股癌逐字稿 EP24:譚德塞 桑德斯退選 文人相輕
逐字稿內容
歡迎收聽《股癌》,我是謝孟恭。現在時間是 4 月 10 號的早上 11 點。
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這兩天全都在罵譚德塞,包含我自己的臉書的朋友很多,有很多搞到很生氣,很多是選擇用幽默的方式來回應。但是我是覺得,這個就網路上好玩,玩一玩就好了,到底譚德塞會不會看到也不知道。其實我覺得他根本就不會看到,甚至是,他到底是怎麼接收到台灣的網友來罵他?他是怎麼接收到這個訊息的?是有人真的去私訊他「Negro」?我個人是認為會知道「Negro」這個字,台灣人應該是不多。大家平常,其實台灣對種族其實真的不太敏感,就是包含在網路上,下面會講說「你一個你一個」或者是「老黑」這樣子,就是講得很習慣。但其實確實這種用詞在國外,是絕對不會被接受的。你可能那個「你一個」一吐出來,你就是準備要打一架了。台灣人確實比較喜歡講這樣子的話,但是譚德塞講說人家私訊他講「Negro」,我想說會講「Negro」的台灣人應該不多,然後外加他是怎麼知道他是台灣人?所以其實很高的機率,這是一個局,那個局,現在看起來我還看不太懂他們的目的是什麼。
沒有,在譚德塞出來放完話之後,這個中國外交部的三權之一,趙立堅——其實我覺得最煩的,我覺得比那個華春瑩和耿爽還要煩——趙立堅也出來就跟著,跟著,跟著這樣,跟著叫。他這樣叫完當然就很明顯,就是說他們有串好,就是串好要一起這樣子,做一個意識表示,就很明顯的。那有些人會講說:「你沒有證據,你沒有證據怎麼可以亂講?」我跟你講,其實很多東西,本來要舉證就是很困難的東西。但是,經過我們講了這麼多「上下交相賊」的例子,其實大家應該都知道說,只要有太多的巧合就不是巧合,因為這實際上根本沒有這麼多的巧合。
那這個譚德塞呢,他在選 WHO 的秘書長的時候,是有沒有收到中國的賄賂?或者說在他上任之後,是不是有拿到好處?那還是說他這單純喜歡 Chinese culture?我覺得最後一個是不可能。反正總之他做的行為,就是很明顯的在袒護中國。那有時候就是講,「那證據?」證據就是大家放心理就好了。就比如說通姦罪,你知道通姦罪要成罪很困難,實務上要成罪,你要有比方說要有性器結合的證據。性器結合的,就是你他媽插著插到一半,然後徵信社衝進來之類的。不然,否則你老公跑到人家奶子上面拍照,或是說老婆握著人家懶覺在那邊自拍,你這個都不一定成罪,因為你沒有這個性器結合的事實。那反正,你看到這樣子,當然就已經知道說,這個老婆或是老公的心,已經像是被轟出去的球,就是再也回不來了。可是你沒有證據,你沒有證據。所以到底要怎麼去舉證這個譚德塞有沒有講這個?我覺得不重要。
那其實譚德塞他這次的發言也蠻聰明的。他首先先講說很多,很多人在講他是黑鬼,這是第一點。那第二點就是,我覺得是有,要嘛就是有高人指點,要嘛就是他真的是非常的奸詐。他講台灣人罵他,然後馬上隨後接著說,這個是種族歧視,針對黑人的說法。那這個講法很精妙的一點就是呢,因為我們剛前面講,台灣人對於種族歧視的東西,其實比較不敏感。其實老實講,華人都這樣,如果你有留學圈的朋友,我自己是沒有去留學,但去留學朋友很多,就這樣說,華人其實是全世界真的很不團結的一支。比方說中國人去國外,很常就是一樣,就欺負你中國人,台灣人就是欺負自己台灣人,很常這樣子。可是在他們黑人的社群,不是這樣,其實因為他們可能很不喜歡這一位黑人,他的做法,他的做事的態度,或者是說他的行為,大家不喜歡。可是呢,當一個黑人被欺負的時候,其他黑人還是會站出來,要嘛就一起上街,不然就是,譬如說到什麼國會裡面去遊說之類的。反正他們會整個會團結起來,那華人就會先切割:「我跟他不一樣,他是白癡的時候,跟我沒有相關。」這個民族性的關係。
