股癌逐字稿 EP457：🪵

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。

本集節目由 NISSAN 贊助。NISSAN 全新改款的 SENTRA，在普世的房車市場中，創造了生活上的質感指標。有關 SENTRA 的都市傳說是：保持著一顆「開帥不開快」的心理，將獲得更多——遠離馬路三寶、吸引路人眼光、寶寶坐上安全座椅一路睡到目的地。

NISSAN SENTRA 外觀超有型，以前衛的車身造就跑格兩眼外觀，優異的風阻係數更創造了每公升 17.7 公里的優異油耗表現。內裝超有感，以「車室為家、客廳延伸」之概念設計，兼具舒適且機能的全新座艙，導入了 12.3 吋影音多媒體系統，結合 8 支 BOSE 音響揚聲器以及 3D 紓壓座椅，將車室打造成擁有絕佳視聽饗宴的私人劇院。科技超有料，配備 Level 2 半自動輔助駕駛、超視距追撞警示，除了安全之外，I-KEY 靠近自動解鎖以及離開自動上鎖功能，猶如你的隨身 Doorman，讓你輕鬆上下車，永遠都不會忘記鎖車。

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昨天帶小孩跑去信義區溜達一下，因為他現在越來越會設圈套，就是他會跟我講說：「爸爸，打勾勾。」那我覺得他打勾勾之後，他就充滿微笑地跟我講說：「好，那我們明天去看寶可夢。」我想說你不是才兩歲嗎？就是他已經會開始有一些策略性的東西。那因為他會跟我提到說他想要去看什麼寶可夢或車車什麼的，所以我都盡可能去滿足他的需求，只要跟我講他要看什麼東西，我就帶他下去。

那我家人其實也蠻擔心的，很常會跟我講說：「你這樣會把小朋友寵壞。」但我就在那邊思考說，到底是怎麼樣會把小朋友寵壞？你對小朋友好，會把小朋友寵壞嗎？我認為應該是不會。小朋友寵壞應該是你可能對他予取予求，他要什麼你真的全部都給他，然後你沒有去問他說為什麼要這個東西、你真的需要嗎？就是你完全沒有給他任何的框架，我覺得他要什麼你全部給他，那可能會寵壞。或是說，你把小朋友訓練成一個沒有禮貌的小朋友，他可能想要去做一些很冒犯的東西，你也沒有阻止他的話，那可能會被寵壞。

除此之外，我覺得你對小朋友好，應該是不會把他寵壞的，對他好應該是另外一回事。特別是有些東西是我們小時候，也不是說爸媽給不起或是不能給，就是你小時候的生活一定沒有你現在富足嘛，所以當你小時候想要某個東西你沒有辦法拿到的時候，你可能就會想要給你的小朋友這個東西。像我小時候最想要的東西就是 PS，那時候看同學家也都有 PS，然後我跟我媽要 PS，我媽不給我，然後我就跪在她床旁邊，就想說裝可憐在那邊跪著，然後跪到我自己睡著，那我媽都沒有理我，就這樣出去了。所以我小時候就是沒有 PS，那我就會非常想到說，我的兒子如果以後想要 PS，他可以有 PS。

當然我不是在裝可憐，就是我媽媽後來在一些東西上面，就比方說當我要去夜店放歌，我要 DJ，她直接贊助我一台電腦，這個我是非常讚嘆也非常欣賞的，因為那台電腦真的是以我媽的薪水來講，那個不是便宜的東西。所以應該說，每個爸媽都是用自己可以、然後允許的範圍在愛自己的小朋友，就是說能夠做多少就做多少。那因為現在我們可能是稍微的寬鬆一些，所以就會覺得反正小朋友想到什麼東西，你就給他了。那只是我們還是會這樣去拿捏那個分寸，到底怎麼樣我們不會把他寵壞，可是我是覺得對他好應該是沒有問題的，只要給他一些道德的框架，在他懂事之後可能會需要多一點溝通，不要只是一股腦地把好東西往身上丟，我覺得這樣應該就可以。

但是我們都是學生長爸媽，沒有人是生來就準備好當爸媽，所以也都是慢慢地在學習。然後其實有時候也發現小朋友真的很神奇，就是我們身為家長，我們當然都會想要把最好的東西給小朋友，所以很多時候我們會誤以為這個是小朋友要的東西。當然等到小朋友真的長大之後，我覺得我們就會把主控權給到他手上，所以他想要什麼我們就去支持他就對了，不要把小朋友推走，不要整天想要說教然後念他。但是在他什麼都還不懂的時候，其實我們能夠做的東西就是，OK，我覺得某個東西超酷的，或是說看到一個非常屌的秀、非常屌的展，然後帶他去看，那可能要價不菲，可是後面發現說，你的小朋友最快樂的時候，其實不是在花錢的東西上面，而是他可能去的過程之中，在隔壁看到了一個免費的遊樂設施，結果他一整天最快樂的時間是在玩免費的東西。

就像我帶我小朋友去信義區這邊，然後先看完寶可夢的東西，然後後來帶他去 A13 選玩具，然後 A13 的玩具櫃外面有一個牆面是給你玩的，看他在那邊玩得最高興。反而你跟他講說那個玩具隨便你挑，看你要哪一個，你今天可以選兩個，然後他沒有想要選玩具的意思，他玩免費的玩得最高興。所以其實覺得他們還蠻天真的，然後就是有他非常可愛之處。這是為什麼我覺得有時候帶小朋友出去，你會重新活過你的人生的感覺，就是你會把你的童年再過一次，然後那些你可能看膩、玩膩的東西，你看你的兒子非常高興在玩，你就覺得我好像也跟著很開心，這點是蠻不錯的。

然後昨天其實遇到蠻多的聽眾，然後有一個我印象還蠻深刻，就是我兒子在玩具店裡面衝來衝去，然後跟他說你不要亂跑，你會撞到人，然後真的差點撞到一個哥哥，我就跟他講說：「先生對不起，我兒子應該沒有撞到你，拍謝。」他說：「你是股癌嗎？」然後看起來蠻靦腆的，跟我拍了個照，分享一下他的故事，就是說他太太現在正在月子中心跟第二胎，那他稍微地溜出來，因為要幫第一胎買玩具，因為現在可能爸媽比較忙嘛，所以小朋友就託管在爺爺奶奶那一邊，那他想要出來買個玩具給他。不知道怎麼看到這個畫面我就還蠻感動的，就有點像是前幾集剛好有一個人提到說，是不是我們沒有看到這個，你也能真心拍拍胸脯？我覺得也不一定，知道我們自己的聽眾，就是現在新一代的爸媽，我覺得大家真的都是非常用心，我們都是盡全力地在滿足小朋友的所有需要。那我們小時候一定是相對下的小朋友，就是過得可能比較沒有這麼快樂，因為還是有體罰嘛，就是可能都是被打大的，然後會說想要一些東西是沒有辦法得到的，但是像我們的小朋友，我們現在就是基本上是全力的給予。那所以看到說就是跟你一樣是爸爸的人，然後在這邊挑玩具，不知道怎麼就覺得特別感動。我想剛好說我還蠻想一個玩具送你的兒子還是女兒，但後來覺得這樣太像怪叔叔了，所以就算了。好，大概是非常祝福這個聽眾，就是第二胎希望一切都平安順利。其實我們真的都是試著要去給小朋友最好的東西，也不知道說這個小朋友長大之後會不會感謝你，會不會說很佩服說你曾經為他做過這些，我們也不敢去想那些東西，反正就是能夠做多少就做多少。

