股癌逐字稿 EP81：電動車鬼故事+1

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。下次見是10月21號。

本集節目是由 RhinoShield 新牛盾贊助。

大家熟悉的知名防摔配件品牌，RhinoShield 新牛盾針對全新的 iPhone 12 系列提供了非常完整的防護標配，包括手機殼、螢幕保護貼、充電線、音源線。新機的首選，RhinoShield Mod NX 模組化手機殼全面防護無死角。RhinoShield Mod NX 模組化手機殼以獨家的材料 ShockSpread 製成，不僅防摔手機殼更輕更薄，還有絕佳的彈性，可以完全貼合手機，提供極位的保護力。另外內裡的蜂巢設計，還可以讓手機掉落的時候分散並吸收衝擊力，降低螢幕破裂及手機摔壞的風險。我自己本身也是 RhinoShield 新牛盾的用戶，身為一個老粗手機很常摔到，但是從來沒有出過什麼災情。那這我想就是感謝 RhinoShield 新牛盾保護啦！

除此之外，RhinoShield 新牛盾還提供客製化超過一千種搭配風格。邊框模式、背蓋模式，從背蓋到按鈕、顏色，通通都可以自己選，還可以自己上傳照片、排版或是文字設計。使用 RhinoShield Mod NX 模組化手機殼，人人都可以創造出最獨一無二的手機殼。此外還可以搭配奶油手救星 3D 壯撞貼，來降低螢幕受損的風險，省下上萬元的螢幕維修費。以獨創的耐衝擊塑膠材料製成，在螢幕受到撞擊的時候，不只可以提供相當於是玻璃貼的保護力，還可以免除保護貼破裂的風險。這邊的意思是說，玻璃貼如果是老實使用者應該要知道，手機掉在地上玻璃貼會有裂痕，有時候你也不知道是玻璃貼的裂痕還是手機的裂痕，反而就會裂掉。那裂掉就麻煩。如果換成塑膠的保護貼的話，那就不會有這樣的問題，可是防護力是一樣強的。有需要的朋友可以使用專屬連結，放在連結欄這邊。進去只要買手機殼加壯撞貼，壯撞貼折給你 360 塊。此外輸入股癌（中文的股癌），就有九折的優惠。在這邊提供給需要的大家。

前面有講說這個新牛盾的防護力很好、貼合力很好，自己是用戶。但其實真的發現貼合力跟防護力很好，是有一次我搭飛機去瑞士的時候，然後在飛機上要換 SIM 卡。平常換 SIM 卡就是亂拆手機殼，平常都拆下來，可是不知道為什麼那天奶油手就拆不下來。拆到後來就突然惱羞，其實我發現我的情緒控管有時候會有點問題。比如說什麼「怎麼會想要扁總機師」，聽說我們一個聽眾放我的節目去給他媽聽，就是態度矯正那一集，然後他媽聽的時候就說「這個人是節目外道，不要聽他的節目。」好，就是有時候會有情緒控管的問題，包含想要扁總機師，或是拆手機殼，拆到整個人惱羞，用牙齒把它硬幹下來。然後就把它硬幹下來之後，還把它整個扭爛，因為真的太神奇了！然後後來才知道，原來拆新牛盾有專業的拆法，然後就是如果你是用他們告訴你正確的拆法，從角落拆的話是非常好拆的。就分享一個很智障的故事告訴大家，新牛盾的它其實是夠硬的。

好啦，Howard Marks 他分享了他最新的 Memo。Howard Marks 的 Memo 我都蠻推薦大家去看的，也希望不要忘記說我們之前最早差不多在三、四月錄節目的時候，那時候很多人問說這股價到底跌完了沒？那時候崩盤，什麼時候可以抄底？我那時候就超常引用 Howard Marks 講的話。我覺得他說你可以現在買一點，如果說你現在買一點，明天漲你就很高興你有買一點，可是如果明天大跌，那你就很慶幸你還有錢可以買。那這是其實他很中庸的說法。其實他這個人講話，我覺得他就是蠻中庸的，因為像這種很中立，可是他講的有一些東西會被一些人抗議，講說有講跟沒講一樣。那其實我覺得會這樣講的人是，因為他們已經很習慣於，比如說甚至是我覺得台灣人可能很多會這樣覺得，就是老師都會告訴你一個方向：這個未來股市一定會漲、一定會跌，經濟一定會衰退、經濟一定會復甦、一定會膨脹等等的，就把話說得很死、很絕對。

可是你發現像是 Howard Marks，或是說你慢慢地開始去接觸一些對沖基金來操盤人員的分享 Memo，你會發現其實很少人會把話說很死，因為你真的沒有辦法把話說死，沒有人可以預知未來。如果說我真的可以預知未來一定會怎麼樣，那就噁心。所以還是那個老生常談，那我覺得 Howard Marks 要分享的東西，雖然他沒有辦法直接告訴你說你一定要怎麼樣，可是他會給你一種，我不知道，我覺得像是那種投資界的心靈雞湯，可是是好喝的那一種，就是你喝了之後你會比較安定，然後比較去釐清到你自己現在在什麼狀況、然後做什麼事情。

那最新的這份 Memo 呢，我大概總結一下。我覺得其實並沒有特別，特別新的一個觀點。首先當然就是目前資產的價格偏高，是大家知道的嗎？因為首先是這個債券的利息往下跌了，債券的利息往下跌，市場上就有很多寬鬆的資金，所以當然就會去推升，就是所有可以投資的東西，它的價格都會被推升。所以你現在看到的狀況有點像是萬物起漲，萬物起漲，然後每個東西都在那邊漲。那有些股票已經漲到了貴到大家覺得買不下手的階段，可是你也不會看到說，那它哪時候會跌下來？如果說沒有什麼樣的意外，它可能就一直撐在這邊。那從 Howard Marks 的 Memo 裡面，他就是告訴大家說可能大家要去習慣現在這樣子的狀況，就是說資產價格可能會處在一個相對的高位，那也會充滿許多不確定性，可是同時預期的回報率又不高。也就是說現在投資者獲利可能不會太大，這就是現在他覺得狀況是這樣。

