股癌逐字稿 EP393：🙈
逐字稿內容
歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。本集節目由簡單 JIAN DAN 贊助。
第四次合作的簡單 JIAN DAN，是 MIT 純粹保養品牌，2016 年創立，單純靠著口碑以及產品的硬實力，創下月銷超過萬瓶的佳績。無酒精、無香精、無動物實驗的簡單 JIAN DAN 保養品，今年通過了 SGS 重金屬、雌激素以及好氣性生菌數檢測，敏弱肌、孕婦都能安心用，男男女女、老老少少都適合。
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節目開頭先跟大家分享一個好消息，就是上一集所提到的那一隻收容所狗狗，沒錯，牠已經找到家了。這一次又是由我們的聽眾把狗給認養走，其實在過去的四、五次都是自己的聽眾，這讓我覺得非常不可思議。因為首先，這些流浪狗或者說收容所的狗狗，牠們長得不像是很多人會去寵物店買到的狗狗，所以大家一般就覺得牠們沒有很好看，就不會想要去收容所把這些狗帶回家。一般來說，只要是台灣土狗這樣的米克斯，大家都是比較不要的，但是在我們這邊其實一直以來都還蠻熱銷的。很扯，就是只要每次跟大家介紹有一隻好狗出現，很快就會被聽眾給認走。
所以我應該會持續進行這樣的一個模式，雖然我知道頻率不可以太高，因為如果太高的話，說不定大家就沒有感覺了。所以偶爾出來開獎一隻好狗，希望可以幫忙這些狗狗都找到家。其實我是希望台灣的流浪狗問題可以早日解決，當然裡面有很多方法，跟到底要怎麼樣執行，可能就是交給……一樣，我是很相信專業的人，所以交給專業去處理。但是我們就是在自己能夠做到的範圍之內，也不要說整天都只會跑出來呼籲，我們不是呼籲，我們就真的馬上下去行動，幫忙丟錢去處理。因為我覺得有些問題是你做一個、少一個，像這樣看得到結果、看得到解決的東西，我還蠻喜歡的。
這一次的成本也是遠低於我本來的假想，我本來以為說這隻狗可能至少會在那邊待個一、兩個月之類的，所以可能一隻狗加上整理牠有的沒的，可能就要花個四、五萬塊，結果沒有，牠瞬間就出去了。那代表這樣的話我成本很低，我就可以多做幾個，所以非常感謝大家的幫忙，真的非常感謝大家。
那昨天在美國這邊有出一個大新聞，這個新聞已經醞釀一段時間，就是說針對中國的算力跟 AI data center 的打擊，可能會再一次地加強。因為有注意到說在中國這邊，基本上他們現在還是買得到 H100 系列，H100 系列等於是透過黃牛的方式，所以可能非常貴。那 H800 系列是為中國做出來的一個特規，其實就是把它在晶片周圍的 HBM 功能給 cancel 掉，變成像大米的感覺。HBM 像以 H100 來講，它有 6 顆，可是 6 顆裡面實際上只有 5 顆在作用。那可以想像成說在 H800 上面，它就是把這個 5 顆再進一步下修，讓它整個傳輸速度變得很慢，整個晶片的功效就會變差了，那變差了可能就可以出貨給中國。這是本來的做法。
那像這個做法，可能就是美國發現說不對，如果說這樣子讓你過關的話，那你可能去做一個更大的 cluster 或者是更多的 data center，你還是可以 train 出你要的東西，雖然你可能要花比較多時間跟比較多的錢。那可能是因為這樣的一個基準，所以再一次地去加強了對中國的一個封鎖。
這一次的封鎖我個人是覺得非常嚴重的，所以像昨天美股突然間的 V 轉上去，這是屬於我比較看不懂的場面。我昨天已經做好心理準備可能要被殺爛掉，但昨天竟然就直接 V 上去，這是看不懂的。但對我來講，就是之後假設出現一個型態上準備要測前低的話，我會直接烙幹，就是我不會賭說這個前低是支撐得住，我會把它當成一個減碼的訊號。這是我認為這個事情有可能會有的嚴重性。那當然這個判斷都可能會有錯誤，或是可能會有 miss，不過就是我們自己都會有一個底，那知道說到底該怎麼樣做比較好。
所以其實長期聽節目就知道說，我還是以這個基本面作為一個核心，那接著我去尊重一些型態，或者說技術面的什麼大黑 K 之類的，因為對我來說那個是成交的一個結果，所以大家怎麼樣去處理這個訊息，也是非常重要。像昨天我覺得屬於看不懂，就是我認為應該要殺一下，但是昨天就直接 V 回去了。那接下來我是覺得說，除非我們有看到一個契機出來，不然我不會很簡單地就把它變成說這可能是一個利空出盡。那當然它可能是利空出盡，只是我認為利空出盡應該是不會發生得這麼早，特別是現在以色列這邊又有一些狀況，那可能這個情勢會往不好的方向去演進，這都是有機率的。根據達里歐的說法，現在演變成為世界熱戰的機率已經上升到 50%，其實大家也都是這樣慢慢修正，因為當你有很多新的事證出來之後，你可能就會去改變你的一個看法，就會稍微去調整一下。
所以我認為說，就是現在外面這麼多特別奇怪的事情在飛來飛去，所以我是不太認為說這個地方就可以利空出盡，所以我會站在一個比較保守的角度。那包含說像是最基本的去槓桿，或者是稍微增加一點現金的水位，這是我會去處理的一個做法。所以我現在可能會覺得要稍微注意一下，因為這個禁令其實真的蠻大條的。
那昨天我第一時間把數字算出來之後，我就看不懂說為什麼可以 V 上去。那現在開始有看到一些中國的券商，他們也把這些數字給統計出來了，那驗證就是我自己的算法是沒有問題的，所以代表說這個東西可能是真的還蠻嚴重的。那我們就來稍微聊一下它這次的禁令又有什麼樣的一個心得更新。
那首先一個很重要就是說，他們針對這個高效能的晶片，他們取消掉了 interconnect 600GB/s 的那個限制。它本來是兩個限制，一個就是算力 4800 TOPS，然後外加 interconnect 600GB per second，這樣就會被封鎖掉。那我第一時間看到 interconnect 被取消掉，我有一點看不懂，我想說這應該是一個超重要的封鎖，因為現在的 AI 訓練它很講究的是橫向的 GPU 晶片之間的溝通，所以像是 NVLink，它就是 NVIDIA 為什麼可以去屌打群雄的一個很重要的關鍵，它橫向上的速度是最快的。所以如果你突然把這個 interconnect 給拔掉，那感覺是放鬆啦。當然我們知道這個事情不會這麼單純，所以我們去看一下前面針對晶片算力的封鎖，就發現說它把前面這個加強很大，然後把 interconnect 給刪掉。