有時候其實回去看一些現在也讓我們比較年輕的社群平台，像 Dcard 上面也蠻多年輕人的，至少跟我們比，雖然我也不是什麼老人家，31 歲。可是像 Dcard 就會發現說，他們上面的一些言論會是比較年輕，就像說可能在討論說這個信用卡大家要注意，要記得還款，不然會變成什麼循環利息、怎麼樣把額度調高，不然就是上面就有很多討論外商、外商，然後說外商就比較屌。你去看得到他們可能是比較年輕的小朋友，因為以前我們小時候是這樣。然後他們可能有很多言論是關於說這個不要生小孩，這個小孩就是拖累你的，生小孩就是會到很負面的東西。然後想想其實以前我們也是這樣子，以前真的也會覺得說幹嘛要生小孩，就是我人生根本就還沒有體驗到什麼東西，為什麼要生小孩？然後一回神才發現說自己當爸了，然後後來發現身邊的一些朋友們，其實感受都很像，沒有人是準備要當爸才當爸，就是這樣，莫名其妙就變爸了。然後變爸之後，也沒有你想像得這麼糟，就是兒孫自有兒孫福是真的，小朋友帶財我覺得是真的。當然不是說什麼天上只會掉錢下來，不會這樣，絕對不會有什麼莫名其妙的財運出現，但你整個人會變比較踏實，那你可能也會比較專心在工作，那可能過去有一些訂單要接不接的，然後現在就會覺得都接了，反正奶粉錢嘛或什麼的，所以你整個人比較踏實之後，好像錢就變多了，就這樣子的感覺。所以不會因為說真的有小朋友，然後好像說變成一種阻力。因為我會發現說其實現在年輕人之間，可能蠻多會去散播這樣子的一種恐慌感，所以我覺得那種恐慌跟焦慮感是不必要的。當然你要不要生小孩是你家事，只是我會覺得其實很多時候就大家都想太多，真的就是實際上下去做的時候就會發現，沒有你想像那麼困難。就跟你所有事情一樣，你用想的時候越想越害怕，然後真的下去做，或是說不得已，媽的頭已經洗下去了，然後發現其實沒有這麼糟，而且會有蠻多意外的收穫在背後。我覺得這是很多我們這種當爸媽的人慢慢感受到的。那雖然可能到下個階段，你想法會不一樣，養小朋友有很多階段嘛，所以他可能是很可愛的階段，說不定後來開始頂嘴之後你的想法會不一樣，但可能等到長大之後，或者說開始大學出去之後，然後回來跟你吃個飯，你的體驗又不一樣。那整個體驗都是沒有人說得準的，但我們就是欣然地接受一切，然後希望一切都是最好的安排。那這邊就跟各個地方的爸媽致意，就是其實真的不容易，當爸媽真的不容易，像我們這種新手爸媽真的是會覺得靠北，那時候到底自己的爸媽是怎麼樣，當然爸媽他們怎麼樣養什麼三胎四胎的，我想說你們到底怎麼樣辦到的，自己才養一胎就覺得不容易了。但爸媽很多時候也會跟我們講：「我跟你講，第一胎的時候你會很小心、你會很注意啊，然後什麼照書養嘛，第二胎照豬養，反正隨便養都會大，你就不會這麼緊張。」我不知道，我也沒辦法養第二胎，反正我的意思就是，過去的一段時間，這個體驗上還蠻不錯的，那稍微跟大家分享一下。一樣，我不知道跟你分享生活殺小，就是我很討厭跟大家講說你一定要怎麼樣做，你怎麼樣做是你家事，我就是分享一下我自己的一些感覺啦，因為看到那個長得那樣帥帥的爸爸，然後幫他小朋友準備的玩具，看起來還蠻用心挑選的，我會覺得整個心有被暖到的感覺。

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好，那接下來我們來進入市場的話題。那最近的盤還是維持一個不錯的狀態，然後像我昨天盤後的時候又收到了華泰出借的一個通知，就是我的券商這邊告訴我講說，現在有借券的需求大概 20 幾張，20 幾張算下來就是利息大概 10 萬多左右。所以你在家裡什麼都沒有做，那你的持股漲停，人家要付你 10 萬多的利息，真的就有這種好事。

其實在過去的一段時間，我已經出借了這一檔股票好幾次了，就是很多人可能沒券跑去放空吧。其實我觀察一下，就是我去出借的這個券商，他本身券源是夠的，然後其實券資比也沒有到很高，所以他們可能是用一些比較小的券商之類的，沒有券，然後有必要跑來這邊跟我們調券資的，所以才有這樣的狀況產生。但我還是建議大家盡量不要站在空方，其實站在空方長期來說應該不是一個太好的事情，你看過很多多方致富的富豪，可是空方致富的富豪很少，所以從這邊就已經告訴你答案是什麼。但很多人就是鐵頭都要去嘗試，然後可能我講這個他就要講說他不懂啦、他不會做空啦，OK 好，反正就是你自己加油。然後像我們每次收這些空軍的利息就覺得乾，超爽，然後這個月可能已經收了幾十萬進來了吧。所以你真的什麼都沒有做，你就是躺在家裡，然後你的持股漲停之外，人家要在這邊放空的人，他就會跟你借券，所以莫名其妙就拿了一堆利息，這還沒有算雙向借券，我雙向借券也借一堆出去。那我也不知道為什麼大家一直要去借我的股票，應該說我其實手上的持股大多數就那種比較中型以下的，就是可能 market cap 在 200 億台幣以下的，這類股蠻多都被借走，想必可能蠻多人在空的。那對我來講，反正我在短期內沒有賣出的需求，所以就是借給你空啦，那個利息大概都是有個 1.5% 到 2.5% 之間，所以不無小補之外，可能這個股息稅有部分還幫我節省掉，所以非常感謝這些空軍弟兄啦。

所以我覺得整個市場要健全的運作，就是要有多方也要有空方。空方不一定是放空啦，其實你把你的標的賣掉，在當下看起來你就是空方嘛，對吧？就是你不看好後面的發展才會把它賣掉嘛，那買的人就是多方嘛。所以我覺得這個市場有人要買，然後有人要賣，或者說有人要放空，那是一個正常現象。只是一般我們會盡量站在多方這邊，然後在最大多數來講，可能是一個期望值比較好的一個位置。