那他這樣講,他是不是想要讓整個黑人的社群,黑人的 community,就是是不是希望這樣去挑起一些對立?這個是第一個。然後第二個呢,就是他會讓所有未來想要支持台灣的,比如說什麼公司行號、組織或是國家、或是什麼姐妹市之類的,你只要支持台灣,你就會「畫上」歧視黑人,這是他的目的。那為什麼要這樣做呢?你從趙立堅馬上接著出來跟著喊話,你就知道,反正就是上下交相賊。這個國際組織已經是爛到根部了。那譚德塞本身就是一個智障,他沒有搞清楚的是,或者是說他拒絕想起來,因為這個事實太殘酷了。他拒絕想起來這件事情,就是大家根本不是針對他到底是,是不是黑人這件事情,而就是你就是一個他媽的智障。那譚德塞的東西就回應到這裡。
那我們昨天呢,美國晚上是上漲的。那當然 OPEC、OPEC+,好,他們決意要減產,可是呢,就如同我已經跟大家提過好多次了,在最近的這段時間,其實因為資訊量真的太多了,這是很少見、很罕見的資訊量這麼多的一個時刻。那因為太多的資訊量,包含說,初請失業金又來了一個 600 多萬了,所以照這個趨勢繼續下去的話,確實可能會摸到 JPMorgan 大摩預測的 20% 失業率。可是在除此之外呢,Fed 的作為也沒有停下來。好,他們現在甚至跑去買 ETF,跑去買高收益債,也就是跑去買垃圾債。那未來會不會連什麼 SPY、VTI 這種 ETF 都跑去買?也有可能。他們的手段會做到什麼程度?沒有人知道。反正現在就是一個無限大撒幣之術,來對付病毒造成的衝擊。而會造成什麼樣的後續的效應,那會有什麼樣的影響,老實講真的沒有人知道。所以現在還在預測盤勢的人,我真的覺得是他媽智障,就是因為你根本沒有辦法預測,消息量太多了。
如果是以往的承平時期,比方說根本就沒事,然後突然 OPEC 搞一個東西,我還可以告訴你,我們可以大概預期到未來會怎麼走。就是比方說油價減產,你之後對於股市的行情會怎麼走,或是說像之前,沒什麼事情,然後突然來一個殖利率倒掛,那我們就可以大概知道說,殖利率倒掛之後,我們可能就會見到一個比較巨大的修正。那這指標後來看起來也是,是滿正確的。只是這個修正可能會在半年後、一年後或是一年半以後。那所以你還是要藉由其他的指標去幫助確認,但是你可以大概地知道。可是我個人認為這段時間根本沒有辦法知道,因為這段時間資訊量真的是太龐大了。
那大賣空的主角 Scion 基金的那個操盤手 Dr. Michael Burry,他有出來講一個,其實是我心裡面在想的話。那他是這樣說,他說這個 lockdown,整個封城的行為,其實他會把經濟給殺掉。那這個其實是一個很大的一個大哉問,因為每個人的想法一定不一樣,你不可能找到一個共識。那至少目前看起來,以封城作為一個手法的是大宗。本來英國採取的手法,可能比較像是他建議的,就是反正就是讓大家去抖一抖,然後要死了去死一死。他,他的話,簡單化就是這樣,反正就是發生了,比起說把經濟整個縮起來,讓這個疫情自然地去發展,可能會比較好一點,因為把經濟封起來的話,那那個衝擊太大了,這是看個人。
