股癌逐字稿 EP32：Elon Musk的七傷拳 疫苗

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。夏天時間是5月3號的下午12點46分。

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首先進入第一個話題。第一個話題是要跟大家聊說馬斯克，他在禮拜五的晚上，台灣時間晚上的時候，Twitter 上面發了他覺得特斯拉股價太貴，他覺得它股價太高了。這種推文老實講，還真的是第一次看到。我們常聽到老闆出來哀說他們家的公司被低估了，但是你真的很少看到老闆出來哀說他們家公司被高估了。所以很多人在想說，幹，馬斯克是不是要被告了？因為他之前就被 SEC 處罰過。那時候是他在跟空頭大對戰的時候，他講說要用420塊去私有化特斯拉，並且 Fund is secure 已經準備好錢了。最後面當然是沒有這個錢。但是很多人看到他說因為他用420去私有化，那時候的股價是低於420，所以大家一群人就想說進去買進，然後最後面套利，可是後來發現馬斯克就是在嘴砲而已。那於是 SEC 就裁罰他2000萬美元，然後把他的董座給拔掉，就是他就不是特斯拉的董事長了。雖然還是執行長，但他不能當董事長。那這一次的事件會不會又被告？會不會被 SEC 處罰？我老實講，這真的太特別了。嫌自己的股價太高，這不知道會有什麼問題。那我個人是看來，說你會說他是操縱股價嗎？有可能。如果調查出來發現他持有什麼空倉部位之類的，那我個人是覺得，他非常的討厭空軍，所以他應該是不太可能會進去放空自己的股票。所以網路上一堆論就講說，他一定是在高點的時候，先鎖住他自己的貨了，然後低檔的時候再回補。我覺得這不太可能。這個他自己的利益也是有衝突的。那馬斯克他本身是非常非常討厭空軍的，他就如同很多專幹空軍的老闆，其實這種老闆不少，但是馬斯克應該算是最有名的，就是他會直接跟空頭叫板。像有對沖基金要看空他的公司，他就直接送他「Short Shorts」，就是超短的 mini 短褲。就是在酸他啦，因為美國的放空叫做 Short，英文叫做 Short。那除此之外，他們之前特斯拉無聊的時候，做出一個火焰噴射器，有一個 Flamethrower，然後他也說要去火燒空軍這樣，就是說空軍準備掰掰了。那他也曾經在人家發問的時候，提過說空軍大概在三個禮拜之後，他們的部位就準備爆炸。那呢，第二人在問他說，因為那你覺得這個在特斯拉裡面的，這個空頭部位你有什麼看法？他就回答說「probably unwise」。就是說他們是蠢蛋啦。那其實他一直以來都非常討厭空軍。那他討厭空軍，大概有很多的解釋方式。有滿多人就喜歡解釋說，因為他很在意股價，他都在炒股啦。這是一種說法。那我個人的說法，我覺得我個人的看法，覺得一定不是這樣。他就只是單純的，因為其實股價呢，它會影響到員工的士氣。那馬斯克也曾經講過這樣的事情。你現在的股價很常給人家放空這樣，往下掉又往上拉，它會影響員工的心情。所以以馬斯克角度來講，其實我覺得也可能沒有那麼複雜。他就是一個滿單純的人。他可能就覺得說，幹，你們為什麼要放空股票？我就這麼單純而已。幹，你們為什麼要弄我？你弄我就要把你弄回去。那很多人講的這個，馬斯克說他是，有自己在做空這個，這個真的是非常不可能，然後是可能性是非常低的。但是現在很多陰謀論當然就跑出來了，或者是說臆測。講難聽一點叫陰謀論。那主要我看到有兩派的說法。那一派是有《股癌》的聽眾私訊進來的，然後上網查了發現，看，真的好多人這樣想，好生氣。這個說法呢，就是說，馬斯克其實這樣是一種無聲的抗議。他除了最近呢，在寫這個，他覺得股價太高之外，他也寫了一堆關於說，要解除封城的東西。他對於美國政府無聲的抗議，反而就寫的就是，我不知道，我就覺得很矯傲。就看這，會寫出這樣的東西，那個腦袋裡面應該已經變成漿糊了。就是很奇怪的，這麼對於資本主義的反抗三小的。那另外一派的說法呢，也也是粉絲轉貼給我的。那這裡面就是記載了許多，用數據。我知道現在粉絲團有一些也是。那我很右派的，他們就用一大數據去做，這為什麼 FED 無限印鈔，都是 OK 的什麼的。反而就是這樣。那他的說法呢，是說大概是這樣：就說，其實現在的資本市場，大家知道是不太穩的，那它可能隨時都是搖搖欲墜的。所以呢，股價被炒高的話，對大家都不好。那於是馬斯克等於自己拿一根針，把這個泡泡戳掉。特斯拉從300反彈到800嘛，他等於他自己拿一根針，把他戳掉，給他自己一個抬階下。如果未來財報開出來，不好的話，不會崩跌。那也給分析師幾個抬階下。這個我也覺得想太多。所以目前看到的，兩種主流的，就是說法要去預測，馬斯克為什麼發這個推文的人，我都覺得想太多。那如果要我來看的話，我覺得你知道，馬斯克就是讓他們一群朋友跑去吃輕食，然後有些朋友吃完之後，就會很會裝逼。喔，我這個是什麼雞掰部落的圖騰，都有300多年的歷史。然後這個是那個日本的，哪一個、哪一個公國，還有什麼的家徽喔。