那最近的市場還是繼續的瘋狂，其實我覺得有一點回到了去年年中的感覺。就差不多在過去的一兩季，我很常跟大家分享說我覺得現在的 AI 股變難做，那那是一個事實。就是在過去一段時間，其實你只要在市場上面有一些消息能力，然後你就可以非常有效地獲得所謂的 edge，就是你可能知道了某些東西，那你就下單，你就能去賺錢。可是在過去的兩季左右，這樣的一個效果呢，是慢慢地不見的。但在過去的一個多月，差不多又回來了，特別是這一波 AI PC，所以算是有掌握到啦，我個人覺得打得還算是蠻滿意的。那其實我也看到一些聽眾的附和，講說我注意到我這兩年的轉型，其實不是我轉型，是市場的形態改變。那因為我們是要在這裡面討生活的人，所以我們一定會去適應這個市場。其實你有兩種選項，一種就是你不管市場，你就去做你要做的東西；另外一種就是你稍微的去適應一下，你不一定要整個打法都轉過去嘛，但稍微去適應一下。那我自己知道就是身邊一些人他們轉變得是還蠻順的，就可能本來做比較多那種價投的，他也跑來跟你買一些 AI 股，因為就知道這市場就有東西，所以就多少買一點吧。

那像在過去的一兩年，可能說你會覺得我們節目變成可能基本面的占比大很多，然後可能會講很多產業面，甚至是一些消息面的東西，那其實不是因為我轉型，那是因為市場就變這樣的一個形態，就是說你只要可以掌握到一些消息的人，然後你在市場的表現就是會比較好。那可能等到後來的某段時間，我相信可能等到今年的 Computex 之後，就是到下半年，然後 AI PC 開始起來復甦之後，開始變成說可能傳統的什麼 CIS、MCU，或者說二線的 DDR 這些東西都開始復甦之後，它就會回到我們之前認知的市場，就是我們節目的樣態可能比較偏向說，我們會去買一籃子的股票，然後去汰弱留強，可能稍微分析一下這個庫存跟之後拉貨狀況的變化或什麼的。那不是可能像現在有比較偏向說，我們要去猜說這個會打進下一代的東西是有什麼東西，或者說 DDR 的下一代，那個 PC 是誰家的，就會跟這有差啦。所以其實有些聽眾覺得說你的節目好像有點轉型，那不是轉型，那是因為市場就變成是這個樣子，所以我們為了要適應，我們就會變這個樣子。然後可能一段時間之後呢，我們的節目又會變回去本來的樣子，甚至但不一定，反正就會看市場怎麼樣變化。那其實我們都只能夠見招拆招，所以沒有人知道未來會怎麼樣。就像可能過去很多人講說未來會有一個什麼硬著陸怎麼樣的，或者說像我之前跟大家聊到有可能會有軟著陸嘛，就睾丸打在地上。可是我們就是不會說堅持己見，就是說因為我們前面可能看到有一些預兆，我們就說它一定會軟著陸、它一定會怎麼樣、一定會很慘或什麼的，不會。因為 AI 出來了，你就是乖乖去做 AI。所以我覺得這就是可能在市場裡面討生活的人，然後跟他可能只是討論一下市場、喝當彈劇的最大的差別就在這邊，就是我們比較不會意氣用事去講說市場一定要怎麼樣走，什麼現在市場都在亂玩，我們比較不會講這種東西。就算市場真的都在亂炒一些有的沒有的東西，例如探吉，最後面就要回到「幹，你有沒有賺到錢嗎？」不要只會嘴砲說市場都在亂玩，你有沒有賺到錢？所以你就是一定要去跟市場做相對應的一個……怎麼講，去妥協，你可能不用完完全全的妥協，可是尊重市場，這個是我們在認知裡面非常重要的一環。

那昨天市場還是維持繼續的噴射，那針對輝達還是維持本來的看法，就是它的營收的部分，這個也是在節目就提早跟大家說，我們認為開什麼數字，然後就真的是這個數字。所以其實對我們來講，但很多人也覺得說你是不是內線，不是，這個真的是可以用推的。然後你可能假裝說你是 SK Hynix 的人，你從你出貨的 HBM 的數量，你就可以抓出他營收的多少。然後或者是如果你今天是加速卡廠，或者說一些風扇廠，你可以從 Forecast 也可以大概推出來說會是多少。所以去敲這些數字其實真的不是一個太難的事情。那這也是為什麼在過去一段時間，就是你去敲這個數字你要獲得報酬的這個機率是比較低一點，因為越來越多人發現這件事。但近期可能是因為到了 AI PC 的一個新領域吧，所以有領先的資訊還是有用。

但這邊身上還要再去提一下，就是我們認為這個數字本身沒有超出預期，接下來的 Guidance 也沒有超出預期。那其實大家都知道說，反正往上加個一兩 billion 就是他的數字，所以這個東西它並不是一個市場上的新鮮事。所以我們不會認為說這一波是財報所驅動的，比較偏向是拆股，就這樣的一個事件。那以拆股的過去一些案例來看的話呢，特別是自己有在觀察一些熱門股，當然我沒有去拿出大量的數據，然後去告訴你它的期望值是怎麼樣，不過就是我自由觀察的體感上的東西就籠統知道了，就反正大多數的熱門股在拆完之後都還是有一波行情的那只是這個行情走完之後，後面的修正一般反正就知道說最後面都會回歸到一種平衡的狀態，所以後面拉回也會蠻大的。那對我們來講就是，這一波就是比較屬於那一種可能動能去驅動的東西，我們就是在旁邊看戲。像我自己就選擇開始去往其他的族群去佈局了，像是 AI PC，像是 Apple，就是手機，這個可能是在之前基本上是不會碰的東西，然後現在重新地回去碰它。

那最近在市場裡面關於 Apple 的 rumor 也是越來越多。那像是在國外的半導體訂閱媒體裡面，然後以及差不多在今年的 4 月底、5 月初的時候，彭博這邊有發一篇報導，然後再更早其實就有去有看到一些報告有提到這樣子的內容，就是說蘋果可能會把它的 M2 晶片去做並聯，然後變成是它 server 的一個 solution。那只是這個說法我一直都覺得很有問題，但是直到可能自己的供應鏈朋友說，好像有看到類似的東西出現，所以說靠北，他們真的要這樣子搞嗎？不對吧，這樣子搞會出事吧。那其實我覺得他們應該也不是純然，就是可能有去做這樣的一個測試，但是你說它真的會把自己的 M2 或是做的 M3、M4 晶片去做簡單的並聯，然後就變成是它 server 的一個 solution？它不管是在可能 TCO 或是各種的評估上面，都是非常非常不合邏輯的事情。所以我覺得它比較偏向是蘋果可能去做某一種嘗試，那這個東西可能也不會是拿來去做大型語言模型，可能就是有一些比較輕量級的服務，有可能會去使用這樣子的一個解方，作為一個暫時的替代方案。

但長期來看，我們認為它應該還是會走向自己可能去設計一個專門的 ASIC 的 server 的晶片，那或者是他會跟 GPU 廠商去做採購，其實是一個比較合理的一個做法。那只是像我們一直有在盯供應鏈的，我們至今都沒有看到，所以就會覺得非常的意外，就蘋果你到底葫蘆裡面賣的是什麼樣的一個藥。那我們都知道說他跟輝達有一些 beef，就過去有一些衝突，所以他不一定想要跟輝達買，可是你好歹可以跟 AMD 買一下，或者說你可以跟 Intel 買一下，高通就算了。這些東西可能在使用上不一定這麼好用，但實際上就是有很多的客戶是這樣用的。那你不買輝達的東西，你又不買 AMD，你又不買 Intel，那大家合理想像就是，那你是不是就用自家的東西去模改嗎？所以這樣的一個說法是還蠻合理的，但在邏輯上是非常怪的，然後在第一性原理上也是非常怪的，就是你不太可能這樣做。