那他自己的做法是，他開始做這是防禦性的做法。那防禦性的做法，哪些？當然首先第一個就是手上現金。一般散戶來講，就是現金可以增加，你不要全部都丟到股票裡面。那如果是做資產配置的人，那當然就沒問題。然後你本來就有一個股債的配置，那這個債就是做了，作為股市的一個負相關的工具，它就是在股市下跌的時候，它可以去把這個波動率給下降。所以如果你有股債配置的，你本身就在做這個防禦性的做法。那如果是沒有股債配置的人，那當然你就可以選擇去減碼，如果說是你相信 Howard Marks 講的東西的話，反正就參考看看。因為你同時在市場上，你一定可以找到唱多唱空的。就拿 Tesla 舉例，可以上看到 7000 的像是 ARK Invest，那當然也有下看 20 的像是之前的 Morgan Stanley。反正就是大家會有很多不一樣的看法，針對同一家公司可能會有很不同的看法，所以也不要完全的盡信，就反正你可以參考看看這樣子。

那 Howard Marks 之前比較有趣的一點，就是當然他在三月的時候，他就有點在鼓勵大家，就是說他其實不用太害怕了，那你覺得這個價格只要夠甜的話，你就可以買。所以就代表說他是已經宣告他有一直在買進。那他買進的時候是在左側，就是說他不是等到比方說已經稍微打出一個底了，可能已經好幾天沒有創新低了，他再跑進去買。他是還在下跌段的時候，他就進去接了，那就一直接、接、接。那接到後來呢，大家就會想說那到什麼時候可以停？就什麼時候可以停？什麼時候我們要這個反彈視為一個結束？那他在一個訪問裡面，好像四月份的訪問裡面，就有提到說他目前正在募集一個 15B (billion) 美元的，就是 150 億美元的，然後要來接不良債權的一筆資金。然後因為大家知道，他是專門在接不良債權的一個高手。那大家就是看了這篇報導之後，就在暗示說可能股市會有第二隻腳，就是不會直接這樣子 V 型漲上去。那很多人就在等 Howard Marks，至少我看到我們群組裡面，很多人就在等他發訊號。結果最後面他沒有發訊號，等到六月的時候突然一篇報導出來，Surprise Motherfucker！他已經歐印了！所以那時候就留下了一群人手上拿著，有些人拿很多現金。而且最誇張是滿手都是現金，百分之百現金。為什麼？因為他們看到 Howard Marks 講說有第二隻腳，他想說一定會有第二隻腳，那當然我現在就把所有股票賣掉，等殺低有再接。那比較聰明的人，他可能就握一點現金。那如果那種比較傻傻的是看 Howard Marks 講話的，他就是百分之百的現金在手上等，那最後面就發現說四到六月這種超級誇張的漲幅他就錯過了。

所以有時候是這樣，你就不要完全相信一個人講的話，因為他也不一定是要害你。我相信像 Howard Marks 這麼佛心的人，一直在出面分享給大家看，他一定不是想要害大家。很多人是這樣，他們會看一些訊號，可能是短線的訊號，可能是一些公司的基本面的變化，或者是說 Fed 的態度，或者說美國有沒有紓困等等的，各種因素都會成為判斷他現在到底要不要進出場的一個依據。所以他可能四月的時候在訪問的時候，他是真的覺得會有第二隻腳。那可能過了兩三天之後想一想，幹！不對，我覺得現在可以進場了。問題是媒體不會在兩三天後來訪問他，他也不會自己去跟媒體講說「我現在要進場了」，對吧？所以可能等到兩個月你再訪他的時候，他告訴你說沒有問題，買滿的。那我覺得這個我們在市場裡面改做法或說改變看法是非常正常的一件事。

那前幾天我就有在我們的 Telegram 裡面看到，反正就有一個人轉 PTT 的一篇文章。這篇文章在討論也有一個叫做 Issac，在講總經的一個人。那我覺得這個人蠻厲害的，他講總經是蠻厲害的。可是他在 PTT 就被人家戰，像 PTT 鄭墨西，然後一些我原本覺得還蠻正派的人也在那邊也會被戰。那這個 Issac 就是被寫說他的說法該來改去什麼的。那我覺得會這樣講的，可能是沒有進股市，或是單純就是要酸他。因為在股市裡面，如果你真的覺得你可以設好一個目標，然後就這樣做到底的話，那大家都發財了，不可能這麼簡單，好嗎？就是一定是有非常多的東西要給你去考驗，要考驗你的判讀力，然後要考驗你的反應能力，那或是一些短線的波折要考驗你的信心。就是他沒有那麼簡單，沒有那麼簡單說我今天可以設定好一個方向，然後從現在開始到 2025 年完全做多，只要有薪水就全部壓進去。哪有這麼簡單？大家發財了嘛！所以任何那種你覺得太簡單的東西，我覺得都有問題，因為真的沒那麼單純。因為如果真的這麼單純的話，為什麼大家會覺得錢難賺？錢是沒有很好賺的。