那麥可 Burry 他有意思的地方就是在於說,他的預期還真的都還蠻準的。那除了最廣為人知的,就是在 2007 年、2006 年左右的時候,就已經看到了刺激房貸可能會為金融市場帶來的衝擊。那之後呢,他也點出了包含說,像是所謂的被動投資,這種指數化投資,那還有 ETF 呢,這些可能會造成一些股價跟指數的虛胖。那在比方說需要修正的時候,就像是一個電影院裡面擠滿的人,那可是門就是這麼大,那一放下去,但大家往外跑,就有踩踏現象,就有嚴重的滑價現象。那他講的這東西,其實在過往的觀察,我覺得在美股方面有實踐。就是現在的崩跌,確實很多時候會是因為,是比方說投資基金的人,他看到崩掉了,理論上投資基金的人,應該心性要穩定一點,但其實很多人,不是他,肯定是他聽朋友講,他就跑去買。所以他看到說崩盤的,「幹,操,是要快點賣!」然後呢,他就去,他就去跟那個基金講說我要把我的錢拿回來。那拿回來,如果一次拿的人太多的話,那這個基金公司,他就必須要去贖回,就是要去市場上把他的那個對應的股票給賣掉,所以就會助長續跌。那也因為說很多人家喜歡去買這樣子的被動投資的商品,所以呢,所謂的大型的權值股,可能就會有虛胖的問題。為什麼有虛胖?很多原因,因為很多人去買。那很多人去買這個,比方說 ETF,那 ETF 他對應的,就要去買他的裡面的成分股。那成分股上漲了,那大家看到成分股上漲,又會想說,那我再去買 ETF,然後 ETF 的人,又要再去把成分股買,然後就在上漲。所以他變成一個循環,就會把裡面的成分股給推到所謂的虛胖,就是他的本益比的評價會偏高,會稍微偏高。那這個是一個理論,但是有另外一種理論,大家講說:「那偏高更好,越高越好,反正市場不就這樣子?他就是比誰的資金多,比誰比較樂觀,那一直往上炒也沒有問題,反正可以賺錢嘛!」對,反正就是抓誰是最後一隻老鼠,誰沒有跑掉,就是抓這一隻老鼠。
那這個麥可 Burry 講的這個東西,我覺得在過去的幾次下跌,有發生那種助長續跌。那在台灣會不會發生?在台灣的話,你會講說這種追蹤指數的,就是 0050。那 0050 他佔的成交量,他,他的,因為這個 ETF 要去買進賣出裡面成分股的成交量,佔比呢太小了。所以今天即便所有 0050 的人,那媽下週「插塞」想要恐慌的大賣 0050,那對台灣的大盤的影響都有限。那這問題其實蠻多人在問的,就在這邊大概回答一下。
OK,那接下來就講一下,其實,其實我蠻希望大家肯定,然後獲得大家肯定對我來說是很重要的事情。所以,過去兩天是我寫《股癌》的一個多,一年多,一年多以來,外加錄節目大概一個月以來呢,我收到最多正向回饋的這兩天。那非常感謝大家,只是他們,他們「幹,林老師」這些回饋全部都在講說:「感謝林老師機帶上車,感謝介紹美女健身聯盟!」靠夭,你們知道其實我跟我朋友,我們那時候在節目,上一集節目講說我們在測試看,然後看,然後大家繼續在那邊講說:「快點快點快點,猜拳輸的去買一個 VIP,看 VIP 到底是怎麼樣!」然後不然就是我們在打遊戲的時候,就說:「來,這兩場輸出最低的,要去買 VIP。」就搞到後來都沒有人買,就是輸的人也沒有買,然後大家就忘記這件事情了。結果靠夭,這些來聽我們《股癌》的人,竟然不少跑去買 VIP,而且還跑來跟我炫耀,私訊炫耀,留言炫耀。我真的覺得,媽媽的真的是一群死變態。但是能夠讓你們上車,讓你們有這個發現新天地,那對我來說還是好事,大家開心就好。
好,那接下來我們來聊一個,這個關於美國選舉的事情,大概的帶過去。就是現在 Bernie Sanders 已經退選了。那我們之前有大概提過 Bernie Sanders,這是一個非常左、極左的人。所以呢,他在一個比較自由派的地方,比方說在家中,他就會獲得很多的支持。那他的想法其實也就很符合那種,你知道大學生剛畢業會有的想法,就覺得世界不公平,那應該財產要充分分配,那在公司裡面應該要勞工的代表,或者是反正你想得到這種聽起來很美好、很漂亮的東西,很左派的東西,Bernie Sanders 就是都有。那也很少見有人可以活到老還真的左派到老,真的很少見有這樣的人物。所以其實本來還蠻期待他來跟川普對幹的,但是其實老實講,我自己是覺得他根本不可能幹贏川普。