但這個我們可能要再稍微觀察一下，其實我覺得去走 AMD 的方案，應該是在短時間內還算不錯的一個方案。特別是假設他在接下來 WWDC 他可能是跟 OpenAI 合作的話，那你也知道就是微軟就是 OpenAI 後面的人，那微軟本身跟 AMD 也是非常密切的合作，所以說不定可以在一些軟體的支援上可以互相 cover 到，那這可能是一個不錯的策略上的一個結盟。只是我不知道，我就是蘋果到底會選擇走怎麼樣的一個路線，就大家都還在猜。

那為什麼突然會有這樣子的消息出來？你要知道無風不起浪，就是釋出利多以前一定都是有各式各樣的 rumor 的產生，然後大家才會去做這樣子的一個推估。那其實我們注意到蘋果在今年度的 A 系列跟 M 系列都持續的有在做加單，這個是非常非常意外的一件事情。就在過去我們基本上看到就是 forecast 往下降，然後中國的銷量不好，華為的崛起排擠到，或者是說消費的縮手，美國的什麼儲蓄已經開始要見底，百姓這邊沒有錢。之前 Fed 狂撒錢，大家都一堆錢，然後現在可能大家都沒有儲蓄。所以就是各式各樣的理由都去訴說著，就蘋果的這些高階手機可能在後面的銷量不會太好，筆電也是。

那只是現在我們去看到這種意外的發展，A 系列的手機晶片，然後跟 M 系列的筆電的晶片都持續的看到一個很不錯的增長。那這就是為什麼可能在手機的部分，就是大家會很直覺的認為說，反正手機復甦，這個說法是說得過去的。然後外加其實華為在中國是有一點卡關的狀況出現，所以有可能，確實可以注意到這個可能蘋果的手機會賣得還蠻不錯的。像特斯拉也是，就前陣子大家講說中國這邊不要買特斯拉，就最近又有打出一些好成績出來。所以手機的部分可以這樣把它交代過去。

但是在筆電的部分，其實有蠻多分析師是不買單這樣的一個說法的，所以他們不認為說蘋果會端出什麼樣的東西，或者說可能這一代有什麼樣的象徵意義上的變化，然後會導致大家狂買筆電，所以他需要備這麼多的貨，大家是不買單這樣一個說法的。所以就會去把它聯想成為說，像可能 Bloomberg 或是海外的這些媒體所提到的，他可能要把它變成是伺服器晶片的一個解決方案，就是這樣子聯想的。

那只是就看你怎麼樣去解釋它，就是你會發現說同樣的一個事情，就是 A 系列跟 M 系列都增加，那請問你要怎麼樣去解釋這件事情？我覺得每個人的解釋方案都不一樣。那只是我還覺得說，如果他真的要把它變成伺服器的一個 solution 的話，它只是一個暫時的，就他被逼急了。結果我覺得蘋果真的就是急了，單從說這個 M4 首發在他的 iPad 上面，就是急了，很明顯這家公司急了。他發現說別人在 AI 上面狂推猛送，然後真的是在市場這邊有獲得一些迴響，他不想要落隊，所以他只好趕快去趕鴨子上架，做一些東西出來，有可能是這樣子的一個關係，所以我們才會注意到這種很奇怪的拼裝獸的出現。但整體來說，我覺得長期來看，他應該還是得走向就大家走的這個路線，要嘛你是去找 GPU 一起合作開發，或是說去採購他們的東西，那要嘛就是你要去做一個專用的 ASIC 晶片，應該比較難去用他的筆電晶片或是說手機晶片直接去做模改，這種事情應該是辦不到的。但是可能說一些設計的能量把它丟過去，然後基於可能 M 系列的一些東西去做設計的話，這個是比較合理的一個說法。所以這是我認為可能在接下來看到的東西。

那最近在市場上除了這個 AI PC 之外，也開始有其他的題材正在醞釀中。像在過程中就知道說很差的東西，現在在市場上面，可能在台股地上沒有在動的，第一個是工具機，然後再來可能是 MCU，然後再來是 CIS。那 CIS 在最近其實就是開始有一些好消息的出現，你也知道說手機復甦或是說筆電的復甦，這個對 CIS 都有幫助的。特別是像車用的狀況，其實我們最近也注意到在消費端這邊，你可能還沒有辦法看到一個很明確的一個變化，不過我們已經看到 IDM 的股價很多已經下不去了。它的狀況其實跟 2023 年的美光有點像，就還記得嗎？那時候我們這次每次美光開財報，我們想說這個財報有夠爛，可是股價跌不下去，那應該就是在立空出盡，就是這個說法我們要講個二三十次以上，然後它反正就一直下不去，然後最後面終於就往上開了。

那其實我們有注意到就是 CIS 是一個差不多類似的情形，不管是封裝廠或者說做上面濾光片的公司都差不多是這樣子。然後最近有看到說，因為你知道在 CIS 的製程裡面，他們那個 bonding 的一個過程，然後像這個 bonding 的一些設備，它本身因為在 HBM 的一個缺貨狀況之下，其實蠻多是拉去做 HBM，那所以在韓系的廠上我們看到這樣的一個狀況，也就是說可能會出現一些產能排擠的故事。那 CIS 就是一個產能排擠的故事，也就是說今天可能我把大量的設備跟資源跟產能都拿去做 HBM 的時候，那 CIS 就被忽略掉了，所以本來在 CIS 裡面耕耘的公司，它就有機會可以拿到漲價，它就可以漲價，它的議價權就會比較強大一點，特別是現在需求假設真的有復甦起來的話。

所以這是 CIS 的故事。然後再來就是說二線的 DRAM 廠，DDR4、DDR3，其實市場上也講的證實就是說，之後可能會有一些缺貨狀況產生。那只是像之前 QA 有一些聽眾是講說會不會是國巨 2.0，其實我不太敢一開始就把所有事情都講國巨 2.0。因為在過去的好像六年還七年了吧，我距離這個國巨之亂，那我們聽過太多想當國巨 2.0 的，可是基本上沒有看到哪一個真的變國巨 2.0。可是航運，航運勉強算，就是貨櫃以前是大家不要看的東西，然後一個缺貨把它變成這樣子。但是其他生成自己是國巨 2.0 的東西，其實蠻多最後都沒有發酵成這樣的一個狀況，所以我覺得不要太誇飾。但我們如果要看到它有一些漲價的話，我認為是有機會可以看到的。因為像這些記憶體廠，你要知道其實 HBM 它本身是 DRAM，就是垂直堆疊的 DRAM，TSV 做出來的，所以它可能把一些這個製程上的東西都往 HBM 這邊去做投入的話，然後就會變成它有可能會退出或是說減少 DDR3、DDR4 的一個經營，那這個東西可能就會讓一些台系的廠商有受惠的可能性。