那去推估它一個合理的理由呢，應該是因為 interconnect 目前可以做到這麼快的，就只有 NVIDIA 一家，所以這樣變成是有點在霸凌 NVIDIA 一家。但是我解釋啊，因為我覺得拔掉這個是有點怪怪的，不過這個好像就只會鎖到 NVIDIA，因為其他人根本沒有這麼快。所以它可能就把這個拔掉，然後在前面的晶片算力的部分，效能的部分，把它加到很嚴格。所以現在就變成全中了，AMD、NVIDIA 跟 Intel。
前陣子有跟大家聊到說，Intel 的 Gaudi2 賣幹出的超爽，就是它在中國這邊銷量非常好，那我都有點看不懂為什麼他們會狂拉，然後因為這樣子我開始去看 Intel，有跟大家聊這件事情。那果然這個 Gaudi2 的囂張就被美國政府注意到了，它可能真的過太爽，所以它就被針對了。那我覺得 Gaudi2 也蠻聰明的，因為如果你今天去查一下 NVIDIA 的各個晶片，它的那個算力是多少，它的那個 bit 然後跟後面的 TFlops 是多少，你都可以找到一個 datasheet 很明白的寫出來。AMD 也找到，但是 Intel 找不到，不知道是不是一個套路。它宣稱它比 A100 屌兩倍，可是它就是不把這個數字寫出來。所以不把數字寫出來，我就沒有辦法去運算，然後去套說那到底它合不合規。但是它既然都講了自己比 A100 屌，那 A100 直接被殺到不行了，所以它當然也會被封殺了。
那當然它還是有提過一個但書，就是說如果是可能民用、消費用的，就沒有問題。但我覺得從現在開始，美國會高度做很嚴格的一個審查，就是確保說你不會透過一些企業當白手套，不管是國內還是國外的，那最後面呢，這個晶片可能是流向解放軍去使用，那或者是軍方相關的企業去使用。我覺得那個界線可能很難抓，就來說華為這個企業，它算是民用的，但是它同時又有很強的解放軍的色彩在裡面，所以你說如果我把東西給華為的話，那華為會不會拿去給解放軍用？或者說我把東西給中國的某個消費廠商，那這個消費廠商的東西會不會之後跑去華為這邊，或是跑去解放軍那邊？我覺得這個都是美國人可能會考慮到的一個點。所以基本上我認為說，雖然但書有給你，但那個審查應該會非常的嚴格。
那我們就要稍微跟大家介紹一下這一次針對算力的一個封鎖，因為 interconnect 已經取消掉，我們就直接來聊它針對 TPP 它是怎麼樣去做設計。除了 TPP 之外，還有一個 PD，這兩個就是這一次的關鍵名詞。那 TPP 的全名叫做 Total Processing Performance，這個把它想成就是它的算力的表現是怎麼樣。它的公式就是去把 bits 去乘上它的 TFlops 那個算力，所以就要說你在它的 datasheet 裡面會看到說什麼 FP16、FP32、INT8，你就把這個前面的 bits 然後去乘上後面的那個 TFlops，你就會得到它的 TPP 是多少。那算出來 TPP 之後，再把 TPP 去除以這個晶片的一個面積，你就會得到它的 PD 是多少。
那它的標準總共有 4 項，那這 4 項只要有其中一個踩到，就等於是出局：
1. TPP 超過 4800。
2. TPP 超過 1600，且 PD 超過 5.92。
3. TPP 在 2400 跟 4800 之間，且 PD 在 1.6 到 5.92 之間。
4. TPP 在 1600 以上，但是 PD 在 3.2 跟 5.92 之間。
所以你要去算這個數字還蠻容易，也就是你就把公式套進去。所以我們拿這個 H100 來做一個計算，那 H100 我們就拿它的 SXM 的這個規格來講，就是你看它的 datasheet 你會看到什麼 FP32、FP16、FP8、INT8，那其實那個乘起來都一樣。就是你把這個，比方說 FP16，這個 16，然後去乘上它後面的 TFlops 1979，你就會得出這個 TOPS 多少。那當然這個絕對就是他媽的超過。那再來就去算這個 PD 的部分，PD 的部分就是你乘出來這個數字，然後再去處於它的這個晶片 die size 是 814，那就會得到可能 30、40 以上的一個數字，那就絕對就超過，就是嚴重的超過。
所以像是 H100 就是毫無懸念，因為它功能太強了，所以它絕對就是被扁掉。那把同樣的公式帶入到其他的晶片就會發現說全掛，從這個可能 H100、A100、H800、A800，然後在下面到本來我們覺得說是中國的一個解放的 L40S，然後特別為它做的這個也是，包括 RTX 4090，它也是掰了。那你說可以用什麼？要用 V100。那 V100 是他媽的上上代以前的東西。那我去稍微問人家，因為我們昨天算出來之後，我當然就是馬上去 check 一下說，假設現在要做 V100，有人在做嗎？沒有，V100 他媽太久以前的東西，A100 都要 phase out 了，誰在做 V100？那當然有可能這個東西就因為中國的需求，然後死灰復燃，就大家回去做它，這是就有機會的。
那在 NVIDIA 這邊的影響，我覺得就是非常重的。因為基本上已經不是那種最高階的會被封殺，連你特別幫中國魔改出來的，以及可能是不知道，上一代的東西也被封殺，你可能要上上代以前的東西。那這個營收的影響呢，可能不知道，一、兩成我覺得是有了。那只是以目前它很明顯是供不應求，所以可能在短期的衝擊還好。但等到它整個拉上去之後，就是在可能美國的 data center 都拉夠了之後，那很明顯就是你會少掉中國這邊的客人嘛，所以可以講成是你的終端目標的那個營收可能就沒有辦法摸到，會下修。但以現階段它之所以公司可以講說可能影響有限，因為它們也就是供不應求，所以我出給別人我還是可以去撐住目前的狀況，因為這個東西就真的是非常的缺。不過就說長線上，因為你少掉一個市場，你畢竟還是受到很大的一個影響，就是你會少賺錢，但是你說現在會不會馬上產能空掉，這個是不會發生的狀態。
