股癌逐字稿 EP74：DR股和高收益債代操

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逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。現在時間是 9 月 26 號中午 12 點 10 分。

本期節目是由 EatGather 的贊助。給月嗎？我想月也拿我這裡看 Go Go Bite。

EatGather 是台灣最大的聚會交友 App，核心價值在於消滅孤單和寂寞，用單刀直入的見面聚會來達到交友的目的。也是市面上唯一一個不以約會為目的、最容易約見面、且安全性、互動性都首屈一指的交友軟體。目前在台灣有高達百萬的用戶，每個月有超過 2 萬場活動在全台各地舉行。你可以主辦任何主題活動，也可以參加去報名有興趣的聚會。有意思的是，EatGather 是個報名者必須要通過主辦人審核才可以加入的活動平台。活動結束後，大家也可以互相評價，並公開在個人的頁面上。我個人覺得這是有效把一堆有的沒有的雷包給過濾掉的機制，比較不會浪費大家時間。

EatGather 上面的聚會非常的多元，有美食美酒、運動健身、唱歌派對、咖牌桌遊，甚至商業諮詢、電影、展覽等領域全部都有。你要找男女朋友，或是想要交交朋友都很方便。實在是因為這個平台夠大、活人夠多，很多活動隨時都可以閃約，半夜看夜景、一起吃早餐你都找得到伴。請上 App Store 或是 Google Play，搜尋 EatGather，E-A-T-G-A-T-H-E-R。輸入主委的優惠碼 GOOAY，就可以得到 600 個社交貨幣「酒杯」，讓你贏在起跑點，跟我一起約起來吧！

我覺得這個 App 應該是蠻適合我們群組的大家，因為我們群組前陣子，應該說自從兩、三個月前就開始了，很多人就開始發現說，我們新竹的、台北的、台中、甚至高雄、台南，都有自己的地方群組，連苗栗都有。但是苗栗的地方群組的特色就是，大家都很省，連話都省起來了。所以說，你想要交朋友的，那你就可以透過這樣的 App，就是可以去拓展你的交友圈。那或許群組裡面的人也可以一起玩這樣。那在這邊提供給有需要的大家，你可以在連結找到下載的連結，還有促銷的訊息。

我講，外面有一個低能兒一直在催哨子，我不知道他到底在衝三小，但是已經催了一個多小時了，那大家收音一直有收到，所以我前面就是重錄，那後來還是決定反正就豁出去了。我的風格就這樣，反正之後沒錄到就算了。但是如果以後有朝一日，因為我自己是不可能去參選或是競選的，這不是我心境，幹，又在催哨子！幹你娘啊！我會找個議員或是立委，然後去當他的金主，然後幫忙他找更多的金主。他只要把政見裡面放一個：只要是有發出噪音的，全部就直接抓去關。他可能有些人就會想說，你這樣會不會違反比例原則？有那麼嚴重嗎？我覺得大家都低估了噪音造成的騷擾。任何那種，你會對不特定多數人造成傷害的，比方說什麼爆改管，然後那個從剛才他媽的一兩個小時前，就在那邊催哨子催到現在了，催哨子催到現在了。你在想你今天在睡覺，然後他一直在那邊催哨子，然後他如果這樣催，催個十天二十天，久了，你真的那個心理壓力也很大。我知道有很多人都是對聲音非常敏感。那我爆改管的，或是說那種整天在那邊放煙火，或是說這種在那邊催哨子，幹你娘，全部抓去關！任何會對不特定多數人造成傷害，不然燒金子，燒金子我也非常反對。那我覺得如果說，你要去維繫這個傳統價值，那當然是 OK。可是你會發現很多大媽，甚至我們自己家族裡面的大媽，我現在都會勸，就是說，無法理解，就是你燒金子，你燒個一疊就好。幹，那個燒金子一燒，就是搬三箱過來，然後永遠都不是這些大媽，或是北阿嬤他們自己在燒。他搬三箱過來，然後就連線香，然後線香就會沒熄，熄到爽。那以前可能民智未開的時候，大家覺得沒差，現在大家知道說，燒這個就致癌的東西，到底是在衝三小？所以你要燒金子，你想要對祖先表示一點意思，那你可能可以使用一些，比方說一些廟宇，他會幫你代燒，或是說直接集中焚化，或是說只有在特定時間可以燒，我覺得這是應該要被管制的。那我們燒金子、爆改管、那螺旋槳這邊催哨子，全部又在催，全部都一樣。他們應該是要受到集中管制的，而且這種對不特定多數人會造成騷擾的，應該都要被解決。所以未來如果哪一個政客、會選議員的，你有放這樣的政見，媽媽的我就硬挺你！我就支持你，你就出來選！所以這些人都應該被處理掉。

我還想今天講話比較暴躁，會不會是因為昨天沒有睡好的關係？昨天去參加了百靈果的 10 萬訂閱派對，不是說有 10 萬個人去，就是說他們在 YouTube 上面有 10 萬個人訂閱了這樣。那這是台灣的 Podcasts 第一個、第一組團體，有人可以跨在 YouTube 上面，然後 YouTube 上面有 10 萬訂閱這樣。所以非常恭喜他們。那會場呢，同時還有台通的這個倫倫跟陳陳，他們都在現場。雖然倫倫一下子就喝趴了，很早就死在那邊了。那我就在跟陳陳，還有他的一個朋友，何老師。這位何老師他是一個非常有趣的人，所以我們都在聊天。那何老師其實我已經見過他，這是第二次了。我覺得這個人如果出來錄 Podcasts，他應該很快就會火爆變冠軍，因為他長夠膽了。在台灣你要做 Podcasts 的精髓，你要非常敢講，甚至政治不正確也沒有關係。我覺得他真的是長到了那個靈魂。聽說台通會把他們當秘密武器，然後會把這個何老師當秘密武器，然後有一天會拿出來用這樣。我覺得拿出來用的時候，應該就是統一江山的時候。