那像 CIS 或是這種 DDR3，我認為說它比較偏向一個次線的題材，那也就是說市場的資金可能今天假設從 AI 出來的話，AI Server 或 AI PC，那就有機會去看這些東西。但假設資金沒有出來的話，那這些東西我相信它也推不高，就是它比較偏向一個次線、第二線的一個東西。但它確實是在市場上可以關注的一個重點，特別是 CIS 是個我覺得還蠻有趣的，然後又有注意到 6789，就是采鈺的公司，有類似的一個說法，所以接下來可以觀察一下，就是這些可能在過去基本上是躺在地上的產業，然後在正式進入復甦的時候有什麼樣的一個變化。

因為在過去一段時間，我們是有注意到說市場的景氣燈號已經開始往紅燈的方向去了，還沒有真的開紅燈，但是已經開始有看到半個紅燈出來了。那其實大家看到這個不用太緊張，因為一般像紅燈出現是可以有好幾個紅燈的，然後按照過去的案例回測的話，它也不會再也可能剛開始看到紅燈，然後股市就漲完了，不會啦。只是就是說紅燈開始出現的時候，就是我們知道說在操作上面來說，可能槓桿就不要開這麼大，或者說各種風吹草動就是一件清倉的事情，就會變得比較小心啦。但是你說剛看到紅燈就要把東西賣掉，我是覺得不至於。不過就是說這一波行情就是真的進入紅燈狀態的時候，或者說好幾個紅燈的時候，可能就是過去的那一些比較疲弱的板塊跟產業，然後重新的站起來，然後去把整個經濟推向了一個那種榮景的感覺。我覺得可能會看到的狀況是這樣子，所以一些躺在地上的東西是接下來我想看的一些主要重點。

但目前我自己還是以在台股這邊就是 AI PC 嘛，然後在美國這邊就是開始轉向像蘋果這樣的公司，所以認為說他們會補漲，所以稍微的在看後面有什麼變化再說。不過我們心中都會準備很多套劇本，就是假設像我蘋果這個押注，最後面發現說沒有到，或者說沒有任何的反應的話，那我可能就會去轉向就是我放在口袋裡面的備用的一個題材。所以差不多這樣跟大家分享一下，就其實最近在市場上面，我覺得雖然前陣子我們有注意到說市場上能看的東西越來越少，但是近期呢，因為可能隨著產業的一些復甦的狀態真的有看到，或者說像加單的狀況真的有看到，所以我們的選項又變多了。所以對我來講，我也覺得接下來假設真的有出現什麼樣的修正的話，又是一個很好的機會。有時候真的要覺得怪怪的時候，就有可能會有修正的時候，就很怕因為沒有東西可以買，可是像有東西可以買的時候，其實我們是相對會保持比較樂觀，就會知道說接下來的目標會放在什麼樣的地方。

那這個可能是比較偏向短期的一個故事，那如果要再講中長期一點的話，就是 AI 這些 infra，它最後面都知道會變成是 software，所以可能等到，我猜應該沒有這麼快，大概一兩年之後，然後觀察重點就算力的成本急遽下降之後，可能就會變成軟體的時代。那到時候我相信可能在美股這邊就會變成是我操作的一個重點，就是會開始去做軟體股，而不是可能像現在是比較偏向，我的美股這邊就是，以前可能不會這樣做，但是現在什麼手上的 CISCO、DELL 什麼的，這個是以前不會買的東西，在美股這邊。當然是買硬體股，怎麼會買這些硬體股，可是就是因為現在是硬體的時代。那可能在中長線，就是一段時間之後，我們會開始慢慢地去往軟體跟平台的方向靠攏，但這個還沒有發生，但是先跟大家稍微講一下，就是我們目前心中盤算的一些劇本。

好，大家這集節目先到這邊，我們進入 QA 的部分。

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第一位，天天QOO。「感恩主委，QOO。好久沒有聽到『有種果汁真好喝，喝的時候酷，喝完臉紅紅』。五星推推，想來說一聲謝謝。去年開始每天定期定額發哥跟台積，如今獲利頗豐（沒有當沖，也是抱著排隊等京元）。想感謝你一直以來的分享跟陪伴，還有各種觀念（特別是成本平滑化的概念）。祝你全家身體健康平安。然後最後想拜託政治宅不要再來了，萬一因為這樣沒有節目聽，我也很難過，祝政治宅全家尷尬又找不到衛生紙。」

其實台積跟發哥，你要講我是報牌仔，我是一點都不介意，因為那很靠北是，有時候你隨口提個東西，然後之後就有白痴會跑來問說你上次講到那個東西怎麼怎麼樣了，我想說幹你怎麼不去死一死？像那種我覺得很煩。但台積跟發哥，基本上就是就算整個行情不好的時候，我還是不會去亂唱衰的公司。所以其實說起來很好玩，像台積跟發哥，就是在，特別是發哥去年可能行情很不好的時候，2022 年，當時我就是有去他們那邊演講嘛，去做一些分享跟參訪。其實發哥真的我蠻常接觸到的，然後就是一樣會在各個地方就有人會穿鑿附會，就是「因為他去所以才怎麼樣，你看散戶上車了」。然後最後面回頭發現，你看我們又贏了，就是相信發哥、相信台灣、相信台積的人又贏了，那種嘴秋仔每個都去給狗幹。

所以我有時候真的覺得說奇怪，以台灣的強勢產業來講，基本上你做多它非常合理。為什麼？像台積電，你敢空它？我的天啊，台積電多少政府的資源在裡面，多少優惠在裡面，那是整個國家重點在扶植的東西。發哥也是啊，全台灣最聰明的人應該都在發哥了吧？當然可能我知道有些去發哥之後你就想要往一些大型的公司跳，這個我們不提，但我們講說本土派的，基本上你首選的選項之一，發哥、滷肉、螃蟹，就是這些公司嘛，台積。所以你說就台灣最聰明的人，然後跟資源都壓在這個地方了，然後你整天去看空這些公司，其實我真的是不太懂這些人在想什麼。那我也覺得說，你買到這兩支那不算是我的功勞，我的功勞就是可能我把這個介紹給大家，因為很多人可能不知道他們厲害在哪，只知道說「神山、神山」，然後只講得出「神山」，神山在幹嘛？講不出來，「做晶圓」，就這樣。可能這樣子就算你買了股票，稍微跌一下你一定也被嚇跑了，因為你不懂嘛，所以不懂的東西你是抱不住的。那我們能夠做的東西，就是去幫忙把一些東西普及化，把這些知識傳遞到大家手上，那其實能夠抱住都是大家自己的厲害了。

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下面一位，Ida Bro 謝。「聽了一陣子覺得有趣，股票還是聽不懂，但是為人處事心有戚戚焉。M3 股市我不懂，房市我在行，我爸當年也買了跟主委一樣的社區，後來退掉了，不然就去蹲點求偶遇了。最後祝福 Bro 以及家人朋友事事順心，績效長紅，以及林口新住民乖乖存錢，別亂買東西。M3。」