所以像 Issac，像是 Howard Marks，或像是巴菲特。巴菲特跟大家講說一支股票，你沒有做好持有十年的打算的話，那你連十分鐘都不要持有。結果他航空股買了一下就賣掉了，就有人在笑巴菲特說「巴菲特嘴砲的、殺小的」。可是我覺得他們其實告訴你的很多觀念，那是一個大原則，在大原則下他會這樣做。我舉例說在大原則之下，我們都要當一個這個謙恭有禮的好人，可是遇到一些很機掰的機長，就是一拳把它鼻樑給打斷。這是不是說你瘋了就會把人家鼻樑打斷，可是你遇到那種很機掰的人，當然是就是例外。所以航空股這個對於巴菲特來講就是一個例外，因為巴菲特呢他不喜歡那種看不到前景的東西。其實你現在要回頭來看，雖然說航空股有一些漲幅，很多人那時候跟巴菲特對作都賺錢，可是問題是他的看法其實沒有錯，對吧？大家本來期待說在夏天的時候疫情會減緩，還記得嗎？在三月的時候，最主流的聲音是這樣。結果發現在夏天並沒有減緩，那後來等到口罩的產能生產出來之後，大家覺得說口罩大家都有了，而且歐洲他們被嚇過了，那未來在秋冬我們應該就可以安然的度過，因為現在口罩已經不像之前是根本買不到。那 Surprise！又來一個 Surprise！就是歐洲的疫情二度的爆發。應該說現在應該算第三度吧？反正就是從來都沒有停過，那只是又再一次的爆發起來。所以有很多東西是會變化的，然後那在巴菲特的這個投資判斷裡面，事後看來我覺得就是沒有錯的。因為航空股並沒有在比方說 Q3、Q4，第三、第四季的時候，然後進入一個復甦，並沒有。而且到現在會拖多久？真的沒有人知道。你也不知道會不會到明年二月三月的時候疫情還在燒，甚至到明年暑假都還在燒。有沒有可能？因為就算疫苗打下去，它不是百分之百的防護，只要你們就是不把口罩戴好，你們不把社交隔離做好，然後你們一直都不去洗手的話，當然這個疫情就可能會持續燒下去。所以變成航空業，它真的可以撐這麼久？這些紓困真的可以讓它子彈打這麼久？是不可能的。所以看不到未來的東西，他當下把他處理掉。所以他看起來就是非常合理的判斷，就是他是忠於他自己的思想的。但是他當下這個做法，會讓那些人去質疑想說「你是不是這個很多做空、或是很多做多、或是你本人在胡鬧。」我覺得不是，就是說你怎麼解讀這些人。那我覺得其實我會跟大家聊到的這些投資大師，我覺得他們都是很正派的人，所以大家不要用很壞的角度去解釋他們，會比較好。

那現在時間大概是晚上凌晨一點。那我今天之所以會在半夜錄節目，以前也常在半夜錄，可是後來就很固定變成是反正就是三跟六的下午，吃飽、剛睡醒，然後就來錄個節目這樣。那今天是因為我明天要去參加一個活動，應該是我兩個禮拜第一次要出門，要進城，應該是要進城，要去台北，要去天龍國這樣。所以就今天先錄，因為不知道你明天可能會沒有時間。那本來是想等到最好的狀況當然是明天錄，因為就可以知道今天這個紓困到底會不會過。那紓困已經吵好久了，只是我剛才有看到一些快訊，是顯示說這個裴洛西跟川普，他們可能都蠻樂觀這個紓困會通過。那我個人之前在前面的集數，我跟大家聊過說這個紓困我覺得他是事在必過，必須得過、不得不、過，而且它拖越久會越糟糕。它如果拖到選後，個人就不太樂觀。雖然當然有些人預估說這個東西可能會選後才過。那至少就我這邊看，我看到當然我們目前所有可以拿到的這個數據，是顯示美國的經濟復甦是還不錯的。但是已經看到經濟復甦，還有就業數據都進入了一個稍微修正的疲軟的狀況。但這個狀況，如果你要把它導正的話，光是去給那些失業的人錢是不夠的，你必須要打一個強心針，你要讓這個經濟動起來，你要催大力的東西進去，所以這個紓困是很必要的。但是紓困的爭點，就是在於說首先共和黨想包大紅包，而民主黨覺得小紅包就好了。除了金額之外，當然就是支票上簽誰的名字。你可以看得到，民主黨想要去杯葛，當然是相信有一部分的理由，是因為他們不希望上面是川普，這支票上面寫的是川普，是川普發的，當然對川普的選情有幫助。我相信是有幫助的。不是說每個選民都會在那邊很認真去思考，然後說這個是我們的議員和總統大家共同去推行的，兩黨去吵出來。不會，他們就覺得說「這是川普給我們錢」，然後就這麼單純。所以它可能會覺得名字上面如果是川普的話，對川普的選情有幫助等等，進入一個比較不好的政治鬥爭。

那其實在 Howard Marks 這次 Memo 裡面又寫到，就是寫到他覺得這個已經淪為一個政治之戰。他的看法是覺得搞不好在選後才過這個紓困也是有可能的。我個人是覺得應該在選前會過，我的猜測啦，就猜看看。到底會不會過也不會說就是我覺得他不會過，我就把股票賣光光，不會，只是就是好玩，自己看你怎麼判斷。我覺得 Howard Marks 這次就有寫到一點蠻有意思的。他說因為他前面有大概描述一下，因為他看過很多的股災跟經濟衰退，就像巴菲特，你知道你活躍久，當然你在市場上看到很多東西，它最後面就會變重複的。所以其實你在每一次的，每次遇到一個空頭，在遇到一個多頭，在遇到一個空頭，再一個多頭，那你可能就會有更多更多的經驗。雖然不確定說你可能會很完美的去掌握到下一個週期怎麼樣，可是經驗會越來越豐富。那你會發現市場裡面其實重複的事情是還蠻多的，只是可能會用不同的方式呈現，但是大致上是差不多的。其實我覺得這一批進場的菜雞們，就像我三月四月那時候節目跟大家講，是非常幸運的。因為你是遇到了巴菲特活了八十幾年都沒有看過這麼多個熔斷，所以大家可以在可能剛進市場，就看到了巴菲特活了八十幾年也沒看過的東西。那當然這個經驗值的提升是非常強大的。