那除此之外還有見到這個 Joeman，他好像是全台灣 YouTube 訂閱最高的。那 Joeman 他也蠻客氣的，他過來 Hi 了一下，然後握個手，就說他有在聽我的節目。然後他就有蠻屌的，因為我講了三大網路禁忌話題的兩個。那第三個忘記，因為那時候我蠻忙的。但前面兩個他說我講的，一個就是 Face，然後另外一個就在講那個，就是關於這個 LGBTQIA+ 相關的東西。他就覺得說，就是說一般人在網路上都不敢講這個東西，那我一直講，而且一次包到兩個，所以他覺得蠻酷的這樣。那我其實覺得沒什麼啦，反正就是講自己覺得內心在想什麼就把它拿出來講。其實現在的那種出征文化，或是說歐美這種 Cancel Culture 的抵制文化，我覺得都非常蠢。因為你要記得，其實任何的議題，最後面都會是一個常態分佈，也就是說偏鋒的兩側的人，其實是很少的。大部分人是屬於中間的，他們只可能不講話，或者說不習慣講話，或者說還在觀望這樣。所以如果說你一定要用到很極端的方法去壓迫別人表態的話，我覺得最後面會帶來反向的效果。就當成是建議，就我對於很多議題的看法。

好啦，那我們就進入今天市場的話題。那第一個呢，現在大家聊聊的 DR 股。DR 股其實我在《股癌》上面已經寫了不少次了，那只是我應該是第一次拿到節目裡面當一個主題來講。那我覺得 DR 股這東西，其實也不用再多說了。那就跟我們前面跟大家聊過的這個元大原油正 2（00672L），它的本質上是差不多的。本質上的差不多，就他們最大的問題是出在溢價。那當然這個元大原油正 2，還有期貨的問題，還有槓桿的問題，但是其實最大的問題還是溢價。溢價就是你買貴的意思。等於說一支 iPhone 2 萬塊，你都知道是 2 萬塊。可是你花別說花 12 萬去買，就是溢價 600%。那什麼樣的白癡會花 600% 去買一個溢價的東西呢？你真的不知道。然後就可能炒作的時候吧。那在現實生活中呢，大家可能腦袋是清楚的，然後你知道說 PS5 你買不到，那你可能願意跟黃牛花貴一點的錢買，可是你絕對不會願意花貴到好幾倍的價格，因為你知道你等一下就有了。可是在股票市場，就是這樣的事情是層出不窮的。本來在 00672L 的時候，你以為市場會學乖，但是我就相信我們的聽眾，經過那樣的事情之後，現在在 DR 股車上了，除了少部分投機分子，就是要進去玩的，那是例外。因為反正每個人知道的風險，你還是要去嘗試，那就 OK 吧。但是我相信我們聽眾大多數，應該都是很明確知道這個東西，它是對於一般的散戶投資人來說，它是有巨大劣勢的。所以說你不會去亂碰這樣的東西，那我覺得你聽這個 Podcast 就值得。其實你只要閃過很多有的沒有東西，那長久下來呢，長久下來，你的勝率自然就比一般人還要高得非常地多。

那 DR 股呢，它的全名叫做 Depository Receipt，就是所謂的存託憑證。那反正就是有銀行發行的某種可轉讓的工具，它代表的是外國公司的公開交易證券。所以有點像是台積電的 ADR。大家應該都聽過這個名詞，就是在美國上市的台積電的存託憑證，它其實就代表是台積電的股票，它是給這個美國交易人買的。那很多人他買，他會跑去買這個 TSM，然後就說你的這個 ADR，我覺得不需要，因為你人在台灣，你就直接買台積電的母股就好了。但是你會看這個 TSM 的 ADR，它也會有溢價的問題，就是它們每天都一定會有，譬如說今天假設消息是晚上才出來的，比方說川普又講了什麼東西，那假設台積電要反應的話呢，那因為我們還沒開盤嘛，所以當然可能夜盤的期貨就會先動，那外加這個 ADR 也會先動。那 ADR 動的時候，它可能就會有這個溢價或是折價。然後那是溢價跟折價呢，隔天一般來說，台積電就會直接開盤開在那個位置，就也不會讓你有什麼套利的空間。或者說今天假設早上台積電出了什麼很好的事情，那到晚上的時候呢，可能 TSM ADR 它會直接開高，它不會說怎麼開平盤，然後讓大家有這個套利的空間。所以一般來說這個溢價跟折價，雖然說一定會存在，可是它會算是鎖得蠻死的，不會給大家有這種上下其手的空間。

那可是這一波很好玩的一點，就是台積電的這些 ADR，有些是在泰國、越南、新加坡，就是它們的母股是在那些地方，然後在台灣二次上市的這些股票，它們就被瘋狂地去炒作。那炒作的原因是什麼？到現在真的都不知道。可是我相信起因應該是因為有一次叫美德醫療的，就是一個所謂的防疫相關的股。那這個美德醫療的 DR 股呢，因為它是今年漲得最兇的股之一，漲了差不多有 55 倍。那因為它漲很多，所以大家可能就不知道為什麼。所以市場有時候真的會集體失智，大家覺得說，所以是不是有掛 DR 的就比較會漲？我這樣講你一定覺得很諷刺，可是真的是這樣。因為一堆 DR 股即便根本沒有什麼因素會改變，甚至也沒有任何題材，可是大家都會一起漲。那漲的這個所謂的溢價呢，從 100% 到就是好幾百%，甚至破千趴不等。意思就是說你買至少就是買貴一倍，到甚至到十倍以上。那什麼樣的人買這樣的東西？不知道。可是我那時候有在《股癌》上面，已經跟大家示警說，這個最後面一定會塵歸塵、土歸土，一定會出事情，就絕對會出事情的東西，因為沒有道理說，你可以漲到溢價這麼高，然後最後面不會被收割掉。然後你要想到這些原始股東，在裡面他們跟我們看傻了，看這個東西本來不到一塊成交價的東西，然後被炒成這樣，我不賣我什麼時候賣？如果說今天母股，你有本事你去把這個母股在泰國、在越南、在新加坡的也拉上來，那可能大家 OK 沒事。可是問題是很明顯，這個東西在它們的國家就是很便宜的。可是為什麼在台灣被炒成這樣？幹，沒有人看得懂！因為像是今天台積電的 ADR，被炒到什麼了？換算台幣算回來，是台積電要兩三千塊，然後全台灣的台積電才兩百塊，就很不合理。可是這樣事情在台灣發生。

