香港、日本，你說這些地方有報復性旅遊潮嗎？我覺得如果說政府的態度持續維持這樣的話，你不會看到什麼報覆性旅遊潮，最多就是靠國內的人去滋養國內的飯店。那什麼航空什麼的，我知道現在很多炒航空股的，其實未必也是在炒這個報復性旅遊潮，很多是在炒目前空運的價格。我自己已經看到好幾個報告顯示說，他們從 1 月、2 月都一直有在加價加費，空運的價格一直往上衝，所以可能在炒這個。但很大一部分也是在等這個報復性旅遊潮，不然什麼時候出貨？你炒股票，這邊都知道要出貨的，那你一定要等個題材，別等下題材不見了，所以自己要小心一下。我講這些不是要去跟你講說什麼，違逆政府，什麼的，就說我自己的一些看法啦。反正對我來說認真講沒有什麼差別，因為我還是可以出國，我可以待在不用隔離的國家回來。但是一般人，你沒有辦法做到的，你就要知道說，你本來在期待的那個題材，自己就要稍微小心一點。

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我昨天早上有發一篇文章，講到個股期玩家很久沒有這麼爽，這篇文引起了蠻多迴響，看得出來有些人看得懂，有些人看不懂。那我想說這邊跟大家分享一下，到底是在講什麼東西。算有些有在做套利的人，應該會不太希望我講出來，因為套利這種東西，就是當今天越來越多人知道，套利的機會就會變小。因為套利就像是《駭客任務》（The Matrix）裡面的一個 glitch，如果說你有看《駭客任務》就知道，當今天裡面的人走來走去突然跳動，或是說同樣的臉重複了，代表母體裡面有一些 bug 出現了。那我覺得套利就有點像是一個 bug 出現了，理論上今天如果說是一個造市完好的地方，應該不太會有套利的機會產生。但是因為台灣的流動性沒有到很好，所以造市商有時候也沒有很積極，那可以看到的狀況就是，你會產生套利的機會。所以當今天越來越多人去做套利這件事情，就會讓這個機會變少。但是我覺得沒差，反正就分享一下，有的賺是其他的機會，市場裡面總是有很多策略，所以還是跟大家講一下。

所以到底一早是在做什麼東西？總之就是我在台灣時間八點半的時候，就有觀察到今天有很多期貨搓得異常的低。當然我們在台灣知道，試搓很多是假的，現貨的試搓、期貨的試搓很多都是假的。但是像期貨在最後的幾分鐘，會變成是強制你不可以把單抽掉，所以那個就是真的，因為那個是你掛了就要直接等到開盤交易，也沒有辦法說他嚇一下大家然後把它抽掉。

那現貨的部分，我們蠻多時候可以去看到說，今天可能在試搓的時候，拉一個漲停或跌停，他的目的是什麼？其實很多時候是他要先知道說上檔或是下檔總共有幾張在那邊，他要先知道說今天可不可以拉抬，或是今天要怎麼出貨。所以很多人會用這個方式去探一下，探一下說目前的狀況是怎麼樣。所以試搓也未必是要騙你或什麼，有時候是他自己的一個操作方式。

那我們要怎麼樣去判斷一個試搓相對是真的還是假的？只能夠說相對，因為那個勝率可能我猜大概七、八成，但是你沒有辦法完全猜對。就是說到底這個試搓是真是假，很簡單就是看五檔報價，五檔這邊如果你發現，可能下面四檔都掛得稀稀疏疏的，然後最上面突然有一個他媽幾百張，那這個非常高機率就是假的，他就硬拉，故意拉到那個位置，然後看一下說我需要多少張可以吃到這個位置，這個就是我們講假的試搓。比較真的試搓就是說，可能下面的五檔也都掛滿，代表大家是真的很想要買這個東西。可是這也有可能是假的，因為像剛剛前面講，我們很多比較內行的就知道說這個是假的，所以當然，那我要騙內行的要怎麼做？我就在下面也都掛滿滿的。所以有時候還是可以看得出來一些人為的軌跡。

那試搓這個東西，反正我們就當成是一個參考，也像是一個心理上的博弈，反正重點還是在盤中對決。但有時候在試搓裡面就可以找到一些端倪，像我們在現貨的試搓看到，因為今天試搓的狀況沒有到很差，雖然可能國際盤是不好，雖然可能台股剛吃一根大棒棒，但是試搓狀況看起來好像還好，就是沒有說真的搓低到很多很多。可是期貨很多搓低到他媽負 10%、負 12%，這到底發生什麼事情？就觀察，我先等，因為前面試搓是假的，可是等到可能 44 分開始，那個就真的還留在裡面的，你就發現說，今天真的搓很低耶。

所以當下你腦中應該就會產生幾個劇本：

第一個劇本就是，搞不好今天現貨要大屠殺了，所以期貨有一些先知、一些大人，他就先跑了，所以他今天不計代價地去把他的期貨部位砍掉，或是說不計代價地去建立空方的部位，所以導致期貨搓這麼低。那目的可能是他要對沖掉現貨的一個風險，這是一個可能性。

那另外一個就是，可能市場已經發生恐慌。你觀察到這些期貨可能沒有大量的掛單，他就是很多直接用市價在拋售的。那這個一般就是散戶，因為散戶的特色是這樣，散戶上漲就狂追，下跌就狂砍。一般的散戶都是這樣子，大家就跟你講說什麼「你要 buy in the rumor, then sell in the news」，就是你要在謠言中先買，新聞出來你要賣。一般散戶剛好相反，他等到大家都在講這件事情，全世界都要一人一台電動車，你才跑去買電動車 ETF，媽的幹不殺你殺誰？所以一般我們會看到散戶有一個很強烈的群聚效應，那在場上就會呈現他可能就是想要用市價單，不計代價都要砍，就是你明明可以慢慢掛下去，可是他可能不計代價都要亂砍。