為什麼他一直留 M3？M3 是殺小？

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下面一位，Maycha。「土城連俞涵留言測試三。孟公安，我是在男友扶轎下聽您節目的氣氛仔，和男友交往了五年，因為對於未來沒有共識，最近決定和平分手。男友是您的忠實聽眾，不論是您出的書、您投資的股票、還是您業配的 5V 對策，他全部都買單。連講話口頭禪都是跟您學的，簡直是小孟公。想藉此祝我的前男友家籲，『糖老闆』民宿生意興隆，一切順利，感謝曾經的美好，願我們可以各自幸福。最後想請問孟公，結婚後不想和公婆住的我是個混蛋嗎？祝福癌大一家健康平安，愛您。」

我們祝糖老闆民宿生意興隆，也祝 Maycha 這位非常有品的女友，相信你會找到你的幸福跟快樂的。不想跟公婆住當然不是混蛋，是我的話我也不想要跟我的岳母住，就就算我岳母已經是那種很 young、很年輕的人，但就還是老人家，所以老人家就說你們觀念一定有差異。那久久住在一起很好玩，可是每天住在一起一定是感覺不太好的，因為你們想法不一樣，所以硬湊在一起非常痛苦。我能夠接受的一個最低標可能是，就要說跟我的家人或說我的岳父岳母住在可能同個大樓、不同樓層，這個我覺得 OK，但住在一起的話是我也不要。但是我覺得很多時候可能是要考慮到現實的東西，因為你們還沒有預算去買房的話，那就先將就住在一起。就是如果我可以選擇的話，那會不會想要去選擇跟岳父岳母、公婆住一起？是我也不會，所以當然不是混蛋。當然可能有些人覺得我們是混蛋，但我們就是不想要。

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下面一位，Brian SID。「主委，我手上的塑化股在 80 以上，還有八張，景氣在怎麼樣爛，很多不會熄火到零吧？我想是不是要認賠砍掉了？拜託主委開示，我一定會聽。」

兄弟，什麼時候聽到我在跟你聊塑化了？我會聊到油價的時候，就是油價出特別狀況的時候，或者說戰爭的時候才會聊到，其他時候我是根本不聊的，所以你跑來問我，這不是我的專業。每個人真的是術業有專攻，像我就是可能在半導體、科技股，然後一些美國的軟體股、大型的 CSP，或者說科技巨頭，這個是我的防守圈。但超出這個，其實本身我是不太會去接觸也不會去看，因為你只要把你的防守圈做好，其實就非常夠了。

那所以我真的不熟，但是有一件事我確定，就是絕對是會輪到它的循環的，它之所以叫做景氣循環股，自有它道理的。那雖然我們現在開始已經大量的去降低對很多石油跟原油的依賴，但是它還是會有它的循環的週期存在。所以我不知道 80 塊在台塑是套多高，我真的是不知道，不過你要知道它就是會循環，那可能就是說你買的時機點不是太好。這景氣循環股的操作其實有時候是要跟本來的認知相反的，就是要買在高本益比、賣在低本益比，真的開始賺錢的時候反而是要賣的。就像過去航運在最高點都會說什麼「哇，他 PE 才多少，不到 10，才 5 還 3」，你不能在獲利最高點的時候買，因為這時候就中了這個景氣循環的圈套。景氣循環就是你要反過來買，這個可能是蠻多人不知道的，稍微補充一下。但是這個塑化股的東西真的不是我專業，沒有辦法回答你。

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下面一位，兩岸和平 KOL。「孟公，謝老闆你好，最近兩岸的關係越來越緊張，但是大陸民眾並不像北韓被封鎖到沒有什麼機會接觸到外界的社會。維尼政權一直想要武力犯台，姑且不論成功率高低，但大陸人民真的會想要為了這樣的一個集權政府而戰嗎？還是他們只是像是數十年前戒嚴的台灣百姓，敢怒不敢言，一旦兩岸發生衝突，人民會不會正好利用這個機會，順勢推倒共產政權，另建另外一個民主社會？謝謝解惑，祝全家平安順心。」

我覺得蠻有可能的。你們看那個《大金人》，我覺得蠻有趣的，就是在 YT 上面有一個頻道叫《大金人》，很好玩，他跟你分享《推背圖》，但是他講的東西非常有道理，你其實也知道說他不只是完全在講玄學，他對於一些國際、地緣政治也有相當程度的理解，然後他的分析很有趣。他就有提到，反正中國這邊真的要做什麼事情的話，他就是「惟有黑兔走入青龍穴，欲盡不盡不可說」，他可能會掉入一個可能各地的群雄紛治的狀態。因為你要知道其實中國看起來是一個大一體的地方，那是因為可能他們國家的政府想要讓大家看到這樣子的感覺，所以他們要把一些少數民族或者說一些想要省份，它的特別性的地位或什麼都把它給弭平掉，反正覺得大家都是一種那種大一統的思維。但如果說他真的去做了一些這種侵略，比如說武力犯台，或者說可能跟周邊國家，也不一定是台海啦，有時候可能是那種印太，你也知道現在太平洋附近也是有很多狀況，他跟周邊國家關係都是很不好的。那如果真的跟大家起衝突，然後開始有一些封鎖或是一些抵制的狀態出現的話，說不定他們自己先崩掉都是有可能的啦。

那只是這種東西老實講，沒有人知道未來會怎麼樣發展。我就像大家去評論烏俄戰爭一樣嘛，就是說很快會結束，其實根本就沒有要結束；或者說一開始講說應該不會打，結果就打了；或者說他們一定會和談，結果沒有和談。就是很難講，因為我覺得這種東西最難的點是，他們基本上像俄羅斯這樣，他是那種獨裁的味道存在的，所以他是真的可以一人之力硬幹，他不想要跟你和談，即便和談可能是一個最好的做法，他就是不想要跟你和談，那他可以去做出一些違反邏輯的事情，所以這個會讓所有的判斷都變得很困難。那你講的東西我是覺得有相當的程度會發生的，就我自己也是這樣相信的。

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下面一位，你看劉道德吧？太常跳過。

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下面一位，等一下，好，劉樂，蠻有趣的，東西我們念一下。「主委大大你好，小弟我在回顧收藏起來的 FB 貼文的時候，意外的發現您的一堆 FB 的舊貼文都找不到了。一堆很經典的像是黑人祝復活節快樂影片、您的猛男 Babyshower 吃雞照、還有那一個 Despacito 只會唱兩句就有錢拿的街頭歌手，這些都沒了。那這些可能還好，因為 IG 還在，重點是癌大以前嗆辣又紓壓的發文現在看不到了。這樣講可能有一點厚臉皮，但是可以麻煩癌大確認一下這是怎麼樣的狀況嗎？那希望癌大念到這篇留言的時候問題已經解決了。祝闔家平安，送養的狗狗都開心長大。」

不知道，可能舊貼文不見吧。但是我自己本身是會把一些舊貼文浮上來就刪掉，就是臉書會跳出來提醒你以前三年前、五年前曾經發過了這個文，然後很多人就把它分享出來說「我這年前五年前講過這個」，但是我只要看到三年前、五年前講的東西，我全部都已經把它刪掉。因為我是一個就是我很常會覺得過去的自己很蠢的人，就是我是無法面對自己的過去的。然後我不是說什麼的拒絕承認自己的過去，是我就是覺得我自己只是不停的成長，所以我如果有看到自己過去的貼文我就把它刪掉。但當然我沒有空去把可能過去一連串的貼文都刪掉，可能是一些顯示的問題。