那這個很厲害這樣子。那馬斯克就是他，吃幾個莫名其妙的東西，然後大家說，那個吃輕食什麼意思？然後就會回你說：「沒有，我就覺得它很好看。」我也不知道在什麼東西。其實我看他一直在貼，我覺得他是屬於我描述的這一種人。他真的沒有想太多。他就只是覺得，我的股價好像真的有點太高了。就這樣而已。那各種陰謀論要去什麼，猜他，當然就是自己自己的選擇。那我個人是覺得，他沒有別的意思。那至於說他要去壓低自己公司的股價，這又更奇怪了，為什麼呢？因為馬斯克他其實在特斯拉裡面，他是沒有待遇的。他是沒有薪水跟沒有獎金的。他只有一個，在2018年的時候，跟公司簽的賭約。這個賭約就是說，他的市值要從590億上升到6500億。那營收要從240億上升到1750億。營餘要從20億上升到140億。那當然這些有分階段達成。他總目標達成的話呢，他就可以獲得大概500億美元的獎金。那目前他距離他的第一階段，其實已經很接近。他的第一階段，是維持1,000億的市值6個月，他就可以拿到169萬股。那這個股他自己花錢買，大家可以用350塊去買。所以其實用現在的高點，去放空的話，就是等於說他如果再做套利的話，他大概可以套出5到7億美金這麼多。所以，這是一個非常豐厚的獎金。那以馬斯克他做很多東西，我覺得他不是為了錢，他為了個人成就。所以我相信，他是不會去打壓自己公司的股價。他可能也沒想那麼多，搞不好就是個賽，搞完出來發個文，或是說又跑去吸大麻之類的，開了。但是他真的沒有想太多。那目前特斯拉的市值，被他這樣一發文之後，就跌了11%、10%左右。那本來是900多億，那現在又往下掉了。所以就是說，他的這個平均的目標，要達成又稍微遠了一點點，可是已經很接近了，大概已經很接近他可以領到錢的這個目標了。那其實，馬斯克的一舉一動，一直以來都是很多人的焦點。大家都喜歡看他嘛，因為他真的是一個很奇葩的人。那我個人是認為，他就像是我們上一集提到的，就是一列火車裡面，就是前面的火車頭來拉大家，然後其他人，每一隻叫螺絲釘。但其實，簡單來講，就是每個人都不重要。每個人都是可以被取代的。我也是可以被取代的。你也是可以被取代的。但是很多在前面拉著走的，比方說，Bezos，比方說，馬斯克我認為，他們是不能取代的。所以他們很多時候，在開創新的世界，在幫人類拓展我們的想像力的時候，就會有很多人在後面叫扯後腿。就是我們，我不要講扯後腿，我超討厭扯後腿這個，只要台灣一堆人來用。就是說在後面酸了，都酸民在後面拉扯這樣子。那其實他從最早的 PayPal，然後再到他的 Tesla，再到他的 SpaceX，SpaceX 的 Starlink，那再到 Neuralink，再到他的挖隧道的公司，Boring Company，沒有一個，沒有被酸。當然他一路以來，被酸。酸到後來，他的每個東西都，一一的證實，這些酸民們很像白癡。那其實我是覺得，如果你要去放空他的股票什麼的，OK。因為他的股票確實，很多時候會吸引很多市場的錢跑進去，所以他會有超級炒作。這個是正常的。那可是很多人看空，他就是在覺得說，他在圈錢騙人。那我看到這樣的說法，其實我就不爽。那一般來說看到這樣的說法，很多會是在什麼新聞的討論區下面。你知道什麼台灣的什麼，鉅亨新聞、經濟時報、還殺小的，工商時報。然後只要寫到馬斯克，下面就有那種台灣阿伯有沒有？幹，那種老師，拍照就是用那個45度角，下面往上拍，雙下巴很厚這樣，然後禿頭。幹，那頭超亮的。然後點進去他的照片，就是就是都很俗的照片，然後今天跑去釣魚，然後一堆魚躺在地上，看起來很髒這樣子。反正那個風格就是這樣子。然後這樣子的阿伯，他們可能是老股民，他們就出來酸說，馬斯克是怎麼樣的圈大家在錢，又要出來騙人的。很多時候就看到這樣的留言。這還只是說在台灣，那在各國也很多人會去酸他、看空他。那我個人是覺得，你知道其實很多人就是，反正他不知道，他自己的呼吸跟拉大便，他都是在被，為這個星球帶來很多的負擔。其實媽的你一點都不重要！那你只去酸這些在前面拉著的這個先驅者。那特斯拉一開始被酸的時候，當然就是車子做不出來，然後不然就說，電池一定做不出來，你一定無法量產。結果他就一一把你打臉。SpaceX 一定射不上去，那一定接不回來。他還幫你接回來。火箭可以重複利用。那他讓未來太空旅行的成本，可以大幅的降低。就增加了。本來講說可能只有金字塔的0.001%，類似這樣。那他可以去做太空旅行。那未來可能變成 Top 1 或 Top 2%的人，你也可以辦到。因為成本大幅的降低了。那除了這輩子酸之外，他的 Starlink 可以被酸，就是 SpaceX 下面一個子計畫，要打一堆低軌道衛星上去，然後提供全球 WiFi。這個也被酸。Neuralink 可以被酸。反正就是這樣。他就是一路以來，被酸到大的。所以呢，他會有一點這種想要把空頭幹死的心情，我個人是完全可以理解的。所以任何你說，他要刻意去扼殺自己公司的作為，我個人都是覺得不可能，都是陰謀論。好啦，那馬斯克的部分，就聊到這邊就好。那我們接下來就聊一點關於疫苗的東西。