所以其實當下的判斷，就覺得說應該不太是大戶去做避險，應該是有人在亂砍。這是第一個劇本，就是恐慌了。第二個劇本可能就是比較偏向說，可能也未必是恐慌，搞不好是券商要斷頭了。雖然其實我當時覺得應該不是斷頭，因為台股才剛殺一根多一點，所以其實斷頭的這個數字還沒到。斷頭的位置是 100 塊買到 72% 的時候會發追繳令，當然如果說你不追繳的話，你可能就會被砍掉。那期貨就是看你槓桿開到多大了，所以期貨又更難判斷。那以現股部分來講，這個斷頭的大潮還沒來，所以為什麼會有這樣的狀況？

所以當下直接阿彌陀佛念下去，就覺得這個勝率是夠高的，因為點差夠大，所以可以賭看看。那就在期貨這邊，你殺多低我就全部撿起來。那時候觀察到殺很低的東西，比較著名的可能就是聯發科，看聯發科開 900 多塊，然後殺到 917，那現貨才……那長榮航也是開低，然後也是往下殺再往上，可是現貨明明就看到沒有搓這麼低。所以判斷蠻高機率是有人在亂殺，或是有人被亂斷頭，所以就先去撿期貨了。

那這次的判斷是成功的，當然也有可能失敗。失敗的狀況怎麼樣？就是現貨開盤後開得比期貨更低之類的。那在這樣的狀況之下你可能就賠錢，但是我覺得如果你今天是用交易的層面在看這件事情的話，任何一個勝率只要夠高的東西，都可以試看看。那我對於勝率的定義，在這樣的案例裡面，就要點差夠大，點差夠大、空間夠大，我就願意去賭看看。那確實就因為這樣子，獲利還不錯。就可惜，因為台灣的期貨流動性真的是很少，不然真的是有多少就收多少，因為太明顯了，這個價格也差太遠了。

上次看到這樣是在幾個月前，瑞昱吧。如果說你是一直都有在看期貨市場的，應該知道我在講某幾天。那時候瑞昱的現貨價格跟期貨就差了大概 20、30 點以上，就明明沒有什麼樣的事情，可是為什麼這個期貨價格會差這麼大？那可能是有人，畢竟可能是有人斷頭什麼的。反正有時候你不用太為市場上的一個狀況去找一個理由，因為每個人都有各自的條件或是各自的需求，才會反射出這樣的一個動作。那對你來說，就是只要有利可圖，就可以去把它收起來。

所以做法就是這樣，你在期貨這邊收，那理論上就是在現貨這邊開盤的時候你要空下去。所以一來一往，這個期貨你收了兩口好了，那現貨就是要空四張，因為剛好這個現貨是兩張對一口。所以一來一往，放到結算日的時候，你的這個中間的價差就會被你收斂起來，這個就是我們講的套利，就是無風險獲利。

你知道其實很多人是錯誤地去定義「套利」兩個字，蠻常看到很多人的寫法是這樣：「我今天股票買 600，我賣 630，我套利了這個 30 塊出來，套了 30 塊出來。」這個完全是亂用，因為套利的意思是講說要「無風險套利」，或者盡可能趨近無風險。就是你在兩地可能有一樣的商品，A 比較高，B 比較低，那就是在 A 這邊賣、B 這邊買，所以一來一往直接鎖住價差，這個才叫做套利。套利一般的嚴格定義，就是說它要是無風險的。

在這個股期跟現股狀況之下，它還是有一定程度的風險。可是如果說當今天點差夠大，其實完全可以試看看的，也蠻成功的，就收下這一筆。然後之後後來在盤後的時候，才聽到朋友分享，就是說他們群組的人有人被斷頭，所以應該我們看到的期貨亂殺，其實是斷頭的狀況產生，並不是說什麼真正的恐慌之類的。因為恐慌也沒有道理這樣殺，就是完全不計代價地亂跑了，明明台股才殺一根大根的下來，理論上會搞到這樣子真的要瘋狂亂殺，應該是看到融資斷頭潮的狀況之下才會產生。所以我自己也蠻意外的，但是就變成，其實你在檢驗衍生性商品市場的交易，就是這麼的殘酷，因為別人賺的錢可能就是你賠的，你大賺的可能就是別人要去跳樓的，所以它是一個比較類似這種很競爭的市場。

我只是跟大家分享一下說，其實未來如果你看到現貨跟股期的價差很大的話，其實代表說你是有一個套利的空間跟機會的。只要你確定流動性是夠的，只要你確定你有適當的工具，因為有些股票是沒有信用交易的功能，或是暫時被鎖掉，那你可能就沒有辦法去做套利。但如果說你有適當的工具，你有適當的空間，其實都可以去試看看，做出一個價格收斂的動作。

那期貨市場在台灣，我知道現在還是很多人會講說，期貨是一個「價格發現」的功能，但是我覺得不是。期貨可能在一些地方是我們講的價格發現的功能，它提早把你預知的某個價格，所以現貨會去追期貨。但是在台灣其實不是這樣，台灣的期貨有時候會跑去追現貨，現貨有時候會追期貨，就像台積電跟 TSM ADR 一樣，其實你很難講說到底誰是走在前面，就是他們兩個會交互弄來弄去的，像是狗跟主人一樣，可是你不太確定誰是狗誰是主人，他們在那邊交配幹嘛的，你也不知道說實際上到底誰在跟誰。

所以在台灣的狀況，你不要把期貨當成是價格發現，這是我的建議。就是期貨，你這些單純都把它當成是市場當下的情緒就好。如果說今天正價差很大，可能就是大家非常樂觀，所以在期貨這邊追價；如果今天逆價差很大，可能就是大家非常悲觀，或是避險需求很強烈。那我們近期其實就有看到悲觀的狀況開始產生，因為台指期在昨天，最大的逆價差拉到 150、160 點，就是說台指期跟加權指數的點差。這代表什麼？很多人在避險。

就是我們剛剛前面講的套利，在避險的做法是這樣，就是說我今天有十張台積電，我希望完全去保護這十張台積電的下檔風險，因為我覺得接下來這個格局太亂、時機太亂，所以我會使用的方法，就是我使用五口的台積電空方期貨，這樣一來以往，我就可以直接做到 delta-neutral。雖然我認真覺得在做對沖沒有必要做到 delta-neutral，只要有一定的部位就已經有在保護自己了。如果說你今天已經做到 delta-neutral 的話，就代表說之後的漲跌都跟你沒有關係，因為跌的話，期貨賺錢，現貨賠錢，剛好沖掉；漲的話，現貨賺錢，期貨賠錢，剛好也沖掉。