那馬克斯呢，不是馬斯克，馬克斯，馬斯克是 Tesla 的。馬克斯，馬克斯他講說，在大多數的情況，那個衰退是來自於經濟的疲軟，這種合理，就是因為經濟狀況不好，所以導致衰退，導致整個股價的表現不好等等的。那這個可以看 2008 年金融海嘯就是這樣，其實本來第一家公司導致，有時候大家覺得沒什麼，可是就變骨牌效應，然後導致之後就是即便你不是金融相關的，你也被燒到，大家一起失業、大家一起出狀況、大家一起違約等等的。那這狀況不一樣，這次的狀況是因為先有這個肺炎，有一個外部的理由，有一個肺炎，所以導致各國的政府為了害怕人群群聚，那會導致這個疫情擴大傳染，所以我們選擇去關閉企業、去關閉經濟，直接導致了這個經濟危機。所以是人為，但是人為又來自於肺炎，所以當然直到我們把肺炎的問題給解決之前，這個經濟的問題可能就是無窮無盡的。當然我跟大家講過說肺炎很難對於股市造成影響，因為其實股市目前已經到這個階段，已經變成說各走各的。就像我前面提到 K 型復甦，你看到 SARS，你看到各個有轉電商化的企業，他們可能還是風生水起。可是你看 Cruise，就郵輪這種，或者是飯店、旅遊業、航空，那他們可能就躺在地上，能源股躺在地上。所以他已經走出一個有強有弱的差別。可是我還是有跟大家提醒一個隱憂，就是這個隱憂是在於，如果有人破產的話，那就很大條。如果有人破產，那導致連環爆的話，那可能就會有點危險。即便目前肺炎已經講說他們會用各種手段，就是會來擋這一波，可是直到有人破產，那可能都還是非常抖的。所以我才會覺得這個紓困必須快點過，這個紓困是事在必過。因為不過的話，真的就有人要倒掉了。而且倒掉的，不會像是 Hertz、或是像 J.C. Penney，一個租車一個百貨，就是這種可能對於整體經濟並沒有說因為它雇的人非常多，或是會直接造成一個連鎖反應的。那可能再拖下去的話，就不會這麼單純了。所以這是接下來的一個看點，但我覺得這個紓困是會過，大家不會讓這個炸彈爆掉的。

然後接下來就跟大家聊另外一個市場鬼故事。鬼故事的公司主角叫做 Hyliion。那這個 Hyliion 公司它是一個在做電動重型卡車的公司，所以我沒有很熟悉，就跟這個 Nikola 有點像，Nikola 一直有在做卡車了。那另外一個有在做卡車，當然就是 Tesla，Tesla 有一個 Semi。所以大家都在做電動卡車。Nikola 做的車雖然也叫電動車，但其實是用氫燃料電池，那就是上一波被 Hindenburg Research 打假的對象。那 Hindenburg 這波打假我覺得算是蠻成功的，因為 Nikola 從它的高點差不多是 80 美元，那如果跌到現在剩下 21 美元。那前陣子有反彈，反彈有些人講說那只是「賭徒在玩嗎？」還是怎樣？都有可能。有可能是有賭徒要去抄底，那有可能是公司可能還沒有死透，那也有可能就單純是空頭回補。所以我覺得你知道那種短線上的反彈跟下跌，大家比較想太多，就是不要太替短線去找理由，因為可能你今天找完一個理由，明天它跌了那怎麼辦？說今天跌你找理由，那明天漲那你要怎麼自圓其說？不過你從長期的趨勢來看，從七月到現在，它就是一路下跌。就是 Nikola 就是一路下跌。那你 Nikola 我覺得這公司很靠北，反正大家都在消費 Tesla。Tesla 的全名就是 Nikola Tesla。Nikola 被拿走，Tesla 被拿走，Tesla Nikola 是假的。所以看來 Family Name 還是比較有效，後面名字是徵兆這樣。