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下面一位，我愛你，我也愛你。「阿公，我愛你。」沒有，我沒有說我愛你，是他 ID 是「我愛你，我也愛你」，但我還在你下面一位。

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好，主委阿公想請問你對馬斯克薪酬的看法？「這不是好幾年前就定好的嗎？現在才說太高了，不就跟巨嬰一樣耍賴嗎？還有路行之對馬斯克公司治理好像很有意見，但這不就是馬斯克這樣的公司治理才有今天的特斯拉嗎？那另外阿公該兌現在 EP193 QA 提到要讓諾亞來講一句『孟公幹你娘』的承諾了吧？」

我真的不記得我講過這個，可能要確認一下。那再講這個馬斯克薪酬的事情，我自己本身是蓋同意，就是我覺得他就是該拿這個錢。然後會覺得是不同意的，就是那一種我常跟大家分享的，就是你今天創業之後，然後你身為金主，你投資你的朋友，或是說有求於你的這些業主，然後他真的賺錢之後，他講說為什麼要分你錢？其實就是一樣的道理，就是一群那種鬼、故意、鬼、故意。其實這個事情真的沒有那麼難懂，你要知道馬斯克他在訂下這些薪酬方案的時候，他本身其實對於公司來講，我覺得他是在讓步，就是說他跟你做對賭，而我覺得在資本主義的社會裡面，這種對賭的方案我們要大大的支持。他就是說他今天如果沒有達到績效的話，他是拿不到這些東西，他甚至是沒有多少錢可以分的，但如果他達到的話，他可以分到錢，非常合理。因為除了他自己分到一堆錢之外，他的股東也拿到了一堆錢。

因為現在說好，今天我們指定某一家公司，可能不知道它市值只有 30 億，然後股價只有新台幣 50 塊。他講說我如果在未來一段時間內，我把它做到市值 500 億、1000 億，我就分別可以分到多少股票。看起來就如果說等到他達標的時候，他是真的分到很多錢，可是你要想股東在這個過程之中賺更多錢，賺翻了，所以你去跟他做這個對賭非常合理。因為變成說如果最後面沒有達標的話，你就分不到東西嘛，對股東來講也是一個大加分，你有達到我分你，你沒有達到我不用分你，多爽啊？不用給你薪水，就像說你今天去跟人家談生意的時候，然後直接跟他講說我們這邊是走分潤，有賺錢才分，這不是一個很好的 deal 嗎？

只是現在大家在反的點就是說，他們認為他分到太多，可是這個就是用後照鏡來講話。所以我覺得從這個事情就可以看出一個人他的道德跟品性大概在哪裡。但我不知道你講就是你提到的這個陸分析師或是誰，因為其實很多人是站在反對這邊，可是其實這個道理真的沒有那麼難懂。因為在當下你根本不知道特斯拉會這樣發展，而且當下其實特斯拉的整體的財務狀況跟銷售狀況都是不好的，都是很差的。所以他把一個公司整個推起來，然後他分到他該有的東西，而且都是講好的，然後現在大家翻盤說不要給他，我覺得非常的莫名其妙。然後甚至有一些公司在主張說要把馬斯克趕出公司，我想說這些人腦袋應該都有問題。就是很多人的 activist，就是說他們可能在獲得一定程度的股份之後會想要進去公司經營，然後去取而代之。但你會發現這些 activist 他們進去的公司很多都弄得很差，他們弄不起來。特別是馬斯克這種公司，他是本身非常仰賴他個人的價值的公司。也就是說特斯拉我覺得你現在如果把馬斯克拉走的話，這個公司是有機會直接 GG Q 掉。但如果今天等到五年之後、十年之後，走過一兩個循環之後，我認為馬斯克就是可有可無，就類似 Steve Jobs。我知道現在很多人講說 Steve Jobs 走的時候，其實蘋果公司就沒有創新或殺小，但他給專業經理人 Tim Cook 去做，媽的賺非常多錢，他就是把本來的東西加強，更新、更快、更厲害，就賺到很多錢。其實我覺得特斯拉以後也可以走向這樣的一個劇本，就是現階段我認為如果你今天把馬斯克拉掉，對我來講我覺得這家公司就沒有太多投資的價值了，我也這樣看。

當然我知道我這樣講可能就會被嘴說你是特斯拉的 Fucking Fanboy。我其實網上有一些人，他們藉由去攻擊馬斯克或特斯拉，然後來顯得自己非常的聰明或是特別。我知道有些特黑其實是他自己真的遇到很不公平的事情，所以我可以理解。但是我是講，如果你沒有被馬斯克幹過的人，然後你還對他充滿惡意的話，其實我會覺得非常奇怪。被馬斯克幹過就比如說像自己那種第一代的 Model X 或是 Model S 的車主，你會討厭他超合理的，你車子一買，隔天他直接幹大降價，你當然會恨他，恨死了。就你被他收割過的人會討厭他，我覺得很合理。可是其實很多人他沒有被他收割過，他討厭他，我覺得非常的莫名其妙。像這個人，他電動車從無到有把它做出來，大家又先生說他首創，他這個特斯拉又不是他自己發明的，買別人公司，微微微殺小。可是這樣，idea 本身不值錢，我覺得稍微有點社會歷練的人都知道 idea 誰都可以講，我兒子也可以講 idea，我兒子也可以去提出這樣的東西，但是實踐非常困難，真的要把它做出來非常困難的。你想要到處有電動車，你想要可以看到到處充電站，這個跟他是有非常大的關係的。那像 JPMorgan 也直接講了嗎？電動車的有在賺錢的，就特斯拉，其他人搞不好都是賣車都還賠錢。所以他在電動車的這個產業裡面是有一個非常重要的象徵地位，那也是有實質貢獻。

那再來就講這個火箭的部分，射上去，接下來，你他媽的你十年前可以想像這種事情嗎？火箭打上去，然後就這樣子降落下來，搞不好很多沒有看過影片，去查一下 SpaceX 的火箭的發射跟把它回收，非常屌。然後他做的這些事情，還有 Starlink 網路，我在後面有測試過給大家看，然後以及一些很酷的周邊。就突然想，這個人他帶給我的是很多的好事情，像股票也在他身上賺了很多錢，雖然可能在過去的一兩年表現不好，可是整體是賺錢的。然後他的車子我開了也蠻喜歡，所以我很難討厭他，我只能夠這樣說。但是我可以理解那些被收割過的人會討厭他，但是我無法理解就是那一些可能你根本就也沒有被他收割過，然後你非常討厭他，我覺得就是酸民啦，其實就是酸民。所以你就知道在世界的推進之中，就是有很多這種拖油瓶的存在，他也講不出什麼，他就是討厭他，就是 fucking hate 那些有在貢獻的人，他就是討厭你，然後幹，他們對社會都沒有任何一點貢獻都沒有，他就是出一張他的嘴巴。所以我其實不喜歡這樣子的人的，所以你可以講說我對他有一點那種個人的色彩，就是因為我喜歡他，所以才講這樣子的話。但是我覺得我們今天不去講就是到底我要不要蓋他統一，我們把這件事情拆出來，就不要講是馬斯克個人，講任何一個人好了，就是你願意跟公司做這種對賭的合約，然後我把公司做大，讓大家都賺翻，然後我要分錢，你會覺得這是不合理嗎？不可能。但是你等到我真的賺到錢，真的達標之後，你把它收回來，那你跟那些食言而肥的父母就什麼差別？你今天如果媽的你拿到什麼學校的申請函怎麼樣，我就給你什麼東西，然後結果你考到，沒有，我當時不是這樣講，我要反悔。這是一個很下賤的事情，所以我覺得這是一個很簡單的道德跟價值判斷的東西，我不知道怎麼這東西可以吵，就是你會發現這個世界真的是世風日下。