那現在證交所呢，他們有做出一些處置方法，就是包含 60 分鐘或是 20 分鐘的處置交易。那一般這個就會有效地去冷卻市場裡面那種瘋狗浪。因為大家就是進去衝浪的，可是變成 20 分鐘或是 60 分鐘一撮的話，那很多人他就會收手。所以你也看到，這些股票被點名的，什麼泰金寶、越南控、明輝、杜康、泰聚亨、程泰，反正全部都跌爛了，就一大堆都跌停了。那我希望有在車上的人有閃過，因為我在跌停之前我就先寫了。我寫在文章。但是也不知道告訴你說，我是先知我會預知，沒有。就是我把這個常識告訴你。我也不知道，比方說我寫完之後，會不會它再好幾根漲停，繼續往上漲？市場要多瘋？我怎麼知道？但是我告訴你，它摔下來的時候，一定會殺到人。那殺到人，這些人一定會組織自救會，那果不其然，現在他們就開始在組織自救會，然後已經開始在講說政府不公、政府控制啊、什麼的。可是我覺得這個是必要的一個措施。必要措施，它如果不這樣做，其實最後面受傷的人會更多。如果炒得更瘋，受傷的人會更多。所以這一次我算是肯定政府有這樣的做法，這是證交所剩下的做法。那其實像上一次 00672L，其實如果乖乖的讓它跌死，當然當下一定會有些人罵，一定會有些人幹，可是其實就不會有現在的悲劇。現在就變成一大堆的人破產，還是大有人出問題。那因為你當時不讓它跌死，這個東西就很明顯有問題，那已經出狀況了，你不把它即時地去停損、止血掉，那最後面就是更多人受傷。所以我覺得大家不要，就你在車上，你也不要怪政府做這樣的處置。然後是說會不會下個禮拜又回去繼續飆漲？沒有人知道。但是我會建議大家見好就收。因為這個東西真的太危險了。

那除此之外還有另外一個，一個小小的話題。然後就是，我兩天前看到的，反正就是網路上有一個什麼社團叫「基優股夢想家」。那這個其實我聽過一段時間了，那社團的這個本質，其實不是壞的。就我所知，一些厲害的人他們都在這個社團裡面。那這個社團也不是一般你想進去就進去，反正你可以想成是一個比較高階的股友會這種感覺。只是裡面卻又出了一個，你要講他是老鼠屎，或者說出了一個包都可以。反正就是有一位千人版主，那他是姓 X，但是他姓什麼其實不重要，因為我們今天講的是事情。我不是要去鞭這個他到底幹了什麼事，我是要告訴大家，因為這種事情其實你今天把它換掉了，你過兩年也會有下一個人做這樣的事情，或者說現在其實就同步很多人在做這樣的事情，所以你要知道的是事情的本身。我不是要去戰這個人。那總之他就在搞代操。那在台灣搞代操，搞代操其實是有問題的，你不太可以這樣做的。那他代操的方式就是，怎麼樣去吸引大家？一樣他就在社團裡面私下密大家，就跟大家講說，他現在在開課，他這課都是客滿的，一堆人要排隊，就算你排到一堂課，也要 6 到 8 萬，那種超貴的課程。那如果說，比方說你上完課之後，然後你沒有辦法自己做的話，我還可以幫你代操，就你就把錢給我，或者說你直接跟著我做這樣。那其實像這樣的人滿多的。我都會建議大家一律避開，一律避開。因為我已經提過很多次了，如果說你去看 13F 報告，你去看這種國外超厲害的、教科書等級的對沖基金的老闆，他們的東西你就不敢跟著。那你為什麼要去跟這種名不見經傳的某某台灣老師？這就是完全看不懂的一件事情。那因為大家去跟嘛，跟著之後最近就是有有人上報，公司就貼出來說，反正就爆掉了，賠了很多錢，那出來幹嘛這樣？那我覺得看了一下，他爆掉的理由，其實不覺得意外。因為他玩法是，他的玩法就是讓大家去買所謂的「高收益債」。那高收益債我們就跟大家提過，它的另外一個別名叫什麼？就叫垃圾債。為什麼它會高收益？就是因為它是垃圾嘛，因為它的這個違約的機率比較高，所以呢它必須要付出比較高的利息。而且像是一個人很有信用的話，那他去借錢，他可能它付出的利息就很少，因為他一定會還嘛，就像美國的國債就是這樣。那但是有些人呢，比方說，是個賭徒，他要說服你借錢，他要不給你很高的利息，你就不願意嘛？因為你知道風險高嘛！簡單的觀念就是這樣子。那這些高收益債的東西，他跑去買一種，他買了比方說像這個 JCPenney，就是倒掉了那個百貨公司，然後又買了一個 FTR，就是一個電信的營運商等等的。反正他就是買了滿滿的這個高收益債，然後呢就告訴大家說，他的報酬很漂亮嘛，然後並且他會跟你拿年化兩趴的一個費用，所以這個年化兩趴其實就本身就很貴啦。那我覺得最大的問題，當然就是他去玩這個高收益債。然後其實高收益債這東西，有趣的地方在，如果今天是承平時期，他可能真的可以撐很久，因為有很多數據都指出，如果今天是在一個大多頭的行情，其實每家公司都不會、不太有這樣的違約問題啦。只要是在大多頭的時候，大家都還得出錢，所以很多人會選擇去玩這種高收益債。那你玩高收益債還不夠，你還要開槓桿。因為你知道說，比方說，有一堆高收益債，我是 8%，我覺得不過癮，再開一個兩倍的槓桿，就變成 16% 的報酬。那也就是開到更高的槓桿，這邊借錢、那邊借錢，然後後面再押房子，就把這個槓桿推到最滿。所以這個東西其實在所謂的承平時期是沒有問題的。可是問題是，你根本不知道風險什麼時候會來，你不知道黑天鵝什麼時候會掉下來，那你也不知道什麼時候會有一些政治危機，或者經濟上的危機嘛？你只要遇到一次，你就爆掉。只要遇到一次就爆掉。那這樣子，遇到一次就爆掉的東西，其實滿多的。不只是這種高收益債，那包含像之前有一個這個美國鄉民去玩這個 XIV，就是去放空 VIX 期貨的東西。它也是穩定賺了好幾年，然後收了一堆周圍親友的盤，還有錢，然後進去做這個，做到超有錢的。可是一個晚上就直接爆掉。因為這種東西有點像是，你是保險商。簡單講可以這樣舉例。然後你是一個保險商，然後平常別人就要付錢給你，然後就要把保費給你。可是問題是你今天只要出了問題之後，你就要去把這個保費給付出來給別人，就是理賠金付出來給別人。那這個金額一般都是非常龐大的。所以任何這種獲利是有限的，但是風險是無限的東西，大家都應該避開。上檔獲利有限，可是下檔是無限深淵的東西，我覺得大家都要閃開。那像這種垃圾債，它其實在空頭時期，就會看得出問題。這種 Triple B 一下子呢，很多在空頭時期，就會依據它們的垃圾等級，違約的機率就會翻了好幾倍。所以會建議大家，就是你聽到那種高收益債，有沒有？理專在賣你東西，然後聽到高收益債，聽起來很爽。高收益債，它們有告訴你，是高收益債的另外一個名字叫垃圾債？所以上一集有跟大家提到，就是說你在人生打拼中，可能賺了很多錢，好不容易呢，存到了三、四百萬這樣。可是你只要走錯一條路，你只要走錯一次，你買錯商品，你做錯事情，然後一次壓太多，你可能就一次，你的努力二三十年的心血，就全部沒了。所以這個你不得不特別地注意跟小心。