所以這個法規真的是非常的嚴格，那封下去之後，當然我們可能會有一些延伸的討論。中國沒有辦法自己去使用這些先進的晶片，那它會不會用租的？這會不會就是那些租賃業者他們期待的事情？像是 CoreWeave、像是 Lambda Labs、或是像是中東的 G42 旗下的 Khazna。可是我又認為說，美國政府應該沒有這麼低能，那在這邊把你封死，然後它讓你透過租賃的方式你還是可以取得最強的算力，你愛當你想幹嘛就去幹嘛。它應該還是會去做審查，就可能會要求這些租賃業者要去追蹤一下你的終端客戶是誰，那可能會要求說要去檢查它的東西，這是我覺得蠻高機率會發生的。
那因為一個說法是講說，這些終端業者可能生意會變很好，因為現在很明顯中國自己沒有辦法去拿到這些晶片。可是他們除了這個解放軍，就我們先不要全部都想的是解放軍，他們民用一定也是很多真的需要這樣的一個算力，不然他在未來根本就是沒有辦法去跟歐美競爭。可能在商業上、在演算法或者是一些 AI 最新的功能上，可能都會造成很大的衝擊。他們有辦法自己去建 data center，那他可能就全部都去外面租。所以如果我們單純看民用這邊的話，我覺得很直覺受惠的就是這些租賃業者，可能會是最大的一個贏家。但不排除有些可能會透過民用名義，那實際上可能這個模型訓練出來是拿去給軍方用之類的，或者說比較敏感的企業，像華為，然後又再一次被美國封殺，有可能，也是有可能。
我曾經講說就是走到這一步，因為像 L40S，本來在法人圈的共識就這個是給中國的，這不會有問題，它是 PCIe，它不是他媽的 SXM，就是為什麼會封到這個，不理解。所以我覺得美國現在也是很難預期，他們對中國的這個制裁已經到一個很嚴重的地步，而且現在就是一個兩黨共識，共識是越來越明顯的。所以我是覺得說，不要去挑戰美國政府的一個底線，所以我會盡可能地把劇本都想到比較壞的，所以用最保守的方式去估價，就算你要抄底也不要抄太快的意思。那沒抄到怎麼辦？就算了。但是還是要相信自己的判斷，就是覺得這個東西影響可能會是蠻大的，所以可能就要保守一點。就要說你本來要丟 100%，就變成丟 50% 就好，就是類似這樣，就做一個比較保守、讓自己空間比較多的一個判斷會比較好一點。
對我來講是這樣，因為我覺得這個禁令是超出大家的想像，然後要做到這樣的一個程度，基本上等於是趕盡殺絕。那漏網之魚也全部都一次性的封阻掉了。所以接下來中國要再去鑽洞的話，非常的困難。因為針對一些海外的國家跟企業，他們現在也列出一個清單，這個清單就是說，他懷疑你可能會轉給中國，所以他針對這些國家跟企業，他們也會去審查你這個東西到底要用在哪裡。所以應該算是全面性的封殺掉了。
所以這個事件呢，我覺得是一個很大條的事件。那除了對 NVIDIA 的衝擊之外，像我認為啦，我覺得說因為像我自己的持股，這個 Broadcom 就是蠻大的一塊。那 Broadcom 很大一塊，當然就是我在看它晶片設計的部分，其實那個邏輯都是一樣的，就是 Broadcom 跟 Marvell 跟 MediaTek，這三個就是說在 AI-ASIC 時代裡面可能是最受惠的三家 AI-ASIC 設計公司。當然他們各自的營收佔比高低不均，不過就是說最強的三家就是這三個。那像 Broadcom 的客人就是有百度的崑崙，那你說崑崙他還會讓他做嗎？所以會不會 Broadcom 也跟著受害？就是他除了把所謂的這種 merchant、通用型的 GPU 給封掉，他會不會也把 ASIC 封掉？他知道說你這個東西你最後面還是拿去做 AI 加速器，那就算你是所謂的 ASIC，你不是通用的 GPU，但你也可能這個東西流去解放軍，那他還是可以成為一個算力的來源啊。所以有沒有可能把這也封掉？我覺得是有機會啊。所以就連我手上那些 ASIC 股，我覺得都要很小心，就他不是這麼簡單，可能你看到 NVIDIA 被打擊，你就很快想說那誰會受惠？他們也會受惠？不一定，就搞不好他下一步就打這個，我真的不知道美國政府會怎麼樣做啊。
所以對我來講就是說，至少今年我們看到一個很棒的 AI 漲勢，不管是可能 Broadcom 或是可能像是 Marvell，（Marvell 後來也有跌回去），像 NVIDIA，他們就是有很強的一個表現。現在我個人會站在比較收成的階段，就不會覺得這邊可能還可以再繼續地往上去賭，反而是你要摔得夠深，我才會想要出手啊。現在我會變這樣子，因為我真的覺得這個影響是可能會蔓延出去的。那除了這個 Broadcom 之外，當然 MediaTek 或是 Marvell，如果說他們做的東西一樣是有符合這樣的標準的話，會不會最後面也被美國政府盯上？我們沒有人說得準。
那除了這樣子外，因為 data center 它的運行上不是只是單純的就是一個晶片組，然後跟你看到的它一個 rack，它也有裡面的光通模組，然後也有線材什麼，那全部都會一起受到影響了。我的 data center 建置受到打擊的話，可能我的光通設備 800G 的接口、400G 的接口，是不是也可能會受到影響？在中國這邊，所以中國佔比高的就可能會是一個問題。不過目前就是說，光通設備以台股來講，台灣的公司大多數是出給美國，所以我覺得影響可能有限。那中國自己這邊大概有三、四家可以做到 800G 的一個規格，所以他們自己的這些公司可能就是一個蠻大的影響包袱，因為本來你規劃的建置是弄不起來了，因為你的晶片組也被封死了，所以應該全部都會受到一個打擊。
所以整體來看，我覺得這個對於 AI 的，你要講說短期的表現上來說的話，那絕對是有影響的。但長期的表現上來說，我覺得不會了。影響是說你中國的這個佔比就是持續的下去，一直被壓縮打擊，可是其他人還是有很漂亮的成長性。所以你說本來的 CAGR 50% 假設是有抓中國在裡面的話，那這個 CAGR 就是下修而已，但是這個 CAGR 並不是說它就不見了，它就是下修而已。所以 AI 還是一個非常明顯的跑道。