因為川普從本來,他的支持度,對他懷疑的人很多,那到最後,看到現在美國真的 Great Again,雖然他可能是用一些很極端的做法,比方說什麼減稅。減稅造成後續效應當然也非常大,那我們可能有空再聊。反正總之,他的,他學一些做法,他讓美國的經濟看起來真的好了。就是你知道台灣,台灣政治人物也很喜歡講拼經濟,可是台灣的拼經濟,都不知道他會拼到誰口袋裡面去了。那他的拼經濟就是有感,因為很多的美國的生產,就是真的跑回去了,那或者是說,大家真的覺得生活過得比較好了。那很多美國人是有這樣子想的。所以這種右派,或者是說,甚至是中間偏右的,就開始獲得許多選民的青睞。那比起來,左派的 Sanders,反而大家很怕他。當然最怕的就是華爾街,他如果上來,他一定第一個先修理這些公司,可能就是對你加稅,那或者是說,去做一些手段,反正就是要去扼殺掉商業行為。不是說完全殺掉,可是他一定會去對你有所控制,那跟川普這種小政府、放任給大家去玩,一定會有很根本的差距。所以其實那時候就有說,連他們自己的民主黨內的人都不支持他,都不支持這個 Bernie Sanders,退選的這個 Bernie Sanders。反而是呢,他的金主本來就倒向需要支持 Joe Biden,也就是 Creepy Joe。大家可以去 YouTube 找一下 Creepy Joe,為什麼他叫 Creepy Joe,真的覺得他真的是,他媽媽的蠻怪的一個人。那因為他的路線比較屬於,他民主黨還是稍微偏左相較於共和黨,可是他至少是在中間這邊,所以他跟川普去比,還是比較有機會。那你也看得出來,川普其實比較希望那個退選的 Bernie Sanders,因為比較好打,他比較好打,他就是去服一個比較好打。就像那時候台灣選舉的時候,民調就叫你唯一支持韓國瑜,因為韓國瑜比較好打。其實各國的選舉操作,的操作是這樣子。那現在是 Joe Biden。那 Joe Biden 會不會打贏川普?我覺得,以目前看起來,疫情的控制開始收斂了。那如果疫情這個東西解決掉,那 Fed 的無限大撒幣,不然那麼 QE 這樣洗,然後現在開始買垃圾債,那到時候會做到什麼程度,沒有人知道的話,反正現在就是續命丸,然後加強型政策,全部都打下去了。所以我估計,在川普的選舉之前,或甚至說他選上後的一、兩年內,這個炸彈應該都還不會爆掉。所以只要把疫情的利空給屏除掉的話,他連勝的機會應該是很高的。
OK,那接下來講一個「文人相輕」,這也是我這一次想要聊的話題。就是,我覺得,我覺得真的是「文人相輕」。自古以來,「文人相輕」這誰講的是曹植還是曹丕?反正,文人之間就是互相的去批鬥。反正讀書人最喜歡搞這招,讀書人最喜歡幹這種內鬥的事情。然後其實我後來發現,就是我以前我們在飛行學校有認識那些自訓的,就是自己花錢,花幾百萬來學的,那也會為亞醫師。那牙醫師就很常講說,反正牙醫師會被其他的醫生看不起。我心裡想說:「幹,會嗎?我們都覺得當醫生的很屌!」就後來有聽一些也是牙醫的朋友就講說,因為人家會講說:「我們一般醫生會做的,你牙醫師不會,但是你牙醫師會做的,我們一般醫生會。」我想說:「幹,你們是有多無聊?」反正都是,都已經是人生中的溫拿了,都已經是人生中的贏家了,為什麼還要去比這樣誰高誰低?但後來發現,有人的地方就有江湖,就一定有比較。