好，那我總結一下台股。就除了剛剛前面講的這些恐怖鬼故事、代操的，或者說很奇怪的商品。台股現在大家看到，連續幾天的下跌，當然就開始很多人會去找故事，比方說是不是共軍要打來了？如果是共軍要打來的話，可能房地產、貴金屬都會跟著動。所以我覺得大家不要幻想太多。我覺得就是一個漲多修正，只是修得很兇很猛這樣。那台股很常都是很早就直接來一波的，沒有在跟你客氣的。你看美股，這一波修正的，它們是盤跌，從 9 月 3 號一路這樣跌，跌到現在。昨天才稍微踩了剎車。那台股就是 8/20 跌了一次，8/20 跌完之後，就是這幾天再跌。那其實 8/20，如果說你有正確地去執行所謂的「汰弱留強」，那種走勢很爛的，就把它給汰弱掉了，你可能這次普跌的部位就會稍微躲過，因為手上現金就會增加。那過完這幾天，你應該要做的是再次地汰弱，所以現金部位可能也在增加，再找下一次機會。那如果你要去迷信說要怎麼閃過這個，我覺得是浪費生命。一定會有人告訴你，說他可以閃過。但我告訴你，跟你講說，可以完美地閃過一整個風暴的人，他們大多數，就是有這種預言氣質的人。他們可能預言到一次，他們沒有辦法預言到第二次、第三次。所以你不要去迷信預言。就是你手上一定會隨時都會有一點部位，只是正常的。千萬不要想說，我要空手去閃過什麼下跌等等的。因為像我自己的經驗，就是當然過往有發生過這些股災我閃過的，比方說這個 3 月這一波下殺在台股，我真的是完美閃過。可是包含這個貿易戰，或者說 2018 年 2 月的期貨大屠殺，那就沒有閃過。所以你不可能每一次都閃過，你懂嗎？有時候你覺得剛好閃到，我就運氣好這樣。所以我覺得大家不要去迷信這個，因為我開始看到網上現在討論會去寫說，都說要怎麼樣提前預知這樣的東西。我這些告訴你，沒有辦法提前預知。你今天可以提前預知一次，我不相信你可以提前預知好幾次。如果可以的話，你很快就會追過巴菲特的身價了。所以我覺得，你不要去信這樣的東西。不要去浪費時間做這樣子的追求。最多就是做一個部位調控就好。千萬不要每次都想，我今天要空手，什麼時候又要再重新歐印回來，那個是很不切實際。那一般，很多在講這個的，是在騙你的。所以你自己要小心。