那重點就是不要大意，不要急，不要大意，因為我覺得可能真的蠻危險。就除了這個通用型的 GPU 之外，ASIC 會被殺到，然後再來相關的元件會被殺到，交換器可能需求也會受到影響。那再來在 ASIC 這段，有可能透過另外一個方式去封殺。因為在美國的 BIS，只要裡面有看到一項，我覺得蠻有趣的，就提到說你這個晶片做出來，如果是有 50 billion，這樣多少？500 億，500 億個 transistor 電晶體，然後是有 HBM 的，那這個東西你要去美國這邊申請許可，OK，然後才可以申請。所以就算他沒有直接針對 ASIC 公司去打擊，可是只要在 foundry 這邊，TSMC，那有達到這樣的一個標準的話，有牽扯到 HBM，以及前面講的這個 50 billion transistor，那這個東西就要申請許可，所以這邊也可能會封殺掉。
他等於他有太多管道可以封殺你了，所以我們一次整理起來：
1. 直接針對晶片的強度去封殺。
2. 針對 40 幾個國家的，不管是以國家為單位，或者說針對部分企業，要求你要有許可才可以拿到這些晶片，因為怕你轉售給中國。
3. 針對 foundry 這邊有這樣的一個設定。
所以在我看來，這一次的加強算是真正的把中國的先進運算整個封殺掉了。這一次的加強就等於去做到一個極限了。
當然我們講的東西就是比較偏向股票圈子裡面的東西，然後在股票圈子裡面，對我們來講這當然會是一個打擊。但在現實世界，我自己會認為這是一個好事，因為我們想要去喜歡它其實都很困難，因為它整天都威脅要拿飛彈炸，整天都威脅要剝奪你的家園。你不要再去講一個又很跳針說什麼「不要挑釁他們」，就沒有，你不挑釁他們，他們照樣就是要教訓你、要修理你。所以除非你非常喜歡他們的體制，你希望被統一的，那太平洋沒有加蓋，你可能會游過去之類的，那不然它就是要你的東西。所以這樣的一個對手，然後以及威脅我們的國家，它受到這樣的一個打擊，其實對我們來講，我認為是反而大家會相對更加的安全。如果說它拿到這些東西的話，可能後續的影響會是蠻大的。
所以我們股票圈的人士就是把自己的軟蛋捏好，就是 AI 畢竟也就是真的漲非常多，那這次可能會因為這樣的一個衝擊，說不定會有很大的下修，那就是捏好。假設你真的相信這個題材、相信他可以的話，後面還有機會。那就算中國真的是全面被掐爆的話，也不要覺得說這可能是一個世界末日。就可能你剛進市場的會這樣覺得：「欸？中國市場這麼大，這樣就完了？」這個其實在五年前，就是在貿易戰的時候有演過一次。當時其實我們也是覺得外面是腥風血雨，感覺看不太到希望什麼的。如果人去找當時的報導，你會發現超多人在那邊吹著幹，說完蛋了、要死了。那結果後來，真的是 surprise, motherfucker，突然間轉單到台灣。中國掰了，那訂單就轉給台灣，那開始大量的去找台灣人下單，所以台灣就迎來一個類似的黃金盛世。你也注意到我們的加權指數跟中國的指數比就強非常多，那也比韓國強非常多。所以台灣在過去的幾年，那個表現真的非常不錯。
那這一次可不可以一樣，在這個絕境之處呢，然後逢生，台灣花明又一村，這是我們要觀察的一個重點。可是我個人的習慣是我不喜歡當預言家，然後因為我的工作成分就是我要去處理這些訊息，我要去做投資跟交易，所以預言對我來講沒有太多好處。很多時候假設你想要去證明你是對的，然後一直去凹單，你明明就是看到它狂跌，你抄抄抄抄，想要證明你是對的，對，可能你成功會很爽，可是大多數的時間可能，我覺得這個市場的共識有時候是很變態的。就市場交易出來的價格，你在公開市場看到的價格，這個是大家拿錢投票投出來的。所以當今天有一個東西，即便你真的非常喜歡，然後它基本面發展也真的是像你想的那樣，可是它可能就是一直都躺在地板上，因為大家就是不去投票做多它。
像是可能很多人講的什麼價值股復辟，講了它媽十幾年，那都沒有看到所謂的全面性的價值股往上拉抬，反而都是科技股在過去幾年真的很強。然後到現在大家還是一直在講說價值股復辟、價值股要復辟，沒有人知道。可是假設你為了要證明你是對的，你從頭到尾都蹲在價值股裡面，你可能就錯過了可能這幾年來的科技股，但好像也不一定是一個壞事。因為像巴菲特它錯過它好像還好，不過它買了一個 Apple，因為有這個 Apple，所以它那個績效就可能差很多，因為它重倉在 Apple 上面。
所以我總歸說，就是每個人自己去做出自己的選擇，然後去承擔它的後果。那我們能夠做的呢，像我自己，我不會想要去證明我是對的，我不會想要去立太多的 flag，我就是針對我看到的東西去做一個判斷。那這些判斷其實大多數是給我自己聽的，像我會覺得我在自己的自言自語，那如果你聽到非常有幫助的話，那對我來講是一個很大的肯定。那其實我最希望的是，如果說我可能講得有不全面的地方，或是有需要加強的，然後你們來跟我講，其實這真的是我收穫到最大的地方。所以還是要回歸到開頭，就是我對我們的聽眾其實是非常感謝的。
所以像有一段時間我可能做節目的時候會心情不平衡，可能在 2022 就是那種盤就不好了，然後又一堆有的沒有的，會一直問說那個要停損、要不要停損，你就真的會受他們影響。可是你不能夠忘記說，可能好的面向還是很多的，其實認識了更多的朋友，跟大家交流，也有時候可以創造一些價值，為大家帶來一些幫助，甚至是可以回到自己身上，這才是我要關注的。所以我可能近期我覺得自己越過越快活，越來越自在，就是慢慢想透這件事情。因為有時候我們就是，我覺得人就是這樣，你會一直去專注在一些不如意的東西上面，那你就忘記你可能 90% 的時間是還 OK、是如意、是順利的，至少你有手有腳、你都好好的、家人都健在嘛。可是你就一直去鑽一些東西，然後你就搞到不早睡、憂鬱。所以我算是有成功跳脫，然後沒有真的進到那樣的一個循環裡面，但是就是差一點，almost，但現在就是比較健康一點。
所以因為現在市場上開始進入一個比較複雜的階段，所以可能就像老聽眾就知道，我們有時候就會進入這樣的一個階段，就是我整個人會變得比較防守心一點，然後講話比較尖銳，我覺得這個都怪怪的。那現在就是那樣的一個階段，我覺得我真的有感覺怪怪的，但是還是盡可能的在可能每週兩集的節目，如果說有什麼最新的東西、我新的想法，就第一時間跟大家分享，這是我能夠做到的基本。好，那這集我們前面講到這邊，我們進入 QA 的部分。