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下面一位，也是高雄人。「正崴打造 AI 超級運算中心，Bonjo 的孟公，老戰友，之前在台東安捷跟你有一面之緣，很高興當時的大家現在都有很棒的發展。想藉此請教您對於正崴預計第四季建置規模到達 128 櫃的伺服器超級運算中心，正崴的後續發展，旗下的森崴能源是不是也雨露均霑？那祝福闔府幸福飛行的大家都平安，投資的數錢數到手抽筋。」

他 ID 叫也是高雄人，然後以前我在來 Apex，他講的安捷是台東的一個飛行學校，那時候我們公司是在那邊受訓，所以我們在那邊認識了很多不管是培訓的或者說自訓的好朋友，對，後面大家都發展得不錯，像我自己的同事全部都還在飛，當時在那邊的一些自訓的朋友，現在有些出來做生意或什麼的，也是非常成功，就真的大家都還蠻不錯的。

再講這個 2392，我自己本身對於算力的租賃這個生意並沒有這麼看好，我對於算力的成長非常看好，可是我為什麼會對於算力的租賃沒有這麼看好？因為我覺得他是一個超級競爭的領域，非常競爭。那我記得我看了一個新聞稿提到說，他們想一年半左右回本，是真的差不多這樣。就如果說你按照現在的 H100 去算的話，然後他可能每小時的租賃費用，確實可以做到大概一年多快兩年就可以把他的投資回收。但這個可能是說我們還沒有去算說整個 data center 其他的價格把它攤進去，可能沒有算這一塊，但他的那個機子確定就是可以在這個時間內回收。

但那是現在，那你要知道他的競爭者超級多，就是這個產業最大的問題是你有太多怪物在跟你競爭，就是它本身上的線會很漂亮，然後你可能也可以分到一杯羹，沒錯，只是可能不會像大家想的這麼漂亮，是因為你的直覺會認為說所以算力爆發是必然的事情，那他們就一定會分到很多人，不會，因為有太多人在競爭。大型的 CSP 都在做這件事情，像是 Oracle 現在也做一大堆，像馬斯克也是跟 Oracle 租。然後再到二線的廠，像 CoreWeave，我們之前大家聊到就是下單下在 Dell 這邊的老黃親自扶持的一個算力租賃的廠商，以及像是 Lambda Labs、RunPod 或者說 FluidStack，然後中國這邊有一堆廠商，然後再來到中東的 G42，他們要做的也是算力的租借，這些人都是拿著超級大的錢在砸。所以你要怎麼跟這些人競爭？我覺得就會變成大家不停的削價，然後一直要買新的東西。所以在我看來，他不一定是一個真的超甜的生意。當然這是我用比較概論的方式去看，他說不定他有辦法拿到一些便宜的東西，那是另外一回事。

然後再來就是還有一點很可怕的點是，像台積電我們都知道他很強的一點是他不會去跟客戶競爭，可是輝達完全相反，輝達是會跟客戶競爭，而且是競爭到爆。他不只是跟他的 CoreWeave 的廠商競爭，他同時也在跟他的 supply chain 在做競爭，所以我覺得這家公司非常瘋狂的地方。所以後面可能會有一些影響，只是目前因為它真的太缺了，所以大家都只能聽他的話。像他跟 CoreWeave 競爭，就是說他東西是賣給你沒錯，只是他要跟你回租，然後他要去做他的 DGX Cloud，那這個東西在之後台灣有入門說有些公司會接下來，可能就會上新聞，反正就是要去做 DGX Cloud。所以變成你的競爭對手之一也是輝達，所以很可怕。就這些人都有超多錢可以去砸，那對消費者來講絕對是好事，所以我說軟體之後會大爆發就是這樣，因為現在算力算很便宜，但是還會再更便宜，因為有太多資本在做這一塊，可以量化的東西，媽的直接猛砸下去，所以最後面就會有一個軟體的爆發潮。

那至於要不要去投資這個算力的租賃，我建議你要去把我講的這些公司都研究一輪之後，那如果你發現就台灣的一些公司有特別的優勢，那說不定就有他發展的機會。再來跟我分享你的說法。

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下面一位，EZN1991。「內湖 Curry 留言測試五星推特，推到爆。今年是我跟女友 Mia 在一起十週年，希望內湖 Mia 能夠覺得這十年很幸福，在一起幸福生活下去。希望也可以祝我 6/24 號的哥哥 Gerry 生日快樂，找工作順利。那另外也祝癌大一家一生平安健康，諾亞平安健康快樂長大，愛你。」

那我們來祝 EZN 的哥哥，你名怎麼這麼奇怪，你要不說叫 EZN，你為什麼是 E...Z...N... EAZONEZN 的哥哥 Gerry 6/24 號生日快樂，那也祝你跟 Mia 十週年幸福快樂美滿。

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下面一位，DEEP 1322。「不要再吃我留言了。主委你好，想請問最初需要一筆錢做家裡裝潢的話，我應該：一、賣賠錢的股票；二、賣賺錢的股票；三、去信貸，那一種變現方式比較好？（賺錢的股票幾乎都是大盤權值股或是大盤 ETF，套牢的股票是 Tesla 跟 Unity，大概套十萬台幣）」

一般來講，套一句 Peter Lynch 我講的話，我非常喜歡，就是我們不要去剪鮮花，然後去灌溉雜草，我們要剪雜草，灌溉鮮花。賺錢的放給他跑，這是我們一直以來的觀點。所以我會選擇把賠錢的東西先賣掉。但如果說我有別的方式可以變現的話，那我對我暫時帳上賠錢的東西有信心，那我會選擇根本不要賣任何的資產，所以我反而是我自己的話，我也會選擇信貸。但這個跟每個人的條件有關，就如果說你的信貸利率又談不到便宜的話，你的收入又不穩的話，那最好不要亂擴大你的財務上的槓桿，最好就是把股票賣掉。所以賣掉那些目前可能賠錢的東西會是一個不錯的選項。但是要強調，就是這種東西我很難去幫你做判斷，因為像我可能過去覺得很好的東西，當時也是很多人覺得很爛，一直賣、賣、賣、賣，所以每個人的想法都不一樣。我只能夠跟你說是我會怎麼樣做，我會把雜草剪掉，去灌溉鮮花。

好，那這集節目就到這邊，ㄅㄅ。