那除此之外，有另外一家公司，就是我剛剛講的這個 Hyliion。Hyliion 它也是跟 Nikola 一樣透過 SPAC，就是特殊目的上市的公司。因為像是那種反向收購，那 Hyliion 它是透過 Tortoise Acquisition Corp，交易代號 SHL，反向收購完成上市的。那現在它的交易代號是 HYLN。那這家公司現在已經連續下跌了好幾天，而且我們目前看市場上的風向蠻亂的。不過我在第一時間，就有把這個做空報告丟到我們的 Telegram 的頻道，那我希望在裡面有做多的，你可能至少先避過這個風頭。有先避過這個風頭，那如果沒有避過，你還是持續看多他，也不會說不行。因為現在來看空 Hyliion 的這家公司叫做 Bonitas Research。那這個 Bonitas Research 他也不是沒有放槍過，像他在年初的時候就有去做空一家叫做晶科能源的。晶科。那這個是在中國上海，總部在中國上海的一個能源公司，那它是在 NYSE 交易，交易代號 JKS。那大家可以去查看看 JKS 是怎麼漲的？它從三月的時候說要做空，三月的時候最低點大概 12 塊吧。那 JKS 最近開始發飆，從九月中開始發飆，22 塊一路到現在，今天的價格是 82 塊。所以它漲了整整這樣算有幾倍？這樣應該有六、七倍。六、七倍。所以如果真的有放空的話，哇！那就是一波畢業。不過這種對沖基金他也不會是 All-in 去壓，他可能就是 5% 的資金、10% 的資金，然後拿去放空一家公司這樣子。所以他看錯一個也沒有什麼大不了的，那其實看錯也不是很少見的事情。就連比較有名的，像之前大家瑞幸的那個渾水投資，他們也是曾經看錯過。那或是 Bill Ackman，當紅炸子雞，前陣子股災的當紅炸子雞，Bill Ackman 他的 Pershing Square，也有去放空一家製藥公司，專門會只說要分享故事，但是一直沒有機會分享。那他去做空製藥公司的下場，也是被嘎到天上。所以說對沖基金他們不是百分之百的正確，也回應到剛才最前面講的，像 Howard Marks 或是巴菲特等人，每個人都會有犯錯的時候，就連這些大師都有犯錯的時候，所以大家不要對自己太嚴苛，就是每個人都會犯錯，那你也不要看人家的東西就完全盡信。然後雖然目前看起來 Hyliion 是有被成功的打擊到，因為它的股價也是連續跌了好幾天，而且在跌幅都蠻驚人的。可是同時，同時還是有人在看多。像是 CNBC 的 Mad Money 主持人 Jim Cramer，他就是有看多，他說在 20 塊的時候可以買。我覺得 Jim Cramer 他的出錯機會也蠻高的，所以聽聽就好。反正總之我一直在告訴大家說市場裡面同時有人看多、有人看空這樣子。如果那份報告還沒看的趕快去看，但是如果說你是看不懂英文的，我就再來來講一下這份報告裡面在寫什麼。

那首先就是先提到說 Hyliion 的關鍵技術，這個 BMS 技術是跟一個上市公司買的。那 BMS 是什麼意思？就是電池管理系統，就是它的核心。它竟然是跟一家叫做 Gentherm，交易代號 THRM 的公司用不到 100 美元買的。但是他們並沒有在這份報告裡面寫說這個證據是什麼，反正就是說是業內人士透露的。這也是為什麼我覺得 Hindenburg 的做空 Nikola 的報告它比較精彩，它這個爆出很多資料，像是卡車滑坡下去，那個一看真的覺得太好笑了。可是我在這份報告，其實目前沒有看到那種真的讓我覺得很質疑的東西。

好，那再來就進入第二點。第二點就是他有一個大股東叫做 Dana，是一個汽車零件公司。它是在反向收購之前，差不多在 2019 年的時候就有投資 Hyliion，並且有取得董事的席位。Dana 還幫 Hyliion 的全動力系統解決方案裡面提供了整個傳動馬達、傳動軸、輪轂解決方案等等的。所以呢根據 Bonitas Research 所說，Dana 應該要非常了解 Hyliion 的混合動力系統到底有沒有商業可能性。但是 Dana 內部人士透露，他們並沒有使用 Hyliion 的任何技術。所以 Bonitas Research 就質疑說 Dana 為什麼會選擇用自己的研發方案，而不是去用 Hyliion 所宣稱的突破性技術來做自己的動力總成解決方案呢？就是說 Dana 他是相信這家公司成功，或是說他覺得這個技術是好的話，他應該自己會拿來用。為什麼他在發展自己的動力總成解決方案路線的時候，他並沒有採用 Hyliion？這是第二個點。

再來就是第三個點。第三個點就是他們的技術叫做 Hypertruck。它已經有去給市場上測試過了，一家運輸公司叫做 Penske，他們用了之後他們最後面決定放棄，他們覺得東西不好。Penske 的一個主管叫做 Popejoy，他說他們的目的，是希望燃油的效率提高 30%，但到目前為止，這個節省的成本只佔非常非常小。也就是說它並沒有達到預期的效益，所以因為如此，那 Bonitas Research 就覺得說他們的銷量應該沒有辦法繼續的往上推，然後這個後續的訂單可能是做不出來的。

再來就是一個我覺得蠻好笑的一點，這個是勉強可以跟 Hindenburg 去打對台，Nikola 說那個笑點是有多大的？因為 Nikola 的從山坡上滑下來，那真的太好笑了。那關於 Hypertruck，他曾經有獲得一個獎項，他們說他們自己獲得一個 NASA 的獎，叫做 NASA Create the Future Award。聽起來很屌，NASA 辦的就不是這個 NASA。他們其實是一個科技雜誌叫做 Tech Briefs Media Group，連聽都沒聽過。所以他們就弄了一個獎，叫做 NASA Create the Future Award。這其實就像是很多人跑去牛津上課，去英國的牛津 Oxford，然後每個學員都會頒給你，上面就寫說 Oxford School。很多語言中心就會頒給說 Oxford School。所以你回國之後就可以說你去牛津上過課，那有些人就會聯想說「你是不是去那一個牛津？」A！不是，你是去另外一個牛津這樣。那做空報告就大概這樣。如果說你要看詳細的細節，你可以到 Telegram 去訂閱股癌的頻道，就是我有 Telegram 的頻道，討論群組有兩個，美股跟台股的。台股的是綜合討論區，所以五萬多個人，那美股的三萬多個。不過其實我們的群組，我覺得已經開始慢慢的又找到一個平衡。一開始可能大家會一天有幾千個訊息要看，那現在開始稍微形成自己的一個社群了。大家在裡面都分享很多很珍貴的資料跟討論。那我覺得，如果你有在聽我們頻道的，不一定你是有在做股票的，可能你對商業對投資的東西有點興趣，那你還是可以加入這個群組，就可以獲得很多的資訊。當然還是要有自己的判讀力，就是我們就連對沖基金的老闆講的東西，都不一定百分之百正確，那何況是路人？所以大家在這邊要自己注意一下。