所以在今天行情可能不太好，你手上有一大堆部位，也沒有辦法像散戶「我今天發現行情不對，看起來怪怪的，我就把東西拋掉」，反正我拋掉就跟小石頭丟到水池一樣，一點影響都沒有。那小散戶有這樣的優勢，可是一般部位比較大的，或者說他持股比較分散，他沒有辦法這樣做。那他可能就是去台指期這邊，因為他的現貨部位都是做多，那台指期這邊就可能去放空個幾口，稍微算一下，那部位稍微對一下，那去規避掉風險。雖然也說「越避越險」，所以避險的東西真的要小心操作。

那這個就是大家會做的比較常見的一個避險操作，可是當今天如果避險的需求是很強烈的話，你就會注意到逆價差越來越大。那當今天逆價差拉到很大的時候，其實反而對於一些我們講的逆勢思維的操作者來說，這就是機會，因為你終究是要收斂的，你放到結算日你終究是要收斂的。所以當今天這個逆價差夠大的話，其實有很多空間。我想昨天早上就是這樣的一個案例，所以在這邊分享給大家。就是如果說你未來有找到這樣的機會，價差很大，流動性是夠的，那你手上工具是夠的，你很清楚你自己在幹嘛的話，這個就是 no-brainer，這個就是送錢給你，所以有時候就會發現市場裡面有這樣的一個送錢的機會。

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好，因為我們家前面在跟大家聊期貨的避險跟套利，還有一些操作的方式跟觀察重點，那我們就跟大家延伸出來講一下，期貨在實務上的一些操作。有些以前講過，稍微跟大家複習一下，然後順便帶一下近期的妖鎳事件，這真的是蠻屌的。

那首先比較常見的期貨避險，就是在航空的部分，航空的燃油避險是很重要的一環。其實你要去注意一下各家航空目前避險的部位在多少，這個有點管道應該都是問得到。好像知道國航有些佔比是 10% 到 15% 左右，這是目前避險的部位。其實這個是稍微要擔心一點的，但有時候避險部位不會拉太大，那當油價反轉的時候也很慘，像國泰航空就曾經因為這樣子，華航也有，就是它的利潤全部都被吃掉。

它的運作方式怎麼樣？因為你知道航空公司的燃油佔比是他們成本結構裡面很大的一環，所以當今天油價上漲，會嚴重侵蝕掉他們的毛利，就是他們的利潤會被吃掉。所以它必須要去規避掉油價假設暴漲的一個風險，它會怎麼樣做呢？它就是在期貨市場裡面做多，所以油價上漲的話，它的利潤被吃掉，可是因為期貨市場有做多，這個避險的操作讓它可以去把一些虧損給補回來，這就是他們在做的事情。

但反之，如果它今天覺得油價的長期趨勢是會往上，所以它把避險部位加到很大，可是最後面油價是崩了。這時候油價崩了之後，你會想說航空公司賺翻了吧？當然太爽了，它的油價超便宜，它根本就飛一趟都賺多少錢。你這時候就要了解一下避險部位是多少，因為有些航空公司就是在這樣的狀況之下整個爆掉。它明明就應該要賺很多錢，可是因為避險部位放太大，好像之前的國泰跟華航都遇到類似的狀況，因為避險的部位放得太大，所以導致今天就算油價便宜下來了，可是避險這邊血虧一頓。所以避險部位要抓多少，其實是很考驗那個財務長一些眼光上的東西、一些原物料行情的判斷，還有一些常識，有些就沒常識就亂搞。

那其實在匯率的部分，也是很多公司會做避險的。舉例來說，你是可能會受到匯率波動影響很大的產業，他們會做遠期外匯的避險，一樣就是去規避掉可能新台幣升值或貶值對自己產業造成的壓力。所以有時候你會看到一些業界的業者出來靠北說什麼政府應該要貶、應該要升，這個就是代表這是完全沒 sense，因為你本來就應該自己去做避險，你什麼東西都交給政府是很奇怪的事情。

但是在台灣我發現很多人其實嘴巴上都講自己右派，實際上每件事情都希望政府管制，這個就是他媽左到不行的思維，就幹嘛，他媽跟中國可以成為一家親，就是什麼東西都政府分配管理。其實很多東西真的只要靠自己，就是政府不要管最好，你不要去介入市場，你不要去做有的沒的，你不要去強迫什麼蛋不能漲價。媽的，就是自然而然讓他去漲，就像那個茂生農經的老闆就出來講，那個蛋的價格就是你不要去控它，今天貴了，貴了會怎樣？大家靠北，他就不吃，不吃那個價格之後就會下來了。你真的去鎖價去控的話，你反而會讓這個供需要彈回來會更久。這個是任何一個相信自由經濟的人，應該都會認同的事情。可以發現台灣很多人這樣，就嘴巴上都講自己是右派，自己是自由經濟那一派的，然後實際上政府應該要控制能源價格、政府應該控制蛋價、政府應該要去把這個匯率壓下來。然後那些在講房的一些人是講說政府應該要怎麼樣，每個都是希望政府做事情，這個就是一個很奇怪的東西。就是說其實業界他們是有能力自己去規避這個風險的，有時候就是自己沒有能力，沒有能力就像這樣，就要當巨嬰，然後就希望人家要保護你。

那除了在我們講的這些，像是航空、工具機，或是一些受到匯率會影響的，你可以做燃油或是遠期外匯的一些避險之外，那近期發生的這個倫鎳事件，在倫敦金屬交易所（LME）的鎳期貨事件，是一個非常值得關注而且有一些陰謀論的一個故事。