那其實我本身並不是什麼三類組的人，那我也不是生醫學、醫生的，或是什麼生物科技的。但是呢，我在疫苗的東西，誰教我的？Bill Gates。Bill Gates 教我的。反正我就整天爬他的文，那看很多相關的期刊。當然很多一大堆數字的東西，我一定是看不懂的。可是呢，可以了解的部分，我就盡量去了解。所以我覺得像這種 Bill Gates 的粉專，其實蠻值得追的。他會把很複雜的東西，用，你知道，就是平凡人的說法，講給你聽。反正你也不用知道，他媽的大亨堡裡面到底有什麼成分嘛，你只要知道說，它是熱狗，這夾麵包，吃下去，你會飽。就是這樣就好了。對我們一般的來說，那理解就到這樣就好了。那 Bill Gates 就是把這個，很複雜的東西消化，給你聽這樣。那我再把它再消化一次，給你聽。哇，他的說法呢，整理起來，還有他所提到的那些 reference 跟相關資料，就是把它彙整一下，在這邊跟大家報告。首先呢，根據 Nature Reviews Drug Discovery 這份期刊，有115種的疫苗，判斷是對 COVID-19、國外稱作 COVID-19，等待台灣。你要「反武漢」喔？肺炎？這才是在政治順風喔，我們就來跟著順風一下。那沒有啦，嘴砲一下。但我主要來說，你知道，我說真的，我真的很討厭，我在網路上他媽的整天去審核人家用字是怎樣的。我覺得這種人真的是 gonna，你太無聊。但是呢，我，我只想在這邊傳遞我認為是很棒的訊息。不然我花太多時間在做這個。所以，大家喜歡武漢肺炎，我們就用武漢肺炎的說法。

那115種的疫苗可能是對武漢肺炎有效的。那 Bill Gates 認為其中8到10種是特別有希望的，所以就針對這8到10種去研究。Anthony Fauci 博士，就是美國流行性傳染病的博士，跟在川普旁邊的這位博士，他認為疫苗可以在18個月開發出來。那 Bill Gates 是認為9到24個月，就是9個月到2年的時間可以把它做出來。但其實無論他們兩個是怎樣預測，這個數字都是非常的樂觀。因為一般的疫苗需要五年的時間。也就是說如果這一次的武漢肺炎的疫苗，可以在這麼快的時間做出來，是創下疫苗的紀錄。那其實創紀錄也沒什麼意外的，因為這是第一次全世界的科研團隊，所有的科學家是集中在一起，要把這個問題解決。所以投入的資金和能量以及投入的努力，都是非常驚人的。所以我相信他們可以達成這個不可能的任務。

那過往的疫苗呢，它必須要經過動物測試、人體安全測試，還有有效性的測試。這樣子才可以上市。那這個疫苗當然也會，只是它會把時程給壓短。那安全性的測試呢，一般來說就是，只要是輕度的副作用就可以接受的。比方說它讓你發燒、會讓你疼痛，這個就是正常 OK 啦。那有效性，其實有效性這個是最讓我震驚的。因為我就講我是外行，那我本來就以為說，我流感疫苗打下去之後，超屌，我就金剛不壞之身了。我就沒事了。那最多可能你還是會感染到流感，但是症狀會很輕，類似這樣。所以我想像之中，它的有效性呢，應該是90到100%。就是我想像的。那 Bill Gates 其實就直接知道我們這些外行都沒怎麼想。他說很多人都會以為疫苗打下去就是百分之百有效，但其實不是這樣。以最新的流感疫苗來說，它的有效性只有40%，就是遠低於我們想像的這麼高。那 COVID-19，這個武漢肺炎的疫苗，要到有效性要到多少，大家才會認為它是有效呢？Bill Gates 認為要有70%。然後要達到70%的話，它就可以阻止爆發。這個疫情就不會再全世界爆發了，因為它就可以形成有效的群體免疫力這樣子。那如果說只有60%的話，那你就還是會期待會有區域性的爆發。那如果是60%以下的有效性的話，它認為無法有效產生群體免疫力。就是如果這疫苗做出來是有效性只有在60%以下的話，那可能大家就要繼續抖下去了。它還是有效，只是它阻止病毒傳染的功力，就沒有那麼厲害。所以代表我們可能就好像有一場硬仗可以打下去。