好啦，那接下來我們要進入 QA 的部分。

第一位 HG-LIN，他說：「陽光空氣水股，看我們公司要求我們看來大的專訪，然後要寫讀書心得，超屌的。請問來大有聽過的 The Strokes？」

好，推薦給你。你們公司要寫讀書心得，如果是叫你寫什麼 200 字、100 字，那我相信這個老闆他真的是很棒的支持者，歡迎來信講一下這是哪家公司。但如果是叫你寫三千字，那幹！就是擺明來黑我的。然後你說有沒有聽過的 The Strokes？The Strokes 有，The Strokes 就是復古樂團，那主唱就是一個白白高高的，一個白人，他叫 Julian Casablancas。還是 Casablancas？忘記他的姓。但是我對他印象深刻，是因為他有跟那個 Andy Samberg 合作過一首歌叫 Boombox。然後結果他唱的我笑了。那 Andy Samberg 他其實就專門在唱歪歌的，這個 The Lonely Island 就專門在唱歪歌，像是 Jizz in My Pants，或者是跟那個 Justin Timberlake 合作過一些很智障的歌。那大家可以去聽看看。所以這個復古樂團的 The Strokes，然後跟 Andy Samberg 的 The Lonely Island，其實我覺得都還蠻棒的，就在那邊順便就借這個機會推薦給大家。

下一個。前幾週很久的聽眾，因為我是音太小聲受不了而評論，他說：「五星吹捧，好喜歡主委講的內容。」然後後面被卡掉。我看一下，所以他的這個 ID 應該是去留言講別人，然後只是忘了換到這邊，因為他的內容完全沒有寫到這個聲音太小的事情。他說：「很喜歡主委的內容，一些都很中立，也不偏向哪邊。尤其是政治方面，覺得現在很多主流比較有話語權的網紅，大家的政治取向幾乎都是同樣的，不確定是為了討好年輕人還是背後有金主支持。之前對政治沒感覺，最近覺得執政黨的手段略為明顯像是共產黨前期的操作手段，對於大同案件覺得手法很離奇，不是真正民主該有的行為。希望主委可以一直保持中立的言論，讓大家聽到不同於盲目網紅的聲音。」

其實我覺得也沒有到中立，在政治的部分，比方說好像我就挺川，我就擺明說我挺川。可是之所以為什麼我不會像一些人，就是你知道，現在台灣的風氣特別是最近，當然應該感受到，你要是不挺川你就變成左膠，就開始去罵你什麼東西。那為什麼我挺川我不會想去罵別人左膠？因為我覺得幹！其實拜登上也沒差。我已經在 EP39 跟大家提到，2016 大家全部壓寶希拉蕊，希拉蕊沒上，台灣人崩潰。然後中國人超爽的，因為中國人那時候覺得說「幹！川普一定會把什麼台灣賣給中國」，然後中國如果是在這個川普任內的話，那一定可以崛起。因為川普看起來就是弱弱白痴白痴的，就是一個做實境秀怎麼跑去選總統。結果沒有想到四年後風水輪流轉。所以其實老實講，拜登選上，會不會真的像大家講的那樣去舔共？什麼我覺得不會到那種程度。因為朝野的共識就是反共。當然川普的力道比較大，這是我一直以來的論調。所以我覺得我也不是到中立，只是我不會去你知道就是排擠另外一邊的人講什麼，我就攻擊別人，因為我不喜歡去攻擊別人。簡單來講，就是在股市裡面，也是我很常跟大家說我不會去攻擊別人做法一定不好或什麼，因為我知道每個做法都有辦法賺錢，即便是很極端很危險的方法，還是有人可以賺到錢嘛！所以殊途同歸，反正大家在這邊都賺錢的。

那我們生活嘛，生活當然是要有快樂，要打電動，要炒股，要好玩，要賺錢，要生活。那其實政治的東西，當然很多人會跟你講說「政治就是你現在不管政治，政治也會管到你。」當然我知道，所以投票的時候就會投。那很多東西是我們沒有辦法掌控的，我們可以掌控的東西，就是我今天早點吃什麼、晚點吃什麼。但不然像你自己講的，你現在很明顯你對於執政黨不太滿意，可是我相信當初你在投票的時候，假設你是投執政黨，可能你投的時候你也不知道他會變這樣，對吧？所以很多東西是我們沒有辦法掌控的。那對沒有辦法掌控的東西我就不會去你知道放太多的情緒在那邊，因為我沒有辦法控制。可是如果是我有辦法控制的東西，那我做不好，我覺得感覺惱羞。我就開頭講，就是我直接把手機殼咬爛，你我覺得超不爽的。那我覺得差不多是這樣，就是思想，思想上我覺得其實大家對於你不能控制的東西，你不要把自己搞到很生氣，每天去看那種匿名粉專，然後看到感覺就是整個腦袋都燒起來。因為我已經聽很多聽眾講說他們其實最感謝我的其中一件事，並不是說那股市幫他們什麼，而是就是把他們拉出仇恨圈。因為其實臉書的演算法，就是你懂演算法，演算法就會幫你。如果說你都是在看那種仇恨言論的東西，他就會不停地餵你那種東西，懂嗎？你今天如果去看一個那種匿名，然後專門在攻擊別人的粉專，它匿名搞笑的當然沒差，可是那匿名又是攻擊的，我就看不起這種，因為我覺得你攻擊別人，你不用負責任。那你看這種粉專，你就發現它那個左邊推薦你的，就會全部都是奶的粉專，它推給你去推廣那種東西。所以你會困在裡面。所以要怎麼樣去教育演算法？那我會在 Telegram 群組裡面有教過大家，就是你每天你看到清涼的東西，就瘋狂的點進去，看到那種穿奶罩，我就全部點進去就對了！也不管是不是你真的想看，沒差，你要先去教育你的演算法，那久了你的演算法就會推很多清涼的東西給你，然後類似這樣子。所以有些人的那個臉書上面你會看到很多那種仇恨的東西，就像你剛才講，好像大家都在講同樣的東西，那就是因為你的演算法就是餵給你看你平常在看的東西。所以你要先跳出那個框架，你要跳出那個框架，重新教育你的演算法，你懂演算法，演算法就會幫你。