那要先跟大家稍微帶一下背景故事，這個還是屬於原物料之亂的一部分。就是我們過去的幾集，全部都在跟大家講原物料，搞到可能有些人會以為說，這是一個什麼他媽原物料電台。新來的可能會以為說，幹這不是《股癌》是講股票？怎麼全部都在講原物料？主要是因為我自己時間花在哪，我就講哪一部分，所以有時候美股講比較多，有時候台股講比較多，有時候講原物料，其實就是專注在哪就分享什麼樣的東西，這樣比較深刻一點。

原物料這個部分，其實當然近期大家可能都開始去注意到這件事情了，前面我們在講的時候可能大家還沒有去頂。但是現在開始去意會到的時候，原物料市場非常瘋狂，也開始越來越多人在問說要怎麼樣去操作或什麼的。我還是跟大家建議，原物料市場真的不是一般人可以玩的。因為，不是說一般人沒有辦法玩，資格是都可以，只是你進去裡面就知道說，因為它是保證金交易，保證金沒有放夠很容易就被洗掉。而且其實根據傑哥的說法，傑哥是一個專業的海期玩家，他講說其實以前剛開始做海期、玩原物料的全部都畢業了，真的全部都畢業剩下他。這跟我自己身邊朋友的認知也是差不多，就大多數進去玩原物料的，其實最後面下場都不是太好。可能他們在前面也是沉潛很久，只是這一波給大家撈到一個，那之後可能原物料翻轉的時候，其實終究都會翻轉，可能還有一波可以坐下來，可是其他時間可能也未必是很好做的一個市場。這邊想跟大家稍微提醒一下。

這波原物料大潮，其實在去年底就已經開始慢慢的醞釀，只是到近期，算是俄羅斯拿著針把這個泡泡戳破，就讓大家開始去意會到說，其實是非常可怕的。就是第一個，小麥就是影響最大的，因為俄羅斯加烏克蘭出口的小麥，就是全世界佔比最大的，以這兩個地區來算的話，他們在全世界的供應量是很驚人的，所以小麥的影響一定最大，所以於是我們看到小麥好幾根這個期貨的漲停。

那再來就是其他可能像是原油，原油的佔比並沒有到很大，可是因為刺激，所以現在也造成很多的恐慌。那特別是等到可能美國、歐洲制裁了俄羅斯的原油之後，一時間這個能源的壓力就會對價格造成很大的影響。除了原油之外，那再來就是天然氣，這個是俄羅斯出口的大宗，俄羅斯以原油為主，那天然氣可能算是第二。那再來其他的延伸影響，就可能像是玉米，或者是說一些金屬，金屬類的期貨，那其中又以「鎳」，鎳在最近是整個漲壞掉了。

那大家會想說是因為俄羅斯是全世界很大的鎳產地？其實沒有到超大，它在裡面大概是排全球前十，可是也沒有說真的是很重大很重大的一個產地。那在這波的制裁裡面，是說在倫敦的金屬交易所裡面，已經沒有辦法用俄羅斯的鎳去做交割了，因為就是不被承認，反正現在俄羅斯的所有東西都是被大家給 block 起來。那這一波為什麼鎳會漲成這樣？30%、50%、破百%狂漲，到底是發生什麼樣的事情？是因為全世界的鎳真的是需求跟供給面整個崩掉了？其實沒有，就是目前的狀況都還是 OK 的。那根據我們取得的一些線報，就是說在台灣目前這些鋼廠、鎳廠的上游，或是說全世界很多這些相關的產業，他們都已經停止報價了，風盤。所以風盤就是說，它現在沒有辦法跟大家報價，因為鎳的期貨被炒壞掉了，實際上大家也發現說價格不應該是這樣，這個價格就是炒家做出來的。

那真的是因為俄羅斯的鎳被全世界制裁之後，所以導致供需跑掉嗎？其實不是，最主要還是有那個軋空的成分在。當你看到這些原物料價格可以瞬間噴什麼翻倍，那大多數都是因為有軋空的成分在裡面。就像可能在兩年前跟大家分享的 WTI 期貨進入一個負值，那時候其實也是因為中國這邊沒有轉倉，然後導致有油商去把這些炒家給逼出去，所以導致原油跌入一個負值。那也只是在上個月它是以負值做一個結算，但是在隔一個月，它就是一個稍微正常的價格，好像 30 幾塊吧。那當時的人可能會想說，幹，早知道我就猴到現在，銀彈夠就噴翻了。所以有時候在金融市場裡面，產品的選擇很重要。如果你是當時是用期貨，那你有乖乖轉倉，你沒有亂搞，保證金有放夠，撐到現在你真的賺錢。可是當時你去玩什麼原油正二的，就算真的這個商品活下來，應該也是很少人可以賺到錢，因為那時候最瘋狂的時候，很多人是用什麼溢價四倍、五倍再買，你要怎麼期待你會賺錢？所以現在開始有些人討論說，早知道你看那個商品就不應該下架。沒有，那個商品就算沒有下架，一定也是一大堆人在裡面賠錢，甚至是賠爛。你要玩還是老老實實去期貨市場，然後保證金放夠。但是還是跟大家建議，期貨市場是比較險惡，特別是原物料期貨市場。

那這一次鎳的事件，跟上次的這個原油跌入負值，有一個共同點，共同點就是苦主都是中國人。上一次是這個一大堆中國的油寶，油寶被幹爛。那這一次是中國的一家蠻大的金屬商，叫做青山控股，它算是被軋到爛掉。為什麼它被軋到爛掉？為什麼它會選擇去放空鎳呢？最主要原因就是跟剛剛前面聊到的一樣，那是一個避險的操作。航空公司是在原油上漲的時候，它會吃到一個逆風，所以它必須去做避險來降低價格波動的一個風險。那這些鎳商他們是做相反，他不是做多，是做空。做空的目的怎麼樣？就是說今天如果鎳的報價上升，我的現貨是賺錢的；如果說反過來鎳的價格下跌的話，那因為我期貨是做空方部位，所以變成我現貨少賺，但是期貨會賺錢。所以其實每個產業的避險佈局都不太一樣，有些做多、一些做空，然後部位的選擇也不一樣，有些是 10%、一些 20%。那我知道在台灣的一些不鏽鋼的廠商、一些鋼鐵廠商，他們在這些金屬期貨的避險是差不多抓 20% 到 30%。也就是說當今天你有時候會看到，居然說什麼大成鋼發了一個重訊，講說他避險賠多少錢，很多人會以為說，幹，他媽的空單被軋爛，幹他賠錢。其實當他避險賠錢的時候，代表他現貨的部位賺錢，你比例就算一下，他避險假設是 30% 好了，現貨搞不好就賺兩倍以上。所以你不能只看到說，他發了一個重訊說我們避險賠錢，就以為是這家公司在賠錢，他是賺爛的。所以這個解讀上要稍微去注意一下。