那 Bill Gates 他從未認為，最困難的事情，其實是最後面的生產跟分配。他們目前就是已經砸重本，反正就是在他旗下的基金會所合作的實驗室、他們直接進行的實驗室，跟相關的有關單位的實驗室裡面，他們就直接，反正就是，疫苗直接整個開下去。那他也說可能比方說，他應該前面講說8到10個有希望。那可能有9個會是浪費掉的，但是他們也生產了、也投入很多研究經費，那怎麼辦？沒關係，反正錢很多，我們就是一定要把這問題解決。錢不是最重要的問題，但是後來分配跟生產會是問題。所以 Bill Gates 他還是跟 CEPI，就是「流行病防範創新聯盟」，以及 WHO，大家最討厭的 WHO 合作。所以這時候就是我們講，不要走到偏鋒去。我知道大家很討厭譚德塞，像很多台灣人在臉書上面，反正只要 WHO 就是進去狂罵。那我覺得看到一些比較極端的，就是 Bill Gates 講說，比方說我們可以相信 WHO 之類的，他也會被罵。我就罵說他很笨。幹，Bill Gates 捐的錢，不知道是，你可能要工作1000個輩子，才有可能捐出這樣的錢。那你可能更別說連捐都沒捐。所以我就說我真的很討厭講風涼話的人，非常討厭。那你可能很不喜歡 WHO，你覺得 WHO 是中國的附隨組織。我覺得這都是 OK 的。但是你很難去直接去翻臉，你就說這個組織是「不需要」的。那其實之前大家也分析過，就是 WHO 的組織不要，它其實傷到的不是先進國家，而是那些落後國家。就是在這些落後國家，你還是需要 WHO 的力量，去把醫療的資源深入到每一個角落。那我們雖然討厭譚德塞，但是很多時候，還是要理性客觀的看事情。那在 Bill Gates 的看法，他就覺得還是需要這些國際組織的幫忙，它才可以確保分配和生產真的沒有問題的。目前當然分配上，大家也有共識。第一個階段一定是全部都是給醫療人員，先讓醫療人員都有防護之後，我們才會往下往外給其他人。那這給其他人就會開始有問題。

大家都知道新型冠狀病毒、武漢肺炎還要專殺老人。可是疫苗在老人身上的作用的有效性，又會相對的低。所以就會形成一個兩難。除非我們可以一次普及，普及到大家都有。那這樣就沒差。可是如果說它只要分階段的話，是要先給老人，這會就是一個問題。那我知道在台灣很多人，無法想像這種倫理、人倫悲劇這種衝突。因為在義大利就發生了。他們的醫院真的全部是爆掉。所以爆掉要發生什麼事情？就是他們必須要去選擇，要救誰。所以很多時候，不好意思，老人就不救了。因為老人的死亡率太高了。那以及，講更現實一點的，老人已經貢獻完了。對這社會貢獻完了。但也不是說你就是馬上可以被丟棄。我知道要解釋這樣的問題跟糾葛，非常的困難。但是在不得已的狀況之下，他們會有一個指導原則，就是要先救誰。那當然最好的狀況就是，大家都可以同時配到疫苗。那我們就先救老人，然後其他人很快的，在幾天後也可以馬上打到，那就沒有問題了。那他目前估計，比較好的狀況是，就是七十億的人口，一輪一劑，就是七十億劑。這是比較好的狀況。可是比較壞的狀況，就是可能要花比較多錢、要花比較多生產力的人，就是假設說這個疫苗開發出來，它是需要多劑量的話，那就會比較麻煩。它就可能要到一百四十億劑、要到兩百一十億劑，要這麼多才可以供給全世界的人。那這就是 Bill Gates 的看法。那他其實就，很簡單的，很淺白的，就讓大家有這個疫苗的概觀了。