**第一位，撒小電台，他說：「17 號我生日，恭請主委祝賀，小弟有個小小的請求，可否請主委稍微描述一下您夢到的 Lissa 講過的那些政治不正確的笑話。那另外小弟自己前陣子有憂鬱傾向，於是聽了諮商師的話錄了 Podcast，才發現主委真的是很屌，可以把自己的生活都講得這麼有趣。我講出來回聽都想要殺了自己。那最後我想要跟那些 anti 生日仔說，我很抱歉，我真的沒有朋友。」**
好啦，那先祝你 17 歲生日快樂。這個撒小電台也是老面孔，其實我們的聽眾 20 歲以下真的是很少，然後在後台看那個佔比極少，所以有這樣的年輕人會聽我的節目就還蠻不錯的。
那也來講說我太太講的政治不正確的笑話，就是她比較沒有在 care 說她講的一些東西可能會冒犯到一些人，她就是講她的想法，她就是直接跟你講。所以呢，她有時候可能就會講說，我在做的一些事情是因為我是 Fucking 苗栗農夫，我是苗栗來的，我在什麼農田的環境長大，Your father rides cows，你爸是騎牛的，我爸以前真的是騎牛的，他會去趕牛的，所以你的想法才會是這樣子。或是她就會直接跟我講說，你知道為什麼你麻糬這一顆你不要把它放到盤子？你為什麼你會把它放到桌上？我說幹，我墊個紙巾，他說沒有人這樣子，你給我放到盤子裡面，就是他媽的苗栗來的人會做這種東西。
那當然我是講說，就是她針對我，當然她針對其他人她也會有她的觀察，就是她會把一些……因為你知道我們現在社會都盡可能去避開人家的身份啊、出身地啊、或是說他對自我的認同。你就知道說你對他不一定認同，可是你不要拿出來講人家，因為這個在現在的社會也是好像不被接受，但他沒有在差小的。他事實上就會跟我講，然後他講了會覺得很好笑，然後我也很歡迎他這樣去嘴。他所以我會這樣去嘴，他就看他算起來是什麼西班牙裔，但是他出身地是什麼……幹，摩爾多瓦，那也是一個靠北爛，那連狗都不想去的地方，就會很爛的一個地方。所以當然有時候我會嘴他說，你的那個摩爾多瓦 root，因為你媽在那邊出身的嘛，所以有些東西影響到你，雖然他其實根本不是在那邊長大，但我覺得這樣去笑他。所以等於說是大家互相嘴一下，其實沒有什麼真的惡意的東西。
當然有時候覺得其實這樣是還蠻過癮的，就是你自己的太太或是你的小孩，可能就是真的是你最親密的人，所以他們不太會背叛你，所以你想跟他講什麼……跟朋友講的時候你會怕人家不開心，會傳出去之類的，你不能夠真的講一些你想的東西。當然你想的東西也不代表全部你都會這樣子做或是你正是這樣認同，你就覺得好笑嘛。可是不覺得現在這個世道很變態嘛，就是有些東西根本就已經不能講了。所以變成就大家都不太敢講話，然後當然現在在美國就有一個反思嘛，所以我覺得這個發展是好的，就是壓縮到一個極限之後，大家自然又會回到那種，就是奇怪，為什麼我想講什麼不能講什麼？你的感受是你的事情，我為什麼不能講？如果每個人都要怕對方被冒犯的話，我們真的什麼都不能講。因為現在已經到那種，有時候你根本沒有什麼惡意，你講某個東西：「你在冒犯我」、「這個你在攻擊我」、「你是歧視」、「要記熟」，真的很可怕。所以我自己就注意在節目上有些東西自己要小心。
**下面一位花栗鼠，他說：「主委您好，以前您在接駁車上求婚，多數人都說沒有被丟下車真幸運。但我的好朋友覺得，如果是認真、平時的，那也很浪漫。他還說如果不感動，當下就不會哭而是尷尬。那不知道主委您覺得如何？另外上次您接唱 Wheels on the Bus 我笑得超開心，有小孩的爸爸就是這麼好滿足，愛您。」**
愛您。沒有，你這個是套上一個粉紅色濾鏡的。就是其實那個求婚，我自己下去評分真的很爛，真的很爛。那一樣就是在我自己去尋求一些醫療幫助的時候，然後發現說……因為我自己覺得我自己很正常，然後後來人家跟你講的時候說，幹，你真的有點不正常，所以你才知道說，因為讓別人承受這麼多。因為我們就比較難去感受到別人的感覺。
我覺得這樣真的很酷，我覺得我做一個很酷的事情，所以我就不覺得我講話跟那個爆學一樣，我們做一個很酷的東西，然後沒有玩家覺得酷，只有你覺得酷，真的只有你覺得。所以只有我覺得，就是我這樣一個率性的行為，在接駁車上求婚很酷，可是她覺得一點都不酷。那我事後回想，我發現就真的很不酷。就覺得說我真的要在接駁車上求婚的話，那至少汗擦一下，那或是至少你準備個巧克力、準備個花吧。就是我們大家講說我們不要跟世俗低頭，只是有些東西，人家覺得重要的東西，你就應該按照他要的東西去進行嘛。
就是我很多時候會「我覺得這樣很酷，所以我這樣做」，可是其實你最後面發現說，不管是兩性或是對朋友，你應該要多一點體貼。就是你要跟人家求婚，那是不是對方希望的求婚的場景是什麼樣？你應該要去滿足他，盡量，而不是說「我覺得這樣超酷，我就這樣做」，因為你這等於是在滿足你自己。但這個我以前無法理解，然後我也一直想要去改進這件事情，但是我改進不了。然後後面就發現說，老師，那我天生就有問題。不過後來這個再去多想一下就發現，其實我一直有在進步，就真的是有慢慢地進步。就你的腦袋可能沒有辦法去處理一些訊號，但是你用自己的行為去調整，然後以及你幫自己寫一些備忘錄，你不一定有寫下來，但你記到腦子裡面。因為你有經驗法則的嘛，你知道你上次這樣做人家是不高興的，你下次就知道說不可以這樣做。就是有些人他的同理心的受器很強，他會知道說「我這樣做人家會不舒服，不能這樣做」，可是我比較沒有辦法，我會用經驗去判斷，就是「原來我之前這樣做別人會不高興，所以我下次不要這樣做」，我是比較偏向這樣。所以跟我相處的人就比較辛苦，他們有時候會被我冒犯到，但是我是真的是有意識在改進。不過絕對不是像你講的這是一個很浪漫的事情，這一點都不浪漫，坦白講。會覺得浪漫的，應該是跟我同病相憐的人。