我聽到這個青山控股的避險部位，我聽到是有點嚇到。就是一般我知道的避險會抓……就是這些鋼鐵廠會抓 20%、30%，可是我聽到好像是 70%、80%。我會覺得這種避險會避這麼大？這個還有待查證，大家先稍微聽一聽，因為這是去問一些業內的人，他們提出來的一個說法。就是說因為避險的部位放很大，然後被對家給盯到了。

對家是誰呢？是一般的炒手嗎？還是說其他業內的人？目前有一個陰謀論是這樣說，就是對家是嘉能可（Glencore），也是另外一個很大的金屬廠商。其實他早就希望去瓜分掉青山控股的利益，所以趁這波他發現說，你在期貨市場裡面，你避險的部位放很大；然後再來就是說，目前俄羅斯被制裁，他過往是拿俄羅斯的鎳出來交割，但現在俄羅斯被制裁，所以你沒有辦法拿俄羅斯的鎳交割；那其他地方你做出來的這個鎳是加工貨的商品，它是不被這個倫敦金屬交易所給承認的。所以他知道你在交割部分會卡住，你的部位又很大，所以就趁你病要你命，順便就做多直接把你軋出去。

所以如果你有經歷過原油跌到負值那時候的歷史，那時候就有跟我們節目的，然後到現在，你看到鎳短短的在今年開年來漲了四倍，漲了四倍之多，你就知道說期貨市場不只是人與人之間相殺，也有這種大戶之間的相殺。明明就一樣是金屬廠商，但是因為我要把你幹爆，我要把你弄破產，所以我就進去做多把你軋翻。聽說目前是帳面上損失至少 80 億美金，80 億美金應該可以把這家公司直接給作掉。

但現在有一個轉折是這樣，這個轉折可能會引起很多的國際訴訟，就是說倫敦金屬交易所是不承認 3 月 8 號以後的交易。這個在歷史上其實算是比較少見的，美國這邊交易所發生過，那倫敦金屬交易所也有發生過，但是是很少見的案例。一般就是說價格整個跑掉，很明顯市場已經錯亂，那他可能會用這樣的一個機制，有點像是回溯的機制。這一次比較像是那種「耍賴」吧，就是賭輸的人不認輸。很多人的說法是講說，因為畢竟它上頭的機構是港交所，跟中國人有關係，那賠了大錢的是中國人，所以這一次就選擇把這個排除掉。這我們還要再持續關注，可能要等到幾集之後的節目才跟大家講說，後續的狀況到底是什麼樣。

好，那我們這邊就跟大家做一個總結。就是一般的鋼鐵廠，就所知他們的避險部位差不多會抓 20% 到 30%，可是青山控股不知道為什麼他的避險部位抓得異常的大，70%、80%。他選擇在倫敦金屬交易所去做空單的部位來對沖。因為部位很大，剛好遇到俄羅斯戳泡泡，所以一時間的恐慌情緒上來，可能對手炒家，或者說嘉能可（瑞士嘉能可），我也不知道到底是誰，目前都是謠言，注意到這個機會，機會稍縱即逝，所以選擇用力地去做多，把你往上軋。因為你沒有辦法實物交割，你可能也保證金不夠，所以你可能就被強制回補，強制回補就會助漲漲勢繼續往上衝。

所以跟那時候的原油事件剛好是一個相反的狀況，一個是因為大家必須要瘋狂的把部位砍掉，因為要結算了，所以一直往下疊，變成疊穿地板變負值。那這次真的就是一直瘋狂的往上漲，因為你必須要大量的回補你的部位。所以目前我們知道的消息是這樣子。到底倫敦交易所沒收掉 3 月 8 號以後的交易，這件事情後續發展會怎麼樣？以及到底是不是嘉能可？那青山控股後來的影響會怎麼樣？我們只能夠在之後再跟大家更新。

但是有一點比較重要，就是因為現在可能很多人看到鎳價上漲，會把它解讀成為說，那是不是代表說一些建築業、一些不鏽鋼廠，或者說電動車廠、電池廠，因為這些東西都用到鎳，是不是代表他的毛利會整個被吃掉？我覺得這一部分大家先不要太擔心。因為舉例來說，像台灣這些上游已經停止報價、已經封盤了，代表說他們也知道這個行情不是真的。而且就算價格是真的長成這樣，其實我們會看到一個需求的破壞，最好是還有人可以下這個單？你的毛利全都被吃光光，你根本沒有辦法把它轉嫁給消費者。所以可能這些廠商他們是理性的，他們知道這個價格是暫時炒出來的，目前至少是這樣子，所以先暫時封盤，我東西先不賣了，我先觀察、我先看一下風向。所以你現在要直接跳到說，就是可能汽車電池或者說建築這些廠商，他們的毛利會不見，會導致很大的影響，太快，還太快，因為大家已經先封盤了。所以我們先持續關注後續的狀況怎麼樣，我再在節目再跟大家分享。所以目前其實還不一定用太擔心這些廠商，他可能會受到很大的影響，就先把它當成是一個軋空秀，一個很讚的秀，讓大家去觀摩、去參觀就好了。