那現在我個人是非常反對，政府單位很高興，就整天都在講說，誰又在讚美台灣的人。你知道在台灣新聞打開都是這樣，誰誰誰又在讚美台灣，誰誰誰又在說台灣好厲害。然後到街上你開始去看，有些人就把口罩給脫下來了。其實你看到很多的網路的意見領袖們，也開始有提到這樣的事情。就是說現在路上戴口罩的人，越來越少。大家不要鬆懈。但是其實會鬆懈的，很大一部分原因，我覺得就是媒體。其實媒體很多時候的殺傷力，是比大家想像中的大的。當然你一直告訴大家說，台灣超棒、台灣好厲害，那可能大家就覺得，口罩都可以不用戴了。我相信在聽我們的《股癌》的人，大家就是所謂的，無論如何相對是比較聰明的人，所以我們一定不會是這些人。我們一定不會是說，口罩不用戴了，口罩不用戴了，反正沒差了，我安全了。但是你真的不要低估這個社會裡面其他多數人，傻掉。他們真的是，反正媒體告訴他說，台灣好厲害，他真的覺得台灣好厲害。像中國，他也有很聰明的人，可是為什麼他們會有一大堆戰狼？因為純粹一種是佔比較大部分，就純粹就是聽政府講什麼，覺得信什麼的那一種。那我覺得大家就小心這件事情。但是當然，我們沒有辦法用一己之力，去撼動媒體說，你們不要再自慰了。真的很難看。這樣每天自慰到底是什麼意思？每天自己在那邊講自己好厲害，到底是什麼意思？我們當然知道我們的部長、我們的防疫團隊是世界頂尖的。可是你這樣子散播這樣的訊息，我個人認為對於防疫的破口，可能會加大。因為最快的一個例子，就是看俄羅斯。俄羅斯他在一兩個月前的時候，他基本上沒有什麼疫情。因為我太太會看俄文，所以他會看俄文的報導什麼。他就很常給我看說，他們俄文在吹自己的普丁，天生神力。俄國早在中國有症狀的時候，馬上就把邊界給關起來。那他怎樣做的、怎樣的部署、怎樣的分配，多屌砲這樣。所以俄羅斯毫髮無傷。結果你看俄羅斯，現在是全世界加速最快的國家之一。等於他只是讓大家晚兩個月，他讓你兩個月，然後之後換他了。換他衝。所以台灣以後會不會衝？我相信台灣，因為我們的口罩密度，那我們大家人民的素質，我們不會往上衝。可是你還是不排除任何的可能性。那你要記得像很多人，像馬斯克他前面，他觸怒很多人。就說他講說要重新開放、封城。他覺得不要封城。他不要封城。他要美國快點重新開放。那他就被很多所謂的進步青年。他發現進步青年不是只有台灣有，全世界都有。很多人就去馬斯克那邊嗆他就說：「本來以為你是救世主，本來以為你是完人，我以為你就是主角。」就這樣。你跟川普一樣。然後怎麼的。那我覺得，你知道，現在全世界人都喜歡搞情緒勒索。真的搞不懂。

「我要退粉了！我要退讚！我不要訂閱你了！」那其實馬斯克的這個說法，不是只有他這樣說。川普政府這樣說。那當然還有 Michael Burry，就是《大賣空》那位主角。他也是這樣講。那其實他們有他們的考量。我覺得很多時候，你不要因為聽到不是你喜歡的東西，你就要去他媽的詆毀別人。我就會思想審判別人。那當然是國外的網友，他們要怎麼做是他家的事。但是我只要說的是，他們有自己的考量。像 Michael Burry 跟 Elon Musk，他們一定有自己的說法。但是因為你沒有聽他說嘛，他只是把結論告訴你而已。那像 Michael Burry，就有講出為什麼。因為他認為，其實貧窮跟飢餓，才會殺掉比較多的人。然後病毒，嚴格上來說，根本沒有殺那麼多人。確實，你可以用這個角度，用他的角度可以這樣講。但是也要看用在哪裡。比方說用在先進國家，因為台灣跟美國的話，我覺得他的說法是對的。因為我們是高度城鎮化的國家。那人民之間可能，因為恐慌就造成很多的問題。所以我們必須更嚴格的去控管。可是如果今天是用在印度或其他落後國家的話，我覺得他們講的東西，是完全是對的。好，你了不起，就講難聽一點，就他媽的天擇一次，大家有病的去死。就這樣。那可是如果說我們大家都躺平的話，不好意思，大家一起餓死。就是全部人一定是一起餓死的。所以這是一個兩難。那我只希望我們的政府，台灣以後不要遇到這樣子的狀況。就是如果說，疫情假設有衝起來，那即便沒有像全世界一樣大爆發，可是你知道我們台灣，超前部署這些，所以我們一定也會很嚴格的去面對。不然說可能就會把一些娛樂場所給封掉。就像美國那樣子。我把健身房封掉，我把餐廳封掉。因為假設我們的案例有上來，可能不像俄羅斯這樣一天七八千例。可是一天十例、一天十例、一天十例這樣，我們可能也會這樣做。而且大家也比較輕忽，可能有二度感染的可能性。你也知道疫苗，它還要再等這麼久的時間。所以這段時間內，它可能都還會再二度爆發的。我個人是認為真的，大家不要在這時候，好不容易打到了七局了，然後你就開始放水了。就在八局九局的時候被逆轉。這都是非常可能的。好啦，那疫苗的話題就聊到這。我們接下來就進入 Q&A。我們就直接來看 Q&A 的東西。

