股癌逐字稿 EP90：專扁直銷

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。本期的贊助廠商由花旗銀行贊助。

花旗銀行在兩千年首度引進了花旗財富管理的全新理財概念，為當時台灣的金融理財服務開創了新領域，也帶動了整個金融市場的跟進跟發展。我想應該不用介紹太多，大家對花旗銀行非常熟悉。我本身是卡友跟存戶，在花旗行動生活家 App 改版之後，我個人目前覺得它應該算是我用的財經理財金融 App 裡面，屬於屬於屬於好用好使的。至於改版之前，我知道蠻多人有許多好壞不同的看法，就是改版之前真的是沒那麼好用。但是新版的 App 呢，大家可以去試看看。

那最近有看新聞或是今天股癌應該要知道，說台幣匯率走升，那我自己就透過這個 App 換了不少的美金，在那個轉換上是非常方便而且快速的。今天要跟大家介紹的是花旗全球外幣通，它是讓你可以在全球購物網站刷卡的時候，直接從外幣帳戶扣款的一個服務，提供多達 14 種幣別，系統會幫你自動偵測幣別，而且是零交易手續費。也就是說，你可以在理想的匯率先買好外幣放著，那到時候就可以到對應幣別的國家去消費，它不會收你任何的手續費。

此外，現在針對花旗財富管理或是花旗私人財富管理貴賓，還有限時的優惠。雖然需要每個月帳戶平均餘額達到台幣 300 萬，可能多數人是沒有達到這樣子的條件。但如果你有的話，現在用花旗的全球外幣通的外幣刷卡消費，可以達到最高 4.5% 的現金回饋。活動從現在到 2020 年的 12 月 31 號為止，那想要成為花旗財富管理貴賓或是有符合條件的朋友，你就可以參考看看。

此外，如果你有花旗的晶片金融卡，你就可以去連結綜合貨幣帳戶來啟動全球外幣通。還不知道這個服務的大家，你可以直接到花旗行動生活家的 App 去啟動這項服務。那所有的詳細活動內容，還有限時條件，還有說如果你想要參加花旗財富管理貴賓的所有朋友們，你就可以到連結來，然後放上一個連結，點進去參考看看。

節目一開始先跟大家分享一下我的喜悅，我就拿到了一台 PS5。那再來 PS5 是一個善心的事，因為他搞到兩台，所以他把一台賣給我。那就滿高興的，因為其實我當然也很想要 PS5，只是一開始預約沒有預約到。後來有兩次機會，一次是蝦皮的主管跟我講說這個賣場連結時間到趕快上去搶，就有機會；另外一個是我太太傳給我的 Momo 的連結，反正就跟我講說 12 點起床要排隊。那我都睡過頭，後來我在群組跟大家講這件事情，他們就講說這個叫做信仰不足。因為如果你信仰真的夠的話，你至少會起來搶看看，但是你沒有起來也沒差，因為根本搶不到。因為根本就是什麼機器人大戰吧，都是這個搶票機器人在那邊排隊，所以你用人力去搶是絕對搶不到的，聽說是這個狀況。

總之我拿到 PS5 之後，拍照的時候是最開心的，跟它拍照，然後知道說貼上網成為討人厭、成為擊敗人的那個感覺是最爽的。但是實際上插上去，那開始玩之後，就發現它跟 PS4 基本上是一模一樣，那可以玩的遊戲也都是一模一樣。因為目前為了 PS5 出的那種遊戲就很少，你在 PS Plus 訂閱裡面看到為 PS5 出的遊戲非常少，大部分呢你還是要玩 PS4 的遊戲，只不過是在 PS5 上面玩。那玩起來就當然就是一樣，就是 PS。所以我個人是覺得那個期待的感覺是最美的，如果說你因為這樣子要去買什麼黃牛機沙小的，就不要了，千萬不要，因為那個是一樣的東西。你就等時間到了，緣分到了，機子自然會來。

那最近呢，還有一個地方媽媽。她是在台灣最大的、應該不是最大的，還是最大的我也不知道，反正就是最大間之一的廣告發案公司擔任發言負責人。然後這個地方媽媽之前也是跟我聊天，就講說她的兒子有在聽《股癌》，那聽了《股癌》之後，就跟她媽講說：「媽媽我買特斯拉！」我講說看我是真的很常聊特斯拉，好像真的蠻常聊的，因為我還蠻喜歡 Elon Musk 這樣。那她媽就給他買了，就幫他買特斯拉，那還買了一些這個國中生蠻懂選的，都是選一些很大的科技股，這樣就很聰明這樣。那最近呢，這個地方媽媽就密我講說，那個特斯拉跳上去了，她兒子好像把它賣掉了，賣在 500 塊這樣子，所以等於賺了二、三百趴，讓我很開心這樣。

然後突然想到了一件事情，就是她最早來密我的時候，她說她兒子有在聽，我就想說可能有，那時候也心心裡面，然後就已經被一些人影響。因為那時候很多什麼國中、高中、大學老師，然後每次都是老師，然後密我講說：「你節目真的很棒，這個建立財商很不錯，那我想要分享給學生聽，只是你髒話真的講太多了。」那有些比較客氣的我就想說：「主委，我知道你也忙，那主委我幫你剪，我幫你把髒話的部分剪掉，做成一個就是比較乾淨的版本給學生聽這樣。」那這種我都直接跟她講：「不要。」我說你就直接給他聽禮義廉恥，不要給他聽《股癌》節目。你要乾淨的東西，去聽禮義廉恥，他絕對沒有髒話的。