那我還是帶一點美股的話題。首先先跟大家講，美股又有一些要比較注意的就是這些 SPAC 公司。這些 SPAC 公司其實本來也混得好好的，只是開始會被盯上，也是因為 Nikko 出包了，所以大家開始在想說，SPAC 會不會有點問題？是還沒有到全面性的那種系統性的問題，可是我覺得它確實是要注意的。那 SPAC 公司今天有跟大家聊過，反正就是一個特殊目的的併購公司。它就有點像是成立一個空頭支票公司，因為這公司，它其實沒有業務，也沒有什麼有形的東西。那我成立這家公司，就我去選擇收購另外一家還沒有上市的公司，然後最後面讓它上市。像 Pershing Square 的老闆 Bill Ackman，它就是它有成立自己的 SPAC，那它用 SPAC，它本來想要去買 Airbnb，就等於說幫 Airbnb 用這樣的方式上市。但是後來 Airbnb 是選擇不要，它用這種傳統的方式去上市。那 SPAC 公司還有比較有名的，就是 KCAC。那很多人會知道這個 KCAC，全名叫做 Kensington Capital Acquisition Corp，是因為這個 KCAC 它要去收購的公司，是一家叫做 QuantumScape。那這個 QuantumScape，它是一個做電池的公司。反正現在網上看到人家又號稱說是特斯拉殺手，反正你現在看到很多東西，都會叫自己是特斯拉殺手。但是你要記得，其實如果你回去查 2012 年、2011 年，或是那是更早的新聞，你就發現有一堆東西講自己是 iPhone 殺手。反正要被殺的那個都是最強的，因為大家都想要挑戰它，所以你去買那個要被殺的就對了。那些號稱自己是殺手的，不管它背後有什麼樣的人投資，我建議你都先稍微看一看，就是先看一看就好。因為它的風險是相對高的。就是如果你今天要布倉的話，我也會建議你不要壓太多在這個。你還是壓那些已經開始，比方說，不那麼成熟，或是往成熟的路上邁進的，這些也是比較好的。你要記得你去買 IPO 呢，很常就去遇到雲霄飛車。那前陣子大家很瘋嘛，在 IPO 之亂之前，就錄一集跟大家講過。那後來大家也看到了 Snow 走勢。Snow 走勢就比較始料未及，因為真的開太高了，所以很多人套在裡面。但反過來說，Unity 還不錯。Unity 就漲得滿兇的。那 Unity 這間公司，我覺得未來可能也會有更多的議題去關注它。為什麼？因為現在你發現，各個科技巨頭，都開始很用力地往這個雲端遊戲去佈局，雖然說本來其實就已經有在動了，但最近開始有更多的新聞去曝光。比方說像 Amazon 的 Luna，或者說像 Nvidia 的 GeForce Now，或者說像是這個 Microsoft XCloud。那其實以 Unity 這間公司來說，它有 60% 的 AR/VR 市佔，那有 50% 的手機、PC，還有這種 Console Games 的市佔。所以說它的市佔很高。它是屬於這種遊戲相關的，我覺得可能下一波，有機會就是在講遊戲相關的股票，非常的有機會。因為目前市場的焦點，有開始去鎖定這件東西。外加有一個 Big Player，然後就是 Amazon 跳進來。那其實這個話題，我覺得會比這個 Podcasts 還要來強。好，雖然 Podcasts 現在還是進入一個百家爭鳴嗎？可是 Podcasts 我還是覺得它的這個含金量沒有遊戲這麼高。遊戲的這個題材是更好的。所以大家可能接下來可以開始去注意遊戲相關的題材。我覺得這些公司可能都有一些發揮的機會。搭著 Xbox、PS5、搭著 Amazon 的 Luna，或者說 GeForce，有一些新的突破跟嘗試，Google 的 Stadia 等等的。這些東西可能就會是市場下一波，大家可以去關注的一個點。但是目前來說，因為美股還是在下跌中。在下跌中，其實我們有跟大家聊過，即便今天有一兩天的反彈，你也不要太高興。但是你要觀察的東西，並不是說下跌我趕快逃，或者說我趕回去加。有些人可以讓我選擇左側交易的，當然你現在就已經一直在買了。我是屬於右側交易，所以我因為晚一點，我差不多跌、沒關係我晚一點買，但是我覺得很密切地去觀察那些比方說以盤代跌，或者說根本沒有跌的公司。那我覺得這就是市場上可能會是最強勢的公司。一般以我自己的經驗，就是算我經驗也不長，就五六年，但是我的經驗來看其實就是這樣。這些只要在大家都在跌的時候，它不怎麼跌的公司，你要想為什麼它不會跌？要嘛就是裡面的散戶都沒有跑，那散戶為什麼這麼有自信？可是其實散戶跑了，也不會造成多大的影響。最主要是機構法人沒有跑，這種機構型的投資人，他們沒有跑，所以股價才不太跌。那不太跌的公司，你千萬要把握機會。要把握機會持續地觀察它。如果說它後續有持續的進攻的話，千萬不要錯過。那以我自己的例子，我在兩期前有跟大家講的 Teladoc，就是要去併 Livongo 的這個遠距醫療公司。那我覺得它還不錯，我就持續地去加倉。然後包含像這個 Beyond Meat。Beyond Meat 其實我之前是不太看好它的，我之前是不太看好它的。那我後來開始選擇買它，其實很單純的是因為個人理念，就是我在我自己的個人臉書上面，然後寫了一點關於這個牛又很可憐的東西，因為我看了一篇文章，所以我決定說，好啦，來買一點 Beyond Meat。因為像我這種肉食大戶看來，都覺得，幹，其實如果可以的話，我會願意去嘗試，就是所謂的人造肉，只要它一樣好吃，那我當然就不用去吃牛。所以我就從那時候開始買 Beyond Meat，就真的就是你愛惜牛，牛牛就會幫助你，你瞭解牛牛，牛牛就會疼你這樣。所以 Beyond Meat 表現還不錯。就是這陣子其實你會開始要去注意我剛剛提到的，你只要看到它是以盤代跌，或者就是它是盤整，它沒有往下跌，甚至它跌得比別人少的，就要特別地去看，去看這樣的股票。那當然跌最兇的其實就是兩檔，一檔就是 Apple 跟 Tesla。Apple 跟 Tesla，因為它們也是分割後漲得最兇的，所以很多時候就這樣，漲得多，相對來說它就會跌最多。那也不代表它是個垃圾，也不代表 Apple 完蛋。那 Tesla 我還是持續看好，特別是 Tesla 在這個 Battery Day 之後，它公佈了很多的東西，更強的電池、更平價的車種，這其實完全就是符合我對它的要求。我之前有在 Telegram 的群組裡面跟大家分享過，我覺得我對 Tesla 的要求，就是它一定要出一個更平價的車款，或者說它要再一次地像那時候 2019 年還 2018 年的時候，就是 Elon Musk 有一個暴力降價，就直接砍半價，然後一堆人跑去幹它。他就說：「奇怪了，那我漲價你要不要補我錢？」它那時候它很酷。那我覺得這是該做的事情，就是說要有降價，或者說要更便宜的車款。那 Elon Musk 說會推出一個大概 25,000 美金的車，雖然進台灣要加關稅，所以一定是破百萬，但是它要往更便宜的車種去推，我覺得這就是正確的路。它最後面它走的路，就是豐田的路，它走的是全民的車，而不是說少部分人的車這樣。那它其實也不會因為這樣子，你知道它接下來出一個超跑，然後就一個新的超跑。那很多人說，會去威脅到傳統的車廠，或什麼，我覺得不會。就像你戴 Apple Watch，但是你可能右手還是會戴一個百達翡麗，所以我覺得你找傳統的高級車廠，它們還是會有自己的空間。但是特斯拉它要做的，其實不是要去把那種最高階的客人給打包起來。最賺錢的還是豐田，最賺錢的不是法拉利，也是豐田。所以它要吃全部人的市場，這才是最厲害的。那才可以把這家公司的能源系統，那以及它未來想要佈局的東西，發展得更快、更廣這樣。所以其實我覺得，特斯拉這家公司沒有什麼問題。它現在跌很兇，就跟 Apple 跌很兇，那大家看就覺得，它是比較出事情的。像那個 Dr. Michael Burry，就是《大賣空》的主角。你如果有聽過節目，應該提過他不少次。反正他的成名一戰呢，就是使用 CDS，去放空美國的房地產市場。但是他放空的時候，其實他也是早了啦。當然不知道算是他時間抓不準，還是很厲害。只是我覺得 Michael Burry 還有點像那種先知型的人物，但是有時候有點太杞人憂天了。比方說他之前講說 ETF 有泡沫，那 ETF 泡沫可能會發生在一些 ETF 上面，可是比方說大家喜歡買的 0050、VT、VTI、QQQ 的話，我覺得這個不可能。Michael Burry 講的劇本，你在幾年內是絕對都看不到的。那他現在最新的劇本，就是告訴大家，講說特斯拉泡沫。那我覺得或許吧，但是其實美股是都有它的風險，你也不要聽了一個人之後，就覺得怎麼樣。像，我如果要去告訴你說，Yamaha 兩年內會倒掉，你信不信？其實我告訴你是有可能的，就是很小很小的機率，兩年內會倒掉。那特斯拉其實最容易倒掉的時候，是前陣子。就是為什麼我前陣子會我跟大家講，我 200、300 開始買，可是 800 多開始回落的時候，我就把它賣掉。然後他以為自己是股神，那時候剛好遇到 3 月股災。那時候的特斯拉真的滿危險的。那時候的特斯拉，如果說真的比方說沒有辦法給它復工，沒有辦法給它出貨，它的現金是撐不久的。如果你有看它們的數字，你就知道。所以我選擇把它出掉。最後面發現說，你看有膽子留下來的，他們就有更大的獲利。那現在特斯拉發行新股之後有現金了，之後，更多的曝光之後，我個人覺得，這家公司更難倒了。更難倒了。所以 Michael Burry 他有時候會講一些東西嚇人，但是大家不要，就不要太容易受到驚嚇這樣子。