好的，那首先這個台中阿緯說：「真的五星推爆，每日《股癌》就原油跳樓宰！」可以分享台股跟美股每天樂觀飆漲，到川普當選有可能？真的很誇張。昨天這個原油跳樓宰，他講到這個，我想到有人私訊我，說他現在00672 可以買了沒，因為他看到原油反彈了。我告訴你這個產品，真的他媽的是有可能（歸零）！我已經花了幾百集在講了。結果你看原油反彈，它還是個坑！為什麼呢？因為它現在已經不是，像他描述的，它是正二，它其實不是正二。它實際上的槓桿，它就只有一點二倍，所以它根本就是在唬爛。它的標題告訴你，說它是正二，但其實它是正一點多倍，它不是兩倍的槓桿。那第二點，它理論上是要追近月期貨，結果它把它轉倉到遠月期貨。當然它有它的理由，它有它的不得已的原因。但是它轉倉到遠月期貨會發生什麼事情呢？就是現在在大反彈的，是近月的期貨。遠月還沒有那麼大的波動。那本來就是比較遠的期貨，它的波動性就比較低。所以很多人看到原油大反彈，他就想說，00672L 終於可以解套了、終於可以大漲了。沒有！因為它早就已經全部轉去遠月了。所以近月的，跟你一點關係都沒有。那當然還是不排除，它可能因為溢價的關係，還是會亂漲亂跌。那大家就要承認，你買這個商品，你不是在買油，你在賭博。你要承認這些事情。但很多人拒絕承認。那我又非常地多說了。那第二個問題是說，台股跟美股每天樂觀飆漲，現在不就開始修正了？就是這樣。反正全面樂觀的時候，你可能就準備迎來修正。這個是，都是很正常的事情。反正市場的心情，很多時候要嘛就是極度樂觀，要嘛就極度悲觀。

好，下面這個「再便宜一點」（台北花貓）說：「可以推薦幾個被動式收入的方法嗎？」可以啦！你跟幾個建商簽約之後，你就會有人固定遷本票給你。這第一種方式。那第二種方式就是你去出 Podcast，就像《股癌》一樣。你出 Podcast，然後就有出版社找你，就是說，因為前面出版社會被拒絕了，他發現出書實在是太難賺，他不要。結果後來就有出版社，講說，「我直接去你 Podcast，抄出來給你，然後你看的可以用，就幫你出。我還給你版稅！」被動收入。其實老實講，我聽到這個消息，我真的傻眼。我真的傻眼。這樣子我要怎麼不簽？我當然簽下去。從此之後就有被動收入。再也不用喝除濕機的水，不用拿除濕機的水去洗米煮米這樣。小美冰淇淋，再也不需要去舔杯蓋。突然覺得整個人富起來了。被動式收入。我直接淺白了跟你講，它是一個可遇不可求的東西。很多人在講被動式收入、在嘴砲的，這些就是基本上就是他媽的垃圾魯蛇，現在在講了這樣。因為其實如果你有在認真工作、你有在拓展多元收入、你有在認真學投資的，被動收入是一個果。因是因為你有很認真做事。它就是一個果。它就是讓你開始，比如說你就去當包租公了，那也是因為你有存錢買房子，你有一個因。可是呢，大家都是把這個因果給調換。他直接告訴你要追求被動收入，然後這就是講反了。我覺得大家還是認真工作、認真學習。這才是重點。

然後這個，桃園謝孟恭說：「想問該開始學習投資股票的韭菜有沒有比較推薦的書籍、加入 Telegram 的社團？」講過！N 刺了。

那這個「阿基不打」說：「0086，請問股癌主委，如果看好 5G 未來趨勢，這檔 ETF 適合長期持有嗎？因為這檔不配息，管理費又不便宜。」其實 ETF 的買賣的重點之一，就是要看它的費用。這絕對是一個重點。那第二個，就是如果你真的看好 5G 的話，我建議你還是要先看一下，它裡面的持股。如果是 ETF，它持股的都是你覺得還不錯的，那當然以分散投資的角度來說，你就可以買。所以還是回歸個人的判斷。

「歐麥剛」說：「有沒有投資失敗最慘的經驗可以分享一下？」當然有！那有賠爆過。其實賠爆賠錢對一般來說，都是非常正常的。那其實如果真的會賠很慘，很多時候，它會是因為要嘛你是開融資，要嘛是因為你凹單。凹單的話，真的是最不可取的。就是我們講，不要跟股票談戀愛。如果說市場的走勢，長期就不是你要的樣子，它就是一直在往下走的話，假設你在做多，那有可能就是你看錯了。除非你今天就是很驕傲的，去講說全市場都是白癡，他們都在亂殺股票。好啊，你要這樣認為可以。但大多時候市場都是對的。大多時候市場都是對的。OK。