**下面一位，Anson是大帥哥，他說：「我愛您，更愛我未來的女友，留言測試 1246。癌大愛您，可以請你跟我現在的曖昧對象說，Tiffany 10 月 9 號生日快樂，當初回你 email 不應該這麼沒禮貌，對不起嗎？感謝您，祝您全家一生平安又健康，Q4 股市屌拉一波，拜託，真的 Q4 拉一波，拜託，救命。」**
好，那祝 Tiffany 10 月 9 號生日快樂。不過兄弟，我跟你講，沒有人會在一個節目然後去留言給曖昧對象。曖昧的定義是什麼？曖昧就是說你們兩個人現在都還不確定彼此的意思表示嘛，你不確定對方是不是喜歡你嘛，那你甚至也不確定自己是不是真的完全喜歡他嘛，所以你們還在希望去把這個頻率對起來，就像是你廣播要去找到這個電台一樣，你還沒有找到，下次有點模糊的。所以曖ed就有点像是那种薛定谔的猫，那种叠加态的感觉，就是你根本就还不知道到底会怎么样。
那如果你在公开场合直接指着另外一个人，就像是公开场合你想说「我跟她在暧昧中」，感受到变态，真的，我给你讲，这太他妈变态了。你这样做应该会有一些反效果。应该比较好的做法是，你现在跟人家在一起之后，然后给他一个 surprise，像很多听众做的，他知道他的老婆也是听众，他的老公也是听众，他的留言，这个是真的健康很多，你这样是有点像变态。所以我给你一个建议就是，你先去跟人家确定有对到之后，你再跑到公开场合去讲这样的东西，不然有时候人家会怕你，真的。
**下面一位這個「捏軟聯盟會員，南港秋森萬，大菊為重」，他說：「第二次留言，去槓桿還是用槓桿？癌大您好，一、媽媽的房子要直接跟他買，錢貸出來開槓？還是用抵押增貸？二、感覺這幾年又有疫情、又有戰爭，國際競合貿易關係又很緊張，未來兩三年經濟趨勢如果是往下走，且台灣的房產交易獲利會被課高額所得稅，有買房需求的人是不是要再撐個一兩年看看？三、還是捏軟買下去？因為買房能夠抗通膨，加上台灣央行不敢升息太多。祝大家一家人永遠平安健康，愛您。」**
愛您，愛您滿屌的。不知道，我自己的買房，我從來不把它當成是一個投資的標的，其實你從我的節目就聽得出來。就對我來說，就只是一個很單純的「因為這個地方的租金是大於我付的房貸」，所以我又頭款，我當然就是跑去買房。
那只是我必須得說，我在近期才感受到，原來台灣的房地產這麼變態。因為我的銀行來找我增貸，那剛好因為我的股票質押的利率也被往上拉，所以就變成說這個銀行的房貸看起來是一個蠻合理的選擇。然後就讓他重新的去估值，然後講說可以幫我鑑價多少，然後可以讓我貸多少。大概兩年之間，我可以再多貸個 50% 出來，超嚇人的，就是等於說我的房產大概在兩年之間就是漲了這麼多，接近那個數字，這是蠻他媽變態的，這個是我真的是難以想像的。我什麼都沒做，我只是買了一個房子，然後這個部分大概房子我不會處分掉，因為你還是可以把錢貸出來，所以你可以想像成你就是有額外的資金可以用，它有點像是一個金融工具的感覺，然後這個房地產真的漲得非常變態。
但每個地方不一樣，有一些地方可能是跌的。但在以我住的地方林口來講，是真的漲得很可怕。那當時其實也是很多人有一樣的想法，就是說「我再等看看」，因為那時候講說要升息，那後面升息了沒？有。所以像我自己的房子利率從 1.31% 變成 2.15%，那現在的地板好像是 2.06%，那只是我的是它往上升上去變成 2.15%，然後是 40 年的。所以這樣一算也發現說，其實你每個月要繳的錢是變蠻多的。就以我來講我覺得還好啦，就沒有什麼感覺，但假設你是一般的上班族的話，還是會有壓力。那你以為這樣子會對市場造成一些影響嗎？沒有，看起來還好。就是說如果是有工作機會的地方，就還是真的很多人在買。
你也會很好奇說，幹到底誰在買？就像我覺得很好奇說，幹到底誰一直在搬來林口？就你不懂，可是就這麼多人去這樣子搞。那以前都會覺得說，你知道台灣的房地產這麼多，其實以現在來講，很快我們就可能會注意到說房子是比人還多的，那為什麼感覺房價還是撐著？房價還是撐著。其實有一個原因很多人都不知道，就是你爸媽可能在台北市有一個老房子、老公寓，可是你也不會住那。你真的要買房子，你就跑去新市鎮買一個房子。所以不是說什麼你家有房子你就不會再買房子，而且有房子的人很多就會再買更多的房子。去看一下那些，他媽的那種竹北那些人，新竹那些人，竹科的，幹他們那種處長拿到錢之後就買房啊，不知道幹嘛，他就配股票，他就不想要買股票。
這樣的一個需求啦，然後台灣的利息相較於國外又是真的很便宜。國外的房貸利率那個超高的，5%、10% 都有，台灣就是 2%。那 2%，你說很大嗎？2% 其實你把錢全部借出來，你光是全部借出來，然後他媽隨便買一個什麼定存還殺小的，你都是屌打通膨。因為現在通膨就超過 2% 嘛，所以你每年的資產就是用 2% 的速度在貶損。所以他媽你基本上，就像現在通膨我們抓 3%，低於 3% 的資金就是你借好借滿。那只是這個比較偏向，我覺得是進階的操作。就是我們觀念上，我身邊有朋友，每個你去問這個，大家絕對百分之百都認同，他們只覺得說，當然，有時候當然開大大你可能心情會受到影響，可是除了這個心情受到影響的 factor 之外呢，就大家都會覺得這很合理，因為那個資金的成本其實就還是比這個通膨來得低，所以你不借白不借，只要你沒有壓力的話，你不借白不借。
不過一般是要考慮，因為你可能不太明白，就要去把錢套出來或是怎樣做可以去明哲保身，那不一定做得到。有可能就是你槓下來，然後你亂買東西，直接把這個賠掉，你貸款還不出來你就死了。所以這個是有一點危險。所以我就說，有時候我不敢在節目講太激進的操作，我會覺得，因為我知道我們節目有很多小白、菜雞，或者是氣氛仔，我會怕你這樣亂用啦，一般人不要亂用，你不懂你不要亂用，因為那工具就是懂用的人再去用啦。
那所以你說要不要等等看，這個太難回答了，因為你的地點在哪也不知道嘛，然後再來就是說那個房地產是怎麼樣的一個格式也不知道嘛。如果你的地點是在……以林口做舉例好了，就是新市鎮嘛，那現在就是一堆錢入，然後之後工作機會會開始進來，在那個工一嘛。那在這樣的環境之下呢，你就可以去期待說，我覺得啦，就是可能總價 5000 到 6000 以下的都會漲得很快，那實際上看到的狀況也是這樣。為什麼？因為這是小家庭他們可能比較可以負擔的。那像我自己呢，我總價是破百的嘛，那破百的老實講就動得比較慢一點，也是有在動，但是就會動得比較慢一點。因為這些人呢，可能第一個，他可以負擔到這個錢的，他就直接就買新房，他不一定想要買二手的。那第二個就是因為坪數大，所以需求的人也是比較少的，所以他就不像可能那種小坪數的，它的那個交易周轉可以快很多，所以他上去的價格可能也比較慢一點。那都是有各種這個背景因素在背後。