好，下面一位。資本主義的高牆說：「一起打爆慣老闆！」

靠北！他說：「股癌大您好！之前對於勞工議題上，你站在左派的立場，並能夠挺身而出的去發聲，感到非常敬佩。大叔我過去十年曾經服務過幾家國際知名的網路公司以及台灣大型金控。最近遇到某大型金控的相關單位挖角也順利錄取，但對方 Offer 竟然承認我在過去金融業的年資（僅兩年），並認為以兩年的年資給我的 Offer 已經謝主隆恩，而沒有討論的空間。最後我也理所當然的拒絕了這個 Offer。由於這個經驗之後，我當然更加支持股癌大對於勞工議題的發聲。但慣老闆之所以賺錢，就是因為他慣，期待他改變完全是不切實際的做法，不如靠自己。好在大叔，我過去一直有在進行股票投資，績效也有一定的水準以上，自己目前正在找題目創業中，期待可以跟股癌大一樣走出一條不一樣的道路，達到資本主義的高牆，打爆慣老闆。也祝福該公司順利找到便宜好用的員工。」

其實我不會想要打倒慣老闆，然後我覺得老闆有他的難處，你知道嗎？就像很多人講說房東很爽，但是我相信是因為你身邊沒有房東，因為我一個好麻吉就是房東，是專業的房東，他有很多個處租的地方，然後他把它改裝一下，變成套房再租給別人。所以他就是一個二房東，他就遇到了很多非常屌非常誇張的事情，甚至因為這樣要跑很多法院。所以我個人覺得每個工作的它難的地方，如果說這個東西真的是簡單好賺，那一定會有一堆人湧進去賺。特別是房東，我覺得它並不是一個特別說門檻很高的地方。老實講你懶趴一搓，幹！你繼續貸款，然後找個地方租下來，隔成套房一間大概算二十幾萬，抓個四間，在台北就很好租了。你去試看看就知道，其實沒有那麼容易。那老闆也有他的難處，我覺得勞資沒有必要到互相仇視。而且其實在我的角度來說，我並不是打倒慣老闆，我想打的那一個是跟我一樣是勞工，他跟我一樣是勞工，只是勞工相輕，勞工互相欺負這種感覺。那我覺得，其實你知道有時候是這樣，如果說他給你的 Offer，因為你剛講說他，他不承認你過去的年資有高低嘛，然後你說不要，他也真的就不要你。所以這有點像是你怎麼講，就是他的一個談判的方法，就是他可能也不是真的很需要這樣的人，你懂嗎？有時候就是，如果他真的很需要你的話，那你今天如果喊出一個條件，他無論如何應該都會把他吃下去。所以有時候還是供需。這個講這個並不是說你被他們需要等等的，不是。其實有時候，你知道像我跟大家分享過，上一集有人問我說什麼你怎麼沒有繼續做默默節目了？我就說因為做人家給的錢很少，殺小的。可是他等到他真的發現說你這個人是可以的，然後找你回去，願意多給你錢的，可是你就不想回去了嘛！那就這樣。不一定每個人都會剛好欣賞你，這個是很正常的事情。那我祝你創業順利。創業是一條不歸路啊！很多在創業的人呢都說創業真的是此生做過最痛苦的選擇。但是也很多人在裡面找到快樂啦，那我只能祝你順利，祝你幸福這樣。

下面一位 Kinnigen，他說：「請問買辦的英文是什麼？」五星吹捧問英文。

那應該再講我上一集再講拜登是買辦仔。買辦的英文叫做 comprador，好像是 comprador，應該是這個。但是你在報導裡面是找不到這個字的，他們不會用買辦。他們就是一直用 corrupt，就是或是 engaging，然後就是他是這個貪腐的，然後呢他是有參與這些活動的。它的用法是不一樣。就像中文有講孝道，我們有講一個東西叫孝道，你要孝敬父母什麼，可是你在英文找不到「孝」這個字。或是說小朋友好乖，好乖。那你也在英文找不到很正確的、很準確地說一個人很乖，就是 Nice boy，就很好，可是並不是那種很乖、很服從的那個意思。所以是有一點差異，有時候東西只能用中文講。但是買辦英文大概跟你說了，不過在報導上你是找不到這個字，因為他們沒有在用買辦去寫，那個是用中文去形容這樣子比較精準。

下面一位 白滷弟，這什麼鬼 ID。他說：「剛退伍的小菜雞，聽到股癌在 QA 回答，有一個人說要去當兵四個月當中不能交易怎麼辦，想分享一下當時的趣事。當時四月底要入伍前買了 Tesla 兩股，成本大概 800。進去前本來想說要賣掉，後來想一想我對這家公司有信心，差低！就先放著。四個月後感謝馬斯克爸爸。」

真的是很多人都這樣講，買到忘記的，或是放在那邊沒有動的，就是最後大贏家，很多故事都這樣。

下面這個 MO 說：「Post Malone 讚，想不到股癌大也愛 Post Malone，剛好超愛，而且有超愛他的反差，他這個人真的很特別，非常有禮貌，可是又唱一堆很 Gangster 的歌。」他這個人真的很特別。