那這個下面有一個，柚子哥說：「聽《股癌》幹，真的就是舒爽！」想請問股癌主委，機構法人的選股依據和進出價位的依據是什麼？實際操作這種基金，基金理論，自己決策？還是操盤手的老闆控制？散戶選股的時候，該怎麼評估籌碼的狀況？」好，這個呢，實際的操作是有基金的，基金理論，還是老闆都有聽過。那進出價位的依據是什麼？其實很多時候他們也是在跟風。老實講是這樣。沒有，其實市場的資金走到哪，是非常重要的。所以你很多時候會看到說，某些股開始漲的時候，然後才一堆券商去上修它目標價。那你要記得剛開始漲的時候，他去上修目標價，不代表他就是馬上出貨給你。大家不要被害妄想症。接很多時候是這樣。反正大家知道市場的資金，全部進去那邊之後，才有意義嘛。因為一個股票很好，但是沒有人要炒是沒有意義的。那這些很多投資機構，它必須要績效的壓力，然後它會有績效的壓力，所以當然它一定會希望，它的資金是最有效的運用。它不會像外資那樣，外資很多時候就是買了，就放著兩三年以上。反正它就是拿你的股利、股息就好了。可是呢，比方說投信的話，它不行這樣。它可能每季要結算，它有績效。所以它一定會去追短線的熱門股。它會因為這個股熱門起來，之後才來幫它發報告、才去研究，才派他的研究員去研究之類的。所以呢，如果你要是玩比較短線一點的話，你是可以去追蹤，他們現在市場上呢，到底是在紅哪一隻。那紅的原因是什麼？那我知道有些人會講說，人多的地方不要去。那個是看狀況。那個是看狀況。好。OK。

那下面這個 UE，首次評論，（我是來吹捧的），歡迎吹捧。他說：「講經濟講得超生動！看以後會不會講一些經濟騙局？」沒問題。其實我們一直在講騙局。00672 就是騙局，已經講了 N 百次。那你看它是騙局，結果富邦投信也護航它。就上下交相賊，大家一起爽。反正就這樣。韭菜嘛。如果你沒有把書讀好，你沒有把知識學好的話，你就活該被割。那當然還是很多人會講說，我在裡面就是可以賺錢。但我已經告訴你，你就要承認那是一個賭博。那已經跟它完全脫鉤了。它已經跟它理論上最終的原油是完全脫鉤了。那這就是一個騙局。那不然說他講說是兩倍，但其實它是1.21倍。這也是一個騙局。看你怎麼去判斷。但我覺得市場上隨時都有騙局。大家也不要入戲太深。我會跟大家出來那邊一起唱富邦投信。其實老實講，我根本對富邦投信一點恨意都沒有。因為對我來說，這產品跟我屁事。那我只是挑釁它，那順便提醒大家說，就是有很多這樣子的風險。

那這個說數位身分證的看法，我已經就已經回答過了。上一集我回答過。我覺得樂觀其成。樂觀其成。中間一定會有紛紛擾擾。但是沒事。

好，下面這個 830MV 說：「股癌大，我新進一家公司當儲管，底下有一位 TOP Performance 的研究員，但他會言語霸凌其他同事，除了隊友不會。我有什麼樣的解決方法？」我覺得下面的同事要硬起來。其實你遇到霸凌，只有一個解法，就是你硬回去，就這樣。因為這些霸凌者，其實講比較難聽一點，就是他們很多就是家裡有問題、感情比較有問題，所以他的腦袋，他們都有問題。所以他就會去發洩在其他人的身上。你要讓他知道霸凌是不對的，你跟他說道理太難了。除非你今天是 G.I. Joe，G.I. Joe 的話你用講的可能有用。可是一般來說，你只能讓他體驗到那種痛苦，他才會知道這是不能做的。所以你當然，就他要給你一拳，就還他一拳。他嘴你，你就頂回去，就這樣。這個是我認為比較好的解法。

那「逢甲周星哲」說：「想問孟恭兄，看到台股只花一個月就反彈回萬一，有什麼看法？」沒有什麼看法。反正市場本來就是這樣。它是無法預期的。那當然有一些投資大師會告訴你說，現在又進入一個極度樂觀的狀況了。那是投資大師的看法。那我的看法呢，就是認為說，老實講，反正你就是順著勢頭來做。你現在看到一直在漲的時候，你就不要進去放空。你就不要進去做奇怪的事情。那就沒有什麼問題。

下面這個 Tim 說：「我愛一條柴，請問到底什麼是季底？」季底是一個相對的。如果你說景氣循環股的話，就是你打開它的什麼月線，然後來看，它就會呈現一波接一波，這樣。那比較低的，那就叫季底。那季底，有時候也會遇到說，甚至還低。比方說原油20塊的時候，很多人講說這叫季底。但是你有沒有想過，它會到零塊？你會想到它會到-37？Surprise, Motherfucker！所以季底它是一個相對的觀念。那比較的基準，怎麼就是跟它過往的水位來比較。P.S. 你聲音真的很迷人。感謝你。