所以你的東西是多大，然後地點是在哪都會受到影響。但一般他們去看房地產都會以「這個東西會有人接盤的」為主，假設說你要把它當成是一個投資的角度，因為你會在意說像這樣嘛，就是你不想要買貴嘛，你就把它當一個投資。既然你把它當一個投資的，那你當然就是可能要去多做一點比較。但我分享我自己，我就是單純的，因為我付租金是比我付房貸……我記得算起來的話是只便宜一點點，那我當然……因為付房貸又不是付租金，所以是這樣子。所以這個每個人考慮的角度都不太一樣，這個我沒有辦法去幫你做決定。
**下面一位這個「26 歲歸零過三次」，他講說：「第七次留言測試，有兩個問題要請教，先祝癌大一切順心，愛您。他說：一、我是不是買指數就好？幣圈到現在賠了 130 多萬，之前不懂投資都說哈，但是都歸零了。四五年前有買虛擬貨幣、開發中的新幣（捐款跑了）、俄烏戰爭前買俄羅斯三倍大盤 ETF（RUSL，下市了）、前年很紅的 NFT 跑鞋遊戲 STEPN、還上過各種破萬課程，最後加上今年虧損股市加外匯保證金的虧損，130 多萬，總資產大概 10 萬，值得慶幸我沒有負債。二、最近有捐款，但想捐的單位太多了，好奇問有沒有台灣基金會 ETF，捐一筆錢他可以幫我評分，一次捐給全市場的，或者是各種主題型基金會 ETF，流浪動物型、偏鄉學童型、獨居老人型等，不然太多單位實在是很難選擇。」**
我要蠻喜歡這位朋友的，他 26 歲，然後基本上可以踩到的雷他全踩了。NFT 也踩了、這個募捐的東西、幣圈的東西也踩到了，然後再來就是跑去上一堆有的沒的課程，外匯保證金也中了。就基本上 26 歲已經把人家可能 50 歲的人生應該踩到的雷都一次的踩過一遍了，他竟然還可以保持樂觀，然後還是有在做公益，那同時他也很慶幸他沒有負債。
其實你的說法是對的，就是沒有負債、還活下來真的是最重要的。對，如果說發現沒有這部分的天份，就投機天份的話，老老實實地去做長線的配置投資，其實是一個不錯的選項。只是以你運氣差的程度，我不知道什麼，我就覺得說，你去買一些指數，因為搞不好，因為你買指數你就跑去買可能美國的指數，然後說台灣的指數，結果台灣的指數就走弱，然後反而是中國的指數走強之類，雖然就機率很低，但是都是有可能發生的。就有些人運氣差的，他就是幹，他買什麼都直接就踩到雷。
因為也不是說指數投資就是一定穩贏，那是因為我們用過去的一段時間看是這樣子沒錯，但你可以問看看在十年前做指數投資的日本人，他就不會這樣講，他直到現在可能才揚眉吐氣。或者說過去幾年在中國做指數投資的，那其實軟蛋也是基金要爆炸，我說在香港這邊做指數投資。那當然說要看長一點，只是你能夠確定看長一定好嗎？不一定。所以其實去做指數投資，他只能夠想成是你就參與整體經濟，看你的標的，如果是美國的 ETF，就是美國經濟，全球的 ETF 就全球經濟，去參與它的經濟跟著它去動，可是不代表它一定是穩贏的。
但相較於你去押注這些可能那種投機性很強，那他可能除了你要有很強的實力以及運氣部分可能佔比超大的東西，他一定是好很多。就他最差最差，他也不會讓你可能短時間內就立刻爆炸，不好除非你買到那種很奇怪國家。但如果你發現你運不太好的話，你也不要單押一個國家，你可能就是配多一點，或是你直接買 VT 這種全球型的，就最保守的。
所以我說我也覺得是這樣，就如果你已經發現你做某個東西是行不通的，當然你可以去相信一些雞湯，對不對？說不定這就是準備要到隧道口了，你是那個挖礦的工人。不知道大家有沒有看到那個迷因圖，他不是有上下的兩個人在挖礦，然後上面那個就是挖一挖放棄回頭，然後下面那個就是挖穿了然後找到鑽石，他只差一點點，就說不定你接下來就要開竅。但是人生苦短，你如果……你現在 26 歲，拖到 36 歲都還這樣，你不會很痛苦嗎？
所以一般你遇到挫折，第一件事情，像你期貨遇到挫折，第一件事情，那就先出金。你就是先把這個破壞循環給阻斷，你已經不順了，你不要再想要拚下去，因為你就變賭狗了。所以就先去做最保守的，就要說你就去做這個全球的配置，那種最保守甚至有點無聊的，沒關係，你要當成是你的懲罰，因為你幹嘛那邊惡搞。那先做，然後開始有信心、有想法，那弄一點東西出來做別的，我也覺得比較好。就是先踩穩，很多人就是說他已經在滑倒了，然後他那邊亂抓東西亂踢，然後最後就真的就溺水，就一路往下沉，這可能是大家都不樂見的狀態。所以還是祝你順利，然後建議你從最保守的開始看，其實就看那個 VT，那個是超級保守的東西。
**下面這位，Miki Kimo，他說：「好奇的氣氛仔，感謝主委精彩分享，五星跟膝蓋奉上。主委上一集最後的結語，突然讓我回聽好幾遍留言，那突然覺得跟不上主委的思路，所以才會打 #mainasuB-KO 嗎？那我從麥克風裝反聽到現在，感謝主委提供觀點、概念跟一針見血的回覆留言，尤其是財富自由的澄清，讓我可以運用在國中的教學中，並且跟師大正誠老師把複雜的宏觀金融教育轉化到國中的現場，從歷史事件對股債匯物房市場的影響，然後提升學生對世界經濟的關心。雖然沒有念到，您就不會知道，但是要表達我的感謝，愛您。」**
然後非常感謝這位 Miki Kimo，然後跟鄭誠老師，祝你們教學愉快，然後不要遇到太調皮的學生。那再來講說「所以才會打 #mainasuB-KO 嗎？」，幹在公三小。不是開頭就直接講說就是狗叫 Mainasu-B，然後 Mainasu-B 一直哭，所以才 hashtag #mainasuB-KO，跟那個什麼最後面的結語沒有關係。
但如果你說有時候真的會覺得這個人怪怪的，跟不上我的思路，那是還蠻正常的，因為我就是腦袋有點問題。就是以前都是聽眾在講，然後後來才發現其實我無意中自爆了超多症狀，但我還是要強調，就是你聽到我講這個，你可能會覺得說「所以是這樣，你現在是需要幫助嗎？是不是很可憐？」沒有沒有，就是我後來去跟醫生聊一聊之後才更了解自己，然後完全就豁然開朗了，原來是這樣。但醫生說，其實是這樣的一個特質，你有這些特質，長大就沒事了，那我完全認同，所以我現在其實是沒事的狀態。但就是有點那種解開了你的人生謎題的感覺。