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那接下來我們進入 Q&A 部分。

第一位，**林三八一TT**，他說：「睡美人的媽，癌大您好，我是 EP1 開始一路聽到現在的忠實聽眾，想要為大學同學求推。朋友是青年及夫婦，育有一個四歲女孩，大概三年前兩個人開始創業，從菜市場擺攤到開車巡迴，賣自己做的酸白菜跟臭豆腐，一路艱辛到無法述與他人知曉。朋友總是笑臉迎人、陽光正面，如此良心的好食品怎麼可以只有我知道？求癌大幫推上 FB 搜『醃粹有計』就可以看到產品集合和料理的影片。抱著有試有機會的心情偷偷幫朋友求推，希望有一天可以被唸到，直到成功為止。祝癌大一家一生平安喜樂、身體健康、荷包賺滿滿。第二次求推。」

OK。

下面一位這個，**我要娶到周子瑜**，他說：「癌大、G 大、孟恭哥你好，小弟想請教一件事，由於台灣近年持續少子化，那在不久的將來，房市會不會因為供過於求而導致價格崩盤？畢竟現在的大樓一棟接著一棟蓋，到最後難道都沒有泡沫化的一天嗎？另外我想請孟恭哥祝福我有一天可以娶到周子瑜，到時候一定要孟恭哥來參加我們的婚禮。最後祝孟恭哥成為股海摩西，老婆天天美麗，女兒長大玩股票績效屌打他老爸、打爆他老爸，那雞雞又大又久又硬，謝謝。」

這個是有那個幻想病的，他以為他自己可以娶到周子瑜，我覺得這個病不輕，要去看醫生。然後你想說房市一直蓋，會不會最後面在少子化狀況之下崩盤呢？我覺得建商還不是白痴，他們很多時候就開始封盤，發現狀況不對就封盤，現在持有成本又低，所以我覺得在現在的條件之下，如果說持有成本拉很高、又有大量的供給產生，可能是例外。可是在台灣的環境裡面就發現現在，居然說像林口這邊，你蓋一棟就秒一棟，大家就狂買，所以目前我們看到需求還是很強。那未來会怎么样我们不知道。其實當時在我爸那個年代，什麼無殼蝸牛去他媽躺在路上的時候，大家就有這一樣的論述了，隔了他媽的幾十年之後有改善嗎？沒有，大家還是狂買房子。所以我覺得最大問題是大家的觀念，因為大家雖然罵歸罵，可是最終你還是想要買房子嘛，大家都想要買房子要怎麼掉下來？

下面這個，**殺小電台**，他說：「有幾個不是投資的問題要問癌大。第一個問題，想請問癌大會用什麼英文單字來形容屌很粗很大？又會用什麼英文單詞來形容屌很硬？希望癌大可以提供我想法，非常感謝。第二個問題，想問癌大業配的清單中有免治馬桶嗎？小弟最近打單打到一直烙賽，屁股都擦到破皮了，如果癌大業配清單有免治馬桶的話，我癌大我可以稍微忍一下，晚點再買。最後祝癌大全家又大又硬。」

那個廠商是沒有，有聽到的話可以來了。那再來就是，他前面講說要怎麼樣形容屌很粗很大，應該就是 WOW 吧，就是用 W-O-W，Wow，就是很粗很大，我覺得這樣就 OK 了。那再來就是要怎麼形容屌很硬？我覺得這個也是要看醫生，最近是怎樣？他媽行情跌到一個想說自己要去娶周子瑜，然後一個在問這種他媽的五四三沒營養的問題。我跟你講，其實當今天股票跌爛的時候，大家真的要好好地出去外面走走，不要在那邊胡思亂想，不要整天開 APP，那真的會導致你心理會出問題，就像這兩個一樣。

下面一位這個，**skehioe**，他說：「聽身體健康的，1.2 次留言，希望被念到。感謝癌大一直以來的分享，很多資訊，比如說期權操作、各種供應鏈和產業的知識，都是平常生活不會接觸到的，每次聽都覺得很有趣。最後想請癌大幫忙祝已懷孕 34 週的日本輪 kay西，3 月 15 號生日快樂，快要可以卸貨了，加油！」

好，那 mina-san，我們就來祝這個 kay西 3 月 15 號生日快樂，那卸貨……我真的覺得地方媽媽們生小孩是拿命去搏的一件事情，然後所以老公們真的要好好珍惜老婆，特別是幫你生小孩，那個真的是拿命在拼。也祝你生小孩順利，那小孩生出來希望是一個天使寶寶。像我自己的小孩，我覺得就是一個媽的皮蛋寶寶，最近觀察朋友的小朋友，覺得他們小孩都很乖很安靜，然後我們家小孩就是他媽整天在那邊一直叫叫叫，在那邊跟我大小聲。如果說你今天小孩生出來是天使寶寶的話，其實會讓你整個生活變得更輕鬆。也祝你們一切都順利，生日快樂。

下面一位這個，**a46bc6wp8**，他說：「大葉傑出校友DYU大仁哥，先刷一下好感。小弟好像在 EP50、60 開始成為聽眾，忠實聽到現在，真心鐵粉。曾經經過路邊商家得知主人家癌症病逝，便告訴家屬一般超渡要放地藏經，若是病逝要額外加上藥師佛。而亡者得癌症，為惡性腫瘤謂之癌，股戰而慄，得名股癌，可以的話再放一個股癌，讓往生者把癌症穢氣趕走，再前往西方極樂世界。說著說著隨手就把佛經關掉，改打開播放股癌。商家搭配著節目，邊摺紙蓮花邊頻頻點頭贊同，一個不小心連燒金紙的時候都 all-in，真的好不愜意。之後商家帶著謝意問我：『師父，請問您來自哪間廟、哪間宮？』我越走越遠，瀟灑回答：『他，林口謝孟恭』。好啦拍謝啦，一直要告訴自己不要蹭，有志氣一點，不要蹭，但是真的太香了。那個我大葉傑出校友啦，你各位主委 Podcast 聽完之後不知道聽什麼，可以來聽一下《社會觀察日記》，一集大概二、三十分鐘，其實就是幹話節目，聽開心快樂的而已。那不要你的錢，沒有要圖什麼，就是希望聽眾聽完之後跟我講這個很好笑，這樣就夠了。腦袋裡面的幹話太多，不講出來好像有蟲在咬，只求有聽眾而已。那 PS 前面兩三集很尷尬，可以跳過不用聽沒關係。那現在回聽自己也會雞皮疙瘩。再 PS 2022 年了，為什麼留言不可以編排格式？不可以空下一行？不能對齊？真正奇蹟！Apple 考慮一下強迫症好嗎？有夠不舒服的。難怪股價回不去，垃圾。」