那在投資也是,其實我講到最直接的,就是現在很多人喜歡去所謂的訂閱學習,不是只有投資,跟各種什麼商業經營、行銷啊什麼的。但是,老實講,有一段時間我都有去訂這些東西,但我訂這些東西的想法,比較,就如同我個人,就是很常,就是很詭異的想法。我不是單純想要去學,我不是抱著一個看戲的心態,就是我想看你們到底在幹嘛。那甚至我想去理出一些脈絡,因為其實我很早就在懷疑台灣的原生創作者根本不多。就是不論什麼行銷界的,或是這種投資界,所謂的原生創作者,就是你的東西是你自己想出來的,然後呢,這個判斷分析是你自己想出來的,這個就叫做原生創作者。我覺得,真的很少。因為你會開始發現,你追的財經粉絲團,像我也追超級多,當然不會告訴你誰是壞的,誰是好的,這個,不要斷人家的財路。反正我追了很多,當然你就會發現,其實追久了之後,就會看到原生的人真的很少。
反而是,比方說某一位他可能講了什麼東西,那比較,比較惡劣的,比較粗糙的,就是馬上就跟著抄,然後就把那個說法稍微轉一下,然後跟著講。或者是,好,可能隔一段時間,他就去撈他之前的東西出來講,反正就是類似這樣。都會是幾個,原生的就那幾個,然後原生的他做出很高質量、這種高價值的產出之後呢,然後就被其他的拿去拆分,然後拆分掉,他們就各抓一點東西,然後去申論。然後之後呢,就拿去開課。那開課,其實我們有人來找我開課,就是 PressPlay 跟我好多,來做開課。可是這個不是我想要做的事情,所以我當然就是拒絕掉了。但是我知道現在很多在開課的,他們其實很多就是去撈,反正就是那些原生創作者,真的最厲害的核心的那幾個。然後呢,拿他們東西出來,突然來講課,然後你們跑去訂閱,然後訂閱的時候訂閱一大堆,對你有什麼幫助?其實我覺得最大的幫助就是,你要學投資,你就進市場就對了。你看一堆那種教科書,都是沒有太大的意義的。應該是說,你進去嘗試之後,就是有錯誤產生的時候,然後你去解決這個錯誤,這個是最好的做法。因為你根本不可能就是看完教科書,然後進去就很厲害。因為如果是這樣,那為什麼那些學經濟的,他們不是炒股達人?他們不是投資達人?反而是你很常聽到學經濟的,他可能,我是沒有統計數據,但是就我知道學經濟的人,那最後面在股市裡面表現,他沒有一個正相關,就不是說因為你書念得多爛,你就做得好。那股市裡面要考慮的面向太多了。
所以,現在很多人可能去學什麼開課什麼,或甚至是像那個「天橋下的說書人」昨天他們的節目一開始又有提到《股癌》,他就說他現在很多朋友都在聽《股癌》什麼的。然後他們可能就希望聽了《股癌》可以賺錢。我包含在我們這邊還有沒有這樣子的人?就是一定有,多少有一些。可是聽了《股癌》會不會賺錢?不一定。但是會少賠錢,這是一定的。因為少賠錢他不是魔術,他不是魔術,他就是很單純的告訴你說,你不要在不對的時間做不對的事情,然後你不要融資,然後你不要去玩你看不懂的產品。光這樣子,光這樣子,久而久之,我跟另外一位沒有這個觀念的,我一定就,我要嘛賠的比你少,要嘛就是我可能會賺錢,一定是這樣的。因為你會去踩雷,你會去買那些我們覺得根本就是有問題的東西。那你會去借錢,那你會去,借錢之後,你的心性上就有差距。所以,根本上的差距,就在這邊產生了。
那大家講回來,這個有很多在做訂閱的,那訂閱的人,也會發生文人相輕的現象。就不是只有牙醫,不是以前那種古人已經示範了,就連訂閱的也會。反正就是互相的去批評,然後我發現,其實最喜歡批評人的,反而是理論上是最理性的那一群。股市裡面有很多種做法,有些人在追蹤什麼籌碼的,有些人在看所謂的技術線型的,有些人在做基本面分析的,有些是,我還蠻喜歡的,一直是在做產業分析的,我最喜歡這個。因為這個,這個基本上就像看百科全書一樣,可以知道有先發生的東西,新的趨勢,所以這個是我還蠻喜歡的。但是對我來說,其實我是雜食,反正我全部東西都吃了,那我就挑我要的東西出來,做成我自己的中心思想。可是我發現其實裡面,這裡面最理性的一群,應該就是所謂的財報分析那一群。因為財報分析那一群,他們就是刨根究底的在看數字,然後他們會就一個財報又一個財報裡面,去抓出一些趨勢,或者是說,他覺得哪些股,所謂的價值股,他是被低估的。