所以有時候會覺得可能這個人講話比較跳、很發散，或是講話突然超快，然後以及可能對人家的講話，你講一整段好像是好的，但是像上一集人家就講說「嘴尖」，就是就太直接。就一般人應該有一點社會磨練就比較不會這樣，可是我很難，所以我會去試著去訓練自己「要注意、要注意」，然後不要冒犯到別人，我會這樣教育自己，但就是會有那樣的一些表現。所以不用太試著要去了解我講的東西到底怎麼樣，反正就是有被娛樂到、有收穫就好。
**下面一位這個 Taco Cat，打太長了，但它是一個 Cat，我們就念一下。他說：「癌大午安，癌大你好，我現在對於社會關係，像是群眾面前講話，或是弱社會化的人際網路，總不太能夠拿捏那些分寸，總感覺不自在。可能是曾經被排擠和群體霸凌的經驗所影響，對於群眾特別沒有安全感。以前我們國中是鄉下的學校，有一堆 8+9，同學們的價值觀都很偏差。一次好像是幫霸凌者發聲，因此惹到猴子們，從此被各種排擠和報復。看來要好的朋友被勢力逼離，對我各種霸凌，像是謠言我有師生戀、偷偷丟我的東西等等的。久而久之我漸漸不知道該怎麼樣和人群相處，也不確定我認為的真理是大家都覺得的嗎？一對一講話可以透過對方的表情、眼神感覺判斷，但群體真的就像是迷霧一樣，很怕一個講錯話或是做錯什麼事情，就遭眾人白眼或排擠，癌大你有什麼建議嗎？」**
好，去看精神科醫師，真的。
**下面一位這個路港韭菜王，他說：「俄烏戰爭前進入市場的 PTT 鄉民，癌大你好，五星吹吹。2022 年初買了張台積電，被外資提款到十分之一，後來之餘靈機一動，想到乾脆買軍工股對抗地緣政治風險，那後來意外吃到一整段，但現在盤著盤著想要賣了。除了季線出場之外有什麼建議？身邊猛男有在看軍工嗎？祝癌大全家健康，萬事如意，愛您。」**
愛您，更愛您。好，我愛您。這樣說好了，這個軍工在台灣，我覺得都是 very fucking 好小，然後都是很好小的東西。就它可能扯到一點，比方像前陣子就炒那個什麼和成，和成其實在 2018 年就知道，炒什麼自己什麼軍用陶瓷，反正就是一段時間就會拿出來炒一下。那可能近期就是雷虎在講說他有那個小型無人機，那雷虎的話我就不熟，就不去做太多評論。但我必須講說，就是台股很多的軍工股，他講軍工，實際上你要去了解一下他到底實際上在做什麼，是不是真的有扯到。像那時候最扯，在那邊炒軍工股的時候，連嘉裕西服都在炒，為什麼？因為他說他有在做軍服，你敢不敢覺得超智障嗎？但如果你今天跑去買什麼漢翔，或者你跑去買洛克希德馬丁、諾斯洛普格魯曼，我就覺得很正常，這就真的是軍工股，就他們就是在做軍方的東西。
所以也要看你這個軍工股在講什麼。那如果你講到投機性的軍工股，還真的有猛男會專門做這種，但他不是針對軍工股，他就是反正只要是這個股票是右上的，他們就上去做，他不管你他媽題材是三小，他們是做那種線型的。所以一般來講，你說假設是偏基本面的話，比較少人會去看軍工，實際上的狀況是這樣。
那再來就是季線出場，其實我覺得季線對我來講大多數的狀況，如果這個季線斜率是正、是向上的話，季線反而是加碼點，一般要出場不會挑季線出。因為你可以出，然後就直接就往上開走，蠻多時候這樣。還要強調那個季線是向上，如果季線下彎是另外一回事。所以一般季線向上的時候，那個地方反而是一個買點。假設要出場的話，應該會抓更短的訊號，因為等到回到季線，一般來說就是回很深，除非說它是平行在那邊盤，然後盤到季線跟上，那個比較少。那一般就是說回到季線就回太深，所以一般可能月線就出了。但季線要出也是可以，這就是讓你賺到超大波段的一個做法。那只是我個人不會習慣這樣做，就是你這樣跟我講，我就覺得說超違反直覺，所以這個地方反而是我注意說要不要去加碼的地方，那價格站的時候，有共識、上得去，然後我是要加碼的。但每個人的選擇不一樣，它也可以當成是一個減碼的依據沒錯，那就是週期很長的一個做法。所以，絕對沒問題，只要你知道這個指標怎麼樣看、怎麼樣用，那你進出是有所依據的話，其實都是 OK 的。
**下面一位，我是壞女生，他說：「戀愛腦。癌大鳥，已經 50 分鐘了，沒有注意到，念都念了。他說：我認識一位已婚的男生，一開始男生讓我覺得非常風趣、憨厚。我對於介入他們的家庭非常愧疚。交往後發現我非唯一，在我之前他經有一位（是有夫之婦），而且他們都是朋友。我不知道我在堅持什麼，每次面對他的謊言都想放開，但真的很難。或許就是所謂的現世報，像迴力鏢一樣打到自己。祝福癌大一家好人一生平安。」**
那我這位「我是壞女生」給你個忠告：不要去介入人家的家庭，千萬不要去介入人家的家庭。就是說如果說你知道對方是有老公或是有老婆，你就不要去碰他。如果對方有跟你講說「我會離婚」的話，那你就等到他離婚再來處理。就是我覺得如果今天是沒有一段婚姻關係在前面的話，那有一個人有男朋友，然後你去搞他之類，我覺得又還好。但是一般有扯到婚姻的，我是個人建議你不要碰，你會讓自己惹上很多的麻煩，然後甚至你之後回想你會非常痛苦。反正不要去介入人家的家庭，不要去介入，然後是有小朋友的，你可能之後會搞到自己很憂鬱、很崩潰。
然後一般人家他之所以他也沒有辦法跟他的老婆或是說老公離開，他知道這樣跟你搞，就是說他可能還是覺得他自己的老公、老婆是最好的選擇，他只是想要去玩一點刺激的，所以你就是他的一個玩具而已，講白點是這樣。所以跟你講什麼山盟海誓都比不過他還做什麼，所以有個說法這樣，就不管是在什麼感情、在股票都是，一個人講再多，你直接看他動作是什麼，就看動作是什麼，那個是遠大於他講什麼。因為動作至少就是你真的相信他會這樣子去做嘛，但是如果說你都沒有動作，就只是嘴巴講講，那可能你就真的就只是嘴巴講講。也是他講的 Skin in the Game 的概念，就是你自己是要有一起在裡面，要有承擔風險的，這個人可能他講的話或是他做的事情，才有我們去參考的一個價值。
所以總歸就是，趕快離開，你如果說這樣子拖下去的話，對你、跟對他、然後跟對他的家人，其實都是很大的一個傷害。然後這是我給你一個勸告。
那之前我們拜拜。