你確定你看的 Apple 跟我看的 Apple 是同一家公司？近期跌得跟屎一樣，Apple 還是超硬的。這個大葉傑出校友段知道在我們群組裡面非常活躍，這個就是一個在群組裡面的意見領袖，跟大家聊得很開心。他有自己的節目，有興趣可以去聽看看。上面他蠻有心地寫一大堆幹話，這樣吧，如果說你真的跑去人家商家把人家佛經停下來放《股癌》的話，我看除了你又被幹成狗之外，我應該也會被針對，就不要亂搞。

下面有這個，**遠齡家姆 Rent**，他說：「長輩 FOMO 投資，癌大你好，最近家中沒有投資土地經驗的長輩突然很急地想買一塊房仲推薦的台中清水農地，說附近會開發工業區，這塊農地目前已經從一坪 3.5 萬炒到 4.7 萬了，現在想要賣我長輩 5.35 萬。長輩說想要做一年的短線，買下然後 6 萬賣出，覺得穩賺。我查了一下這塊農地實價登錄，去年 5 月是 3.5 萬成交，坪數 1700 坪，如果以 5.35 萬買下的話，就快需要一億的資金。我自己想了一下，會花一億去買這塊農地的買家應該不多吧？大環境下熱錢也沒有比去年多，而且是台中海線，這麼大的投資金額也佔長輩資產不少，怎麼會只聽一個人的建議就突然想要買？所有的家人聽到也都反對，但長輩還是堅持己見，不知道癌大怎麼看這件事？最後祝癌大一家健康平安。」

其實我對於任何人來問這種，就是可能身邊朋友怎麼樣，我都會跟你講一個建議，就是千萬不要擋人家財路。就算他賠爛，只要他不是賠你家裡的錢，他不是賠到你的錢，他不是可能會因為這樣子去借貸，然後出大事，而且他不是你的至親，你就不要屌他，你不要擋任何的財路，他會賠爛那是他的選擇。我跟你講，最差的狀況是這樣，就是你擋了他之後，然後這筆真的是有機會賺錢的，你會被恨一輩子。擋人財路如殺人父母，所以真的不要去做這樣的事情，他喜歡你就讓他去做。

而且跟你分享一個夢到的故事，就很多苗栗那時候要蓋高鐵的時候，那就有很多的潛在的可能性會去做選擇，那就有聽說在某個地方要蓋高鐵站。當時附近就開始在炒，那時候就有很多的人開始去做片段的交易，要去炒這一塊土地或什麼的。那當時也是很多人講說，最好是這個地方漲得起來之類的。其實類似的故事真的蠻常見的，就是他們有一些內線消息。這些內線消息你也不知道是不是……居然說房仲有些是亂掰的嘛，當這些房仲都知道跟你講的時候，其實就代表這個消息根本就是應該是假的，或者說是很末手，就是現在你買的就是買在山頂。就算消息是真的，可能就是買在一個最高點。

但是有些長輩他真的是有辦法去聽到一些，舉例來說是比較前面的消息。實際上你的這個消息源是排在第幾位？我們真的都不知道。那聽這種消息去做事情，而且是去拼一個可能附近之後會蓋什麼捷運站、會蓋高鐵、還是說會重劃什麼的，這個是一個蠻賭的行為。但是我覺得如果說你的長輩就堅持要這樣做，你真的是不要擋他。因為如果說真的是被他賭對的話，你擋他，他會記你一輩子。你跟他勸完之後，他如果之後是賠錢的話，那至少你跟他勸過，他搞不好覺得說，對你們很聰明，那時候擋我。那至少他不會對你有任何的怨懟。所以在人家去做任何的投資的選擇的時候，真的是不要給任何的建議，這是我給大家一個衷心的建議。

下面一位，**中年韭菜大叔**，他說：「賠錢的但至少家庭和睦，那想請問停損經驗累積，會建議從過度停損中檢討逐漸降低頻率，還是幾乎不停損，在大賠後檢視增加頻率？那哪種方式比較好？再次感謝祝福主委與聽眾朋友獲利向上爆噴。」

其實投資真的是殊途同歸，只要可以賺錢就是好方法，那每個人的方法可能都不太一樣。我自己的做法是從過度停損到，就是現在可能有時候會稍微拗一下，在某些人的角度就是拗單。因為以前在停損可能抓超級嚴格，以前在拼那個周轉率，有時候他媽的幹一個東西只要跌破五日線我就砍掉，跌破五日線有時候搞不好根本連三趴都沒有跌到，但是每次只要跌破五日線轉弱了，砍掉，然後再追下一個強勢股。以前我最早是這樣做，因為那時候資金小，資金小就衝來衝去。然後到現在就會變成說，有時候跌了我反而蠻高興的，我又可以再買更多部位之類的。當然你買越來越多部位，如果它就持續下跌的話就會變成重傷。其實很多的重傷都不是來自於說過度停損，重傷都是來自於因為你真的太有信仰，買很多，然後就變跌爛之類的。所以真的都是各有好壞。

但是我自己是從過度停損到開始把停損次數往下降，然後之後面意會到，其實大多數的股票最終會往上漲。真的蠻多的股票，因為金融市場就持續的發展，不管有再多的壞消息，最後面很多企業、優良的人才什麼的，它都會撐下來。所以我自己的經驗會覺得，會從這個本來是過度停損，然後到開始可能停損的部位放少一點，就是不會這麼常去停損。但是很明確知道自己在幹嘛，然後用資金控管的方式，就是我可能每個部位投入的趴數是多少，最多最多就是賠掉這個趴數，用這樣去做一個守備的動作，然後做風控。我是慢慢進展到這個階段。