但是我發現這群人最喜歡霸凌別人,他們喜歡去講別人說:「你又看不懂財報!」你看不懂財報,昨天看到一個就講說:「你看不懂財報,你要去買金融股什麼的?」那我這時候就去,一個問題馬上浮現出來:「那請問你看了那群人財報你發財了沒?你看了那群人,過了財報,那所以呢,你要放空了沒?」所以我覺沒有,不要這樣。因為現在的投資界,就這樣可能大家要強出頭吧,所以就很常會去做互相批鬥、互相批評。我覺得條款是還好啦,可是有時候真的是追殺到太深的,就講說:「你看不懂財報,你還敢學投資?」那我問你,看了那群人財報,你發財了沒?我就簡單地問一個這個問題。
那其實關於指數化投資,像很多人講說,你的資產配置指數化投資,是最保險的,它沒有為你,沒有辦法為你帶來巨大的獲利,可是譬如說大賠的時候,你也很難受傷。那可像這種東西,幹,你知道這種,真的資產配置配下去,你算起來,你的年化報酬率有個什麼 5%、6%,其實就算很不錯,很厲害了,就已經很好。可是 5%、6% 可以幹嘛?就是,這可是這就是大哉問,這就好像說:「你幹嘛要創業?你去當公務員就好了,你就穩定鐵飯碗,抓了鐵飯碗就好了。」可是「幹,他媽媽的!」為什麼每個人都要抓鐵飯碗?為什麼大家都要抓鐵飯碗?那為什麼大家一定要做你這樣的投資方式?我就覺得這很奇怪,因為還是一樣,大家是出去把投資包成是玄學,即便是這些最理性的派系,他們還是想把他包成是玄學,就是「唯我獨尊」,只有我這個做法是「聖杯」。大家都在找一個投資的「經濟」跟「聖杯」。可是我真的覺得,不要把事情想得太複雜,沒有什麼叫做「經濟」跟「聖杯」。就是即便你今天是一個做法都對的人,你可能會因為運氣不好,你還會受傷。那或者是說,你其實你也沒有做出什麼事情,但是就是時間不對,就是時間不對。比方說就一個真的研究很久的人,就他一進場就是武漢肺炎前夕,就是 12 月、1 月的時候進場,他出事,下場就這時候,然後一次丟很多錢進去,他一樣爆掉。那一次就爆掉了。所以也不是他不努力。就是我的觀念還是很簡單,反正大家能做的就是,在市場裡面盡可能的活下來。那盡可能活下來之後,你自然就會悟出一些道理,去讓在社會裡面你不要餓死,你不要搞到要去領政府的失業救助。在這個狀況之下,你要去做什麼樣的工作?你要去挑戰高風險、高獲利的工作,不是說當什麼車手去幫詐騙集團領錢那種。就是說你可能去做一些,就是人家講的,什麼三四十歲就會被人家犯了一條的一些工作,那他的獲利比較高,是你的選擇。你要去考公務員,是你的選擇。反正都是大家的選擇,沒有誰一定是好、一定是壞的,沒有誰一定是好、一定是壞的。沒有什麼看財報就一定是好的,因為你看財報,那你發財沒?就這樣問。其實股市一個,我覺得他好玩的地方,比人生更好玩是,你要看一個人他到底是不是事業成功,或者說他的人生是不是成功,他是不是人生的 Winner,他有太多的面向可以去分析。不是把車子開得很好,老婆很漂亮,還是說很會賺錢,還是說他的想法很豁達,這個有太多的面向。可是你要看一個人在股市是不是成功,簡單就是對帳單拿出來就好了,其他都假的,你其他所有的都是假的,你到底賺多少錢就這樣而已。
所以像我個人,就是不太喜歡去批評人,我最多偶爾,就是挑侃一下,老謝跟那種孤月寒照,就是所謂的,他們每次出來預測的時候,就很好笑,這樣而已。可是真的沒有必要去批評說,每個人的派系是怎麼樣。因為我們自己的粉絲也會吵架,然後就是做這一派的,回去批評做那一派的,真的都沒有必要。在這邊就是一個錢來錢去的地方,誰賺錢誰就厲害。那你賺了多少,你也不用出來跟大家炫耀,你也不用貼你的對帳單,反正就是自己知道就好了。
好啦,大家今天就聊這邊,先這樣。Bye。