好啦，那這邊有一個國泰世華銀行的亞洲萬里通聯名卡的廣告贊助。那這邊先跟大家講：謹慎理財，信用無價。生活成就旅行。每個生活片段都能夠快速地累積里程，亞洲萬里通聯名卡。全新里程加速器，讓你在生活中，就可以無腦地累積里程。星巴克、博客來、蝦皮、去誠品，或是搭飛機、住飯店，都可以累積消費。筆筆消費最優十元一哩，上市期間更享最優二元一哩。

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好，那我們就進入 QA。第一位 Grace Chan 小白。他說，巴菲特書籍，大你好。市面上有很多台灣理財、投資人出書，談巴菲特的價值投資書籍，裡面以台灣的市場內容切入。你覺得直接看國外翻譯介紹巴菲特的書就可以了嗎？還是你覺得，除了看國外翻譯書，之外，又有台灣人投資人，你覺得推薦這些人所寫的書呢？他一直講說，有些人會去寫巴菲特的東西，然後出成一本書，幹，單單直接看巴菲特就好啦！這有點像是，我還滿反對所謂的知識轉譯，除了那些好玩的、冷知識那例外。可是大多數的東西，我建議你自己去看，你怎麼知道別人看出來的東西會比你好？你又不是以前高中，剛高中的時候，是因為你知道你們班有幾個聰明一點的、書讀得比較好的，所以他的筆記拿了就賭就對了。可是你不知道，這些市面上出書的人有沒有比你厲害？不一定。所以我建議如果可以的話，你就直接去看原本的書就好。而且其實巴菲特的書是很好看的，我覺得它的書是非常容易理解的。我覺得沒有必要去看別人轉譯的東西，不是翻譯、就轉譯的東西。