下面這個又一個要求婚的：「每天上班都是公車晃著，配《股癌》或百靈果（有啦，不要講是誰）。Podcast 最愛聽的就是這兩個頻道了。再次許願《股癌》可以幫我吹求婚！」

「我就要借一週的百靈果，（百靈果可以講喔），我就要借一週的百靈果直播《股癌》，股癌，因為百靈果超賤的！他們竟然跟他們粉絲講說，是我的業配商，先找我才去找他。跟他們超賤的！他們就講說：「不要用《股癌》的折扣碼，用我們的！」沒差。反正會買的，就聽到我們的折扣碼就先去買了。隨便百靈果要講什麼，那都給內湖的小炫風自己。」

「我們婚紗拍了，日子定了，囍餅挑了，就只差求婚了！拜託《股癌》提醒一下，男友求婚很重要！」志穎小炫風，趕快拿出戒指了。那記得要求婚。那他講的是對的。其實求婚對很多女生來講，她是一個非常重要的過程。那為什麼我會這樣說呢？因為我就是沒有求婚的那一位。理論上是有求婚，但是實際上對女方來講，她不認為我那是求婚。那時候我就訂了一個，其實有工作怠惰，也不是為了求婚。這老實講，我是一個非常不浪漫的人。所以很多人要分享什麼追女生的浪漫故事，幹，真的沒有！真的沒有這樣的故事。怎麼追到太太的，我也不知道怎麼追到。因為真的沒有這樣的故事。那時候呢，我就跟她說工作怠惰，所以我就決定去峇里島放鬆十天類似這樣。然後我就訂了一個度假村，就是那種歐美人很喜歡去，我知道很多人會在那邊辦婚禮，在海灘辦婚禮什麼的。那我訂它，我純粹就覺得，它看起來很舒服這樣。我也不想在這個市區裡面走來走去什麼，我就希望就窩在度假村裡面。所以我說就訂了。然後去了之後，就突然覺得感覺來了。然後我就在接駁車上，就問我太太說：「要不要嫁給我？」那當然就哭了，就很高興，就嫁了。可是三分鐘之後就對我發脾氣。然後就一路，就是在這整個旅途裡面都在發脾氣。她一直講說，女生被求婚就只有一次的機會而已。你都已經他媽的跑來度假村了，為什麼你不至少訂個餐廳，或是說你在海灘上，你沒有戒指也沒關係，但至少你可以比較誠意一點？為什麼你會在接駁車上面，然後大量地汗流浹背的時候，你就那邊推我肩膀，然後問我「你會嫁給我？」這樣。她就覺得很不爽。那我知道這個男生，其實誠意也做很足。你看婚紗拍了，喜餅也挑了，但是就是沒有求婚這過程。因為你可能跟我一樣，就覺得奇怪，為什麼要做這個？為什麼不是女生反過來求婚？之類的？我們想法是比較奇怪的人，我了解。但是你為了讓你太太高興，該有的還是要有！好嗎？就是去求個婚。OK。

那下面這個「使用方便」說：「聽《股癌》的很有事，粉絲問很多問題，凸顯股癌大的威力。保重身體！」所以就最近最保暖的位置。才一覺好久。剛好最近真的狂睡。我真的不知道發生什麼事。每天都想睡覺。

那這個 NG 謙說：「台北一條柴」說：「找謝，謝謝股癌大，早上開盤前聽一下，好心情。問，市場上下可能有第二波股底，所以相對財報、失業人數都是落後指標。你認為有哪些是領先的指標？」當然一個比較快的領先指標，就是市場的走向。市場我剛剛前面有提到，就是說假設真的瘋狂大跌的時候，除非你這個人認為，你自己最聰明。市場上的人都是白癡，他們都在亂殺股票。好啊，你要這樣認為可以。但大多時候市場都是對的。崩跌之後，你也看到了。崩跌了好幾天，我們才看到失業救濟人數什麼的。所以那其實是落後指標。所以市場的走勢，本身就是一個領先指標。那在台股的話，台股有營收。美股是沒有每月營收公布的。所以台股的每月營收，本身也是一個領先指標。你可以看到營收拉上來的時候，你可能就可以開始先注意了。好。OK。

那就差不多這樣了。差不多就這樣了。後面都是吹捧。每個都是吹捧。這個 Call 你說：「吹捧、吹捧、五星給你！我想聽你在節目裡面說：『吹捧、吹捧、吹捧、吹捧、我說，吹捧！』」OK。好。那就講到這邊。那有其他的問題歡迎來留言，或是直接在 YouTube 上面，如果看到的話，可以直接回到你的留言了。好。那就差不多就到這裡。掰掰。