下面一位 Morris Rabah，看不懂。

菜雞剛進市場，累積實力，五星吹捧。

「自己的本業認真做，可以月入十萬。但前陣子人跟女友分手，原因是我們倆在一起都沒有成長，我想想年過三十，好像真的沒有留住多少錢，原來投資觀念很差。千鈞有推薦聽《股癌》，我也把憤怒化為力量，看了主委的書單，把主委的觀念吸進去，真的很感謝千鈞、股癌的存在。感覺我現在開始還不太晚，PS 我會把你放心上，等我。」

靠北！所以千鈞是一位聽眾，然後你也是聽眾，然後你們倆分手，然後我現在講這個你聽到，然後你千鈞有可能會聽到，然後你叫他等你。你知道我這個人是一向是這樣，我勸離不勸和，因為我覺得會和的就是會和，可是那種要離不離的，往往就是你們該離，可是你們離不下去，可是因為你們習慣的或是怎麼樣。那，我還是覺得如果都分了，那就強迫自己不要去想對方了，好嗎？就先去外面換一換。你換了十年之後，十年太久。你換了三年之後、兩年之後，搞不好你之後會知道說其實最好的狀態是，它如果它也有這個共識，那兩個意見表示一致的話，那搞不好可以重新在一起。可是我覺得不要那種剛分手兩個月，然後重新見面這樣，那是沒有意義的。因為會搞到分手這一步是有理由的，一定是有原因的。就像股價會一直跌，它媽的有原因的，好嗎？所以即便你什麼基本面再怎麼樣看好，那你就要去懷疑是不是你哪個地方想錯？是看錯了？那不要一直衝動，不要衝動分手，但是也不要衝動復合。我建議你們兩個多想一想，好嗎？兩個多想一想。

好，下面這位 CATAPASITEE 說：「中立度特高，什麼鬼 ID。喜歡股癌分享跟我們菜雞的故事，給我們警惕跟嘲笑，希望菜雞越來越少。另外川普後續打中（中國）拳拳到肉的道路，比歐巴馬放任中共惡行，但他把歐洲盟友往外推就很蠢，一起圍堵中共強權不是更好更有效率嗎？」

這個問題就比較大了，因為其實我覺得他也不一定是他在把歐洲往外推，應該說歐洲本身也很喜歡中國。你看那時候一帶一路大家也是很歡迎，可是後來才開始發現有問題。所以歐洲的風格，我覺得歐洲人就是過太爽，你知道，所以他們在很多東西他們會比較偏向於就是有些人現在在講的這種所謂價值。因為生活過得好啦，生活過得好你才會去想價值，就像飽暖思淫慾一樣。所以當然跟川普這種美國優先，就是要重新掌握這個權力，希望把東西都收回來，希望獨善其身的這個想法，會有很大的差距。他們之所以會有衝突，我覺得也是蠻合理的。

下面這個美股小菜雞說：「五星吹捧之美股投資啟蒙師，想請教要投資美股最佳起手的網路平台，以及入門的股票類別。」

當然還是用這個大盤 ETF 最好入門。那網路平台就前面很多人都介紹過了，我不能推薦單一平台，就是 Firstrade、TD Ameritrade、Charles Schwab 都可以去試看看。

下面這個 FedGuy Moe 說：「五星吹捧不跑不行，本來從來沒有聽過 Podcast，後來因為開車無意間聽到主委的節目，發現新大陸，停不下來把以前的幾乎都追完。目前沒有買股的經驗，聽完《股癌》之後還是覺得再蹲一陣子，不過真的感謝也有《股癌》這個優質的節目，讓我這個連菜雞都不是，但是很想試著投資的社會新鮮人，也有一些參考的依據。然後幹話真的很多，支持隨便開幹隨便罵髒話，療癒啦！」

感謝這個 FedGuy Moe。

最後一位 恰克與大含鳥 說：「五星瘋狂吹，首吹。股癌大對於市場的想法，讓人獲益良多。還有之前罵那些對髒話有意見的人的時候，我笑得好爽。本來想要默默聽就好，但聽到推薦超愛的 Post Malone，這次不忍了，一定要跳出來五星吹一下。」

好像很多人都喜歡 Post Malone。

再念兩個。

這個 Hi A3 說：「不用念沒關係。」這樣跳過。

下面這位 載女兒跑 說：「五星吹捧。股票菜雞不問股票，想請問主委對於網路陰謀論（大師說自己不是陰謀論）有什麼看法？畢竟股市也是鬼故事一堆，謝謝主委。」

然後這個首先我講的股市鬼故事都是基於事實，每一個都是基於事實，那因為這樣才恐怖。我不太喜歡講那種臆測跟陰謀論的東西，我不太喜歡。雖然我之前講說那些在挑撥台派這些矛盾的人，可能是這個共匪，這個是有一點陰謀論的程度。但是我覺得那個也是在我一些合理的證據下去懷疑的。但是我個人是不太支持那些陰謀論，特別是那種很保守派的。比如說像美國有一個例子就是很多人在講說什麼 911 是假的，因為怎麼樣？這個撞進去的燃油沒有辦法把建築物給熔掉等等。然後在那邊我推薦一本書叫《反智》，最近出版社寄給我的，那我覺得這本書很讚，它就是有在寫那些陰謀論者，陰謀者，他們的這些辯駁是多麼可笑的。它就用一些邏輯推理跟論證的方式，去告訴你這些東西，我個人覺得蠻有意思的。

好，那這集就先到這邊。差不多錄最久了，差不多已經兩點左右了。好，那先休息，先這樣。掰掰。