好，像這個 Francis Xu，超長的。他說，關於股票的管理疑問。五星大推主委大！後來幾週時間，把全部節目聽完一遍，也讓自己開始認真審視自己的投資。有兩個問題要請教。一、主委大曾說自己有好幾個證券戶，除了較便宜的手續費，感覺也是股票的管理方式。請問可以介紹一下管理原則嗎？我自己是最近這個戶頭，只是因為定期買零股，只要一元手續費。此外就想不到多個證券戶的用途。二、我想要參考 0050 自己組合 ETF，但計算持股比例時遇到問題。一般如 0050 的股份，權重應該是持股成本來計算。但如果手上的股票，來源是股票股利，或是公司分紅，該怎麼計算？總不能因為零成本，所以權重是零吧？還是用市價計算？謝謝大這麼好的節目，說不定，加上有一天 Podcast 也可以參加廣播金鐘獎。不可能！我們這個節目它嘴巴太臭了。最近我開始有一些一星仔，寫說我講髒話了。反正我會全部跳過，你要寫就給你寫，去死一死！我覺得有很多有病仔，幹，你為什麼要管我怎麼講話？我都沒有管說你沒有內容，我都沒有管說你沒有頭腦。你知道沒有頭腦的人，比講髒話的人還要難受，你知道嗎？聽到沒有頭腦的人、低智商的人、低能兒講話，很辛苦的。那你要管我講話，你不去管那種，比方說像李來希不會講髒話，可是他講的東西我聽不下去。我覺得很多人這是他媽的真的腦袋有問題，他會去搞這種審查。

好，來回答你的問題。好幾個證券戶，當然最好的優點，就是你有很多的報告可以看。我之前會推大家說，要很多的證券戶其實也是為了，就是讓你有更多的研究報告，或者說這個研究員，他可能可以 Pass 一些資訊給你。像比方說前幾天就有人分享，就某一家的這個研究員，也不是研究員，某一家的，那叫什麼？幹，他叫什麼？那叫什麼？業務？不是業務，營業員。某一家的營業員，然後他就有 Pass 給他，就是台灣特斯拉的供應鏈佔比多少。那就是很棒的資訊。所以，你多開幾家就有這樣的好處了。那你要拿來當部位管理也可以。比方說一些帳號，就是拿來像你講的定期定額，手續費一塊錢很便宜的。那有些帳號就是拿來，比方說可以做這個主動投資的，之類的，你可以自己做一個分配。這也是一個做法。那，計算 ETF 的話，當然很簡單，直接用市價，用市價去算才是最準的。所以這也是為什麼你看一些，就是國外的對沖基金，假設它公佈那種對帳單的，為什麼它會有時候會一直買賣股票就這樣。因為這支股票，只要漲多了，漲超過它設定的比例的話，它就要把它減碼，就要賣一點、賣一點。那我覺得你計算 ETF 不用這麼嚴格了。那抓彈性一點，我覺得你的再平衡不用抓到很嚴格。像國外這樣子，一定要壓死趴？彈性一點，10%、10%、20%，OK 啦，漲多的人就抱久一點嘛！不用說它一漲起來，你為了要守住那個部位，你就馬上把它賣掉。所以不用太嚴格，可以抓一點彈性。反正總之你只要找到一個適合自己的方式，反正不試錯，OK，你就去執行。

那我也不太怎麼看量能。量能我一直覺得也是事後論，量大跟量少，比方說今天量大，然後反轉，大家講說是出貨嘛。可是如果量大上漲，大家講說換手。所以你會發現，看正反怎麼講都對。所以我最後面，我只相信一件事情，就是價格。我只相信價格。我覺得價格有在持續地往上漲，如果說量少量多，反正你都能找到一些說明的辦法，但是價格不太騙人的。所以如果今天有穩定地在爬坡的，我會比較喜歡。我會把它當成是所謂的「看對」的。所以你也很常聽到我跟大家講說，「看對」就是走勢照按我的計畫中這樣走，才會認為是看對的。即便說買一個我覺得很好的公司，可是因為這個走勢不好，那我可能我也選擇把它出掉。那就是每個人的一個做法。而且有人甚至連走勢連看都不看的。那我認識一些人，它就是單純地反正我就是買一股，我就是分批一直買，我根本也沒有在看什麼最近漲得兇了就要賣，根本沒有在看走勢的。有這樣子的人。所以還是看你的做法，那你都有選擇。

下面一個這個 Concrete & Skin。他說，知道主委跟我同年之後，感到羞愧。所以不要羞愧。他說，讚嘆主委，製造一個像是《股癌》Telegram 群組這樣的環境，讓上班忙碌的我每天睡前都有股市資訊可以閱讀。而且內容非常廣泛多元，更是高手雲集，風氣相當好。想詢問主委，之前提到，話題股，就算沒人炒作，股價依然死魚。假若鎖定幾隻基本面也有不錯話題的個股，是不是就開始每天觀察它的量能和籌碼？還是說觀察是否有所謂的「關鍵券商」的進出？或是有什麼方法可以更有效率地知道這支股票有作手？謝謝！

其實這樣子，每支股票都有所謂的作手。所謂的作手就是，廣義上來說，這檔股票裡面最有錢的那一個，又是願意一直去買賣的。可能有些是最有錢的、持有最多，可是大股東他不怎麼懂，那就不會造成影響。可是幾乎每一檔股票以台股來講，就會有那種，比方說這支股票是誰誰誰在照顧的，他持有很多這樣。那他可能這個買賣也比較頻繁，或者有些公司派，你會看到他們很常去，只要有這樣子的，有些人他們會喜歡做手這樣。操作。那這些人就可以把它當成是所謂廣義上的作手，就是會影響股價表現的人。那你說要不要去盯它的量能跟籌碼？我這個人是不相信籌碼的，我跟大家提過。那我知道，我知道有些人一定有用籌碼賺到錢等等的。就去分析每個券商進出點位殺小的。那其實國內的很多 App、很多網站也都有提供這樣的服務。反正信者恆信，那我是不信。那當然，我是相信有些人可以靠這賺到錢的，我相信。那只是我自己實測是沒效的。我會跟大家講說，你應該要去實測一個對自己有效的方法。你不要到處亂聽說。那或許你測的時候，你發現籌碼對你有用，那你就去做這個。反正你要找到一個適合自己的方法，反正不試錯，OK，你就去執行。