我覺這算是不錯的一個入門方式。因為像你講的那一種，就是從什麼不停損，然後大賠去看狀況，那這個前提條件是，你可能一開始就有舉例來說，一個部位是 10% 好了，這樣最好，因為就算這個部位跌到變壁紙，你也就虧掉 10% 的總資金嘛。可是如果你是那一種什麼，每個部位就是像之前那個阿里巴巴，在外國阿里巴巴那個停損就是壓到什麼 50%，你一次的受傷，你可能要再站起來就要花很久很久的時間。所以我覺得一開始可以寧願稍微頻繁一點的停損，因為你還不太熟嘛，你可能對於估值、對於一個公司的基本面分析都還沒有很了解，你可能就是只是看價格做事，單純看價格做事。所以一開始稍微頻繁一點 OK，但是最後面可能就要慢慢去修正。因為你一定會發現說，過度交易絕對不是一件好事，這個任何一個有點經驗的投資人、交易人應該都會跟你講這個。過度交易其實會重傷你的績效，就是在各種條件狀況之下，其實都不是一個太好的方式。但是確實在初期有蠻多人都會用這種超級高的周轉率，因為你造成的資金小，所以你希望可以在短期之內拼高。可是相對的，超級高的周轉率可能也會在行情比較鳥的時候，像近期就是過去的有一兩季都是這樣一個狀況，你就發現說，幹，你那邊頻繁的殺進殺出，搞不好股價根本就是停在差不多的位置，但是你的錢就不見了。所以很多人都要自己去體會之後才知道。我的想法是這樣，就是我是這樣子起來的，從比較密集的停損，然後到現在這樣子。你看跟你有沒有對到，有的話，你就可以稍微跟著試看看。

那下面一位這個，**隔壁加溫水煮沙拉啦**，他說：「救救我，世界末日到了嗎？拜託唸到我，愛死癌大的市場分析。因為我們都是用 Spotify 收聽，為了評論把塵封的 iPad 挖出來。本人是去年才加入股市菜雞，去年憑著幸運賺來的錢，今年全部憑著實力輸回去。當然知道是因為通膨跟戰爭的影響，不過看著未實現損益真的是……本人目前的資金是五成持股五成，請問除了像遇到這種非經濟因素的下殺，到底應不應該把部位砍掉？我知道上一集有說可以不用砍掉，免得砍在阿呆谷，不過油價噴這麼高，會不會再爆發一個什麼金融危機，指數腰斬之類的？不過遇到這樣的事件我也是抱持一個見證歷史事件的概念，誰能想到 2022 年的普丁竟然不管國內就這樣開戰？那要感謝主委閱讀，祝福主委一家平安順利，不要更新 104 履歷。」

其實你目前的狀況，你說資金五成，持股五成，已經算是很 OK 了。就是你這個現金的持股比例是，我覺得甚至現金有點太高。就是你現在要遇到一個崩盤或什麼，對你來說是非常有優勢的，因為你還有五成的現金，而且你還有可能工作的現金流。所以我真的覺得你沒有必要去把部位砍掉，我的想法是這樣，就我自己會這樣做。因為你現金部位是很高的，所以相較之下你股票的曝險真的是很低，就是一般人不會有這麼高的現金。那你有這麼高的現金，其實目前對你來說你的空間是很足夠的，所以其實沒有太大問題。但當然我不知道你買的東西是什麼，所以有些東西還是要看，就是你實際上投資的標的什麼，我們才可以比較好去討論。

下面一位，**Wally12350**，他說：「癌編路人 Wally，五星狂吹某送。破產公司的股票可以在市場正常交易嗎？有些資產管理公司喜歡購買這類型的股票，是藉由拍賣該公司的工廠或是其他有形資產來做套利嗎？舉例來說，橡樹資本在 2021 年 Q3 持有的 Chesapeake，這是一個人員公司，然後這家人員公司破產之後，Howard Marks 會如何因應呢？懇請癌大解惑。」

破產保護跟破產清算是兩件事情，像 Hertz，像你講的這個能源公司 CHK，他們兩個都是破產保護，就是說去做債務重組跟協商。Howard Marks 會去買這樣的標的，他就專門去買我們講不良債權，或是要去買一些看起來要破產的東西的債券。他身為一個債權人，可能在清算的狀況之下，因為他已經知道它可能剩餘的價值是高於目前這個債券所呈現的一個價值，所以他去買，他還是有獲利空間。所以這部分確實是一個超級難的地方。我簡單來講就是說，Howard Marks 他們在做的事情，一般投資人應該是辦不到的。你除了帳面上可能從財報去做分析之外，你還要很多這種，我覺得已經類似是內線的消息，你已經要有調查能力，你才可以做他們在做的事情。就是我知道你企業的剩餘價值多少，然後我知道你今天如果說遇到破產重組，或甚至最慘的狀況就是公司要整個清算掉的話，那我知道我可以在你的剩餘之中分到多少錢，我還是可以賺錢出場。所以只要在一個資產，股票或是債券，它在夠便宜的狀況之下，他都會願意去買進這樣子的東西。好像是那個 Appaloosa 的老闆，他也是在做類似的事情，在之前俄羅斯的違約事件之中他賺了一大筆。那 Howard Marks 也是在做這樣的事情。

所以像這樣的東西，對於一般的散戶來講，你很難去做到。那像你講的沒錯，就是說如果是破產清算的話，或者說債務保護，那在這樣的一個條件之下，開始去賣掉身上的一些資產，開始去做重組，讓這個公司看有沒有繼續活下去的機會。你只要去評估說，他可能會藉由拍賣工廠或是其他有形資產，沒錯，這些都會是選項之一。但是你要去了解，你要去評估這樣的東西，真的是很困難，真的是非常非常困難。所以其實當跟單仔是還不錯，就是你可能看到他們買這樣的東西，你知道在股價的時候不會馬上反映，就是你觀察到這些不良債權專家，他們開始去買一些看起來像垃圾的東西，像之前的 Hertz，或者說這個 CHK，這家能源公司，那你可以去考慮跟單，就你發現說他買的價位跟你差不多，你用跟單的方式比較好。因為你真的要去計算這個，我必須得說，你沒有一個 team 應該是很難做到這件事情。

好啦，那今天的問題我們就回答到這邊。