下面一個這個 Lulu 夢幻泡影。Lulu 露意露點。他說，五星吹五星捧，優質頻道用力吹，吹上天！想請問主委對於 ETF 的實物申購和現金申贖的看法？現金申贖機制在股市恐慌大跌的時候，沒有實物機制來得穩當，可能會造成泡沫化的問題。他說，因為想投入指數的投資，但注意到 0050 還有 0056、00680L 在這部分有所不同，但大部分的介紹都沒有提到這兩者今天可能產生的差異。謝謝主委。

我知道有些人說法會講說什麼實物申購，這個手續費就要比較高，我覺得沒有。其實台灣的 ETF 都還是偏貴。0050 跟 00680L 是很好的投資工具，因為它們是追蹤這個台灣 50 指數，所以買這兩個東西，我基本上就還是建議，你就選費用低的就好了。你選費用低的就好了。它不會發生說，比方說今天發生股災，然後 00680L 就跌得比 0050 還要多。可能一兩天後，可是最後面都會拉回平衡，因為它們設計去追蹤這個指數的。我覺得反正知道原則，買 ETF 指數型基金就是成本很重要，成本非常重要。所以你去選便宜的就好了。不要想太多說什麼這個機制不一樣，那是沒有什麼影響的。

好，一星仔跳過。下面這個講說「五星報地獄」，他說：「賣投資型保單給 70 幾歲老人家的業務員下地獄去！」這就是我提到的，垃圾理專賣垃圾產品。不是說每個理專都是垃圾。很多理專，其實老實講，就是像有私訊我的。這陣子有一個私訊我的，那位就是理專，他就是做不下去之後，他覺得要換到別的軌道去。他還講了，其實不是理專就是要耍壞，然後理專怎麼可能自己耍壞？那一定上面的人有，有給你這些選項，然後叫你要賣這些產品。好，那有些理專可能就覺得，他不要做這個。然後有些壞壞理專，就覺得反正好，那有差，重點是我要賺錢，好。所以我就是賣這種垃圾產品，然後特別喜歡找老人家，每次都是老人家中標這樣。那我會建議大家回去，家裡老人家簽好，千萬不要去亂買一堆有的沒有產品。跟大家提過了，其實投資有買有賠是正常的，但是你去買一些擺明了就是讓你受傷的東西，擺明了就是風險比別人高的東西，是何必呢？所以要小心，不要讓存了一輩子的積蓄，然後就因為聽了一些人的話，然後就掰了。千萬不要去學那個新聞，然後就一個媽媽，就是聽朋友去買期貨，然後買了之後後來就跑去自殺了，就很可憐的新聞。那我覺得這些人，真的該去死一死！就是你為什麼要這樣子騙人家、害人家？那其實他們多半都是用同樣的方式。你想說，他讓人家去玩期貨是幹嘛？很多都嘛就是因為要開課。我教你玩期貨、我教你怎麼無本當沖、教你怎麼樣殺進殺出，多厲害？那教你什麼無本當沖的，其實基本上就是教你什麼槓桿、教你借錢。你怎麼可能無本進去當沖？騙白癡！可是就是白癡會被騙。那是期貨，告訴你說，期貨其實比股票簡單。其實我直接這樣告訴你，任何的衍生性金融商品，都是比股票還複雜的。如果說股票都做不好，就不要去嘗試期貨了。期貨做不好，不要嘗試選擇權、甚至是指數期貨。我真的有這樣跟大家講。期貨做不好，就是什麼選擇權、真你就不要碰了，因為那個更有時間的壓力等等。所以其實是按部就班比較好。當然可能有些很少數的人，很少數、很少數，可能股票做得很爛，可是他媽期貨做得跟鬼一樣。有這樣的人，我相信。可是我覺得，不要拿那種少數特例，去套大多數的人。你不要拿唐鳳的案例，告訴大家，其實你不用唸書，你也可以當到就是我們國家的政務委員。不可能！唐鳳是極少數的人，你不要把自己當唐鳳。你不要把自己當 Bill Gates，然後錯覺自己，我也可以開一個 Microsoft。你不是 Bill Gates。所以一般還是走，就是大多數人覺得穩妥當的道路是比較好的。

好，下一個這個，好不好？他說，台幣升值，可以加大投資美股的時候嗎？他說，台幣升值，可以加大投資美股的時候嗎？我覺得是這樣，就是說最近的美金是便宜的。所以美金便宜就趕快換。那美金指數現在有看到一個剎車了，這也是一路往下跌。像美金指數有稍微反彈，台幣還是持續維持強勢。央行的螺絲已經斷掉了。所以我覺得，可以換。可以換一點美金起來。那，這陣子如果是投資美股的，可能就是先暫時不要換回台幣。換回來你還要考慮說，有這個匯損，有匯損的問題。所以你也就抱著要更好之類的。我覺得其實你放到美股的部位，你就可以長期持有。目前的美股看起來，還是沒有什麼太大的問題。即便有些人可能開始會講，美國國力可能會轉衰，等等，可能會持平，等等。可是我相信美國一直都會有那種奇蹟般的公司持續地產生。所以這個市場是可以一直待的。

好，這集到這邊。已經滿 40 分鐘了。可以下班了。那就，有任何問題，就一樣歡迎可以來這個 Apple Podcast 留言，或者說你直接到 Telegram 裡面問聰明的大家。裡面真的很多高手，問大家也可以。好啦，那謝謝大家的收聽。掰掰。