那我就心中想到這件事情，所以我覺得第一個直覺就是問她說：「可是你不知道我節目就是嘴巴很不乾淨，老師你這樣子給兒子聽好嗎？」她說：「幹，你不知道國中生他們都在講什麼東西！你講的那些什麼幹、沙小什麼，那根本在國中生的詞彙裡面算是最乾淨的話好嗎！」我突然想到一件事，幹，你說得對！我們從國小到國中，我們講過那種很粗鄙，真的我現在想到我都不敢在節目裡面講出來的話，有多少？你從國小開始，國小開始就互相歧視，反正最常就是笑人家「大摳呆」，大摳呆那是粗淺，最粗淺的，那一定會加一些很邪惡，真的很壞東西進去。到國中的時候更是走到一個極限，到高中的時候哇嗆爆頭了，到大學的時候是已經把這種最壞東西變口頭禪了。可是我們都覺得沒差，我們就這樣長大的。

可是我們很奇怪，就是我們是這樣長大的，但是我們覺得希望孩子在粉紅泡泡裡面長大的，然後就覺得想說這個東西兒髒話不好，沙小的。我就覺得幹，其實真的，其實我們在成長的過程之中好像真的就是一直在面臨這樣的東西。那最後面就是自己的選擇，有好幾次你可能會走偏，他沙小的，但是有沒有走偏，最後面就是看個人的修為。你就是最後面表達方式變怎麼樣，或是說你的行為模式變怎麼樣，那真的還是看個人、看家庭、看朋友什麼的。反正你在長大的過程中，你一定會遇到很多這樣子的雜訊。所以比起來，《股癌》的節目真的算普遍級。

那這個媽媽講完之後，突然覺得幹，超有道理。我那時候覺得她超有智慧，難怪人家是怎麼，什麼發案中心負責人沙小的，就是很厲害這樣。好，那先聊到這邊，然後我是覺得這個很白癡，跟大家分享一下。

那今天的節目要跟大家聊的是放空機構，因為其實我在蠻多集都會一直跟大家提到一個名字，叫做艾克曼。為什麼一直提艾克曼？因為最主要原因是，因為我們這節目是從大概二月底、三月初開始，也就是從股災開始，所以我們是從股災一路陪著大家到現在。那在股災大戰時間，當然就是幾個比較火紅的名字，一直有在教大家關注的。那當然最後面我們還是會帶很多新的名字進來，只是這陣子就是實事造英雄，我覺得這段時間比較就是火紅的人，比較厲害的人，我就跟大家分享。那當然比較熟悉的可能就是達里歐、馬斯克、然後現在就是這個艾克曼。

艾克曼會火起來當然是因為他在三月的時候，在美國崩盤之前，他就有先買進了 CDS，就是在 CDS 這邊就對沖他的部位，那 CDS 這邊就賺了很多錢。所以因為這樣子，他就有變成當紅炸子雞，差不多是這個意思。但是艾克曼他當然他最近也有一些動作，他就是覺得說因為疫苗接近了，在疫苗之後，他還講這個，他說因為疫苗接近了，反而會讓大家降低戒心，所以他又再一次地去準備對沖市場，就是準備講白了就有點像是放空市場，哪一部分的錢去放空市場。那這次放空的部位沒有像上次這麼多，但是也有上一次的三成規模這樣。所以如果你相信艾克曼會短短的一年內再創造一次奇蹟的話，那當然你也可以跟著他一起。你不要對沖，因為你也沒有那麼大，那個散戶呢去對沖的話，你最多會發生的就是雙巴，你以為自己會很帥，就是可以剛好把這個波動跟損益給對沖掉，但是一般人是很難辦到的。一般人去做對沖就是雙巴，也就是你做多的地方賠錢，然後你去做空的部位反而重創受傷，很多人都會這樣子。所以你就減碼就好，如果你真的相信艾克曼的話。

那艾克曼算是一個有名的空頭，就是他在過往的時候曾經去幹了一個直銷公司，所以我都叫他專幹直銷。因為他為了幹直銷公司，耗費了五年，就是花了五年的光景去對付他，最後面認輸投降出去了。那這家有名的公司就叫做 Herbalife 賀寶芙。那應該很多人都聽過，反正就是在大街小巷裡面，現在很多，我看到有蠻多小分店的，就是進去裡面然後叫你喝什麼乳清蛋白、沙小的，反正就是賣這種健康保健營養品的一家公司，主要用直銷的方式來經營。他就說賀寶芙這家公司是 Pyramid Scheme，就是所謂的金字塔詐騙、龐氏騙局。那他看得很不爽，所以因為這樣子，他就要去做空賀寶芙，他堅信賀寶芙可以跌到零塊，就是歸零下市這樣。

那當然這個東西一放出來賀寶芙就先大跌。其實就像所有的對沖機構他們每次當他們決定要去做空某家公司的時候，他們都會先發一個報告，就先公告說「我們來了，我們已經開始做空了。」那一般這個報告發出去的時候就是波動最劇烈的時候，一般來說都會先跌一波，那即便後來是錯的指控，那是後來才會漲回來。但是一般來說，有這樣的新聞出來，可能有一些比較沒有信仰的投資人就會選擇出去。那當然一次這麼多人要出去，那就會造成價格滑價往下跌，大部分是這樣的狀況。

那他去放空賀寶芙，他拿了十億美金，直接就拿了十億美金上去對幹。他才剛決定跟賀寶芙對幹沒多久，馬上市場上就有一個 New Player，就有一個新玩家決定要加入，那他的名字叫做 Carl Icahn。他是另外一個對沖機構的負責人，當然也是一個有名的投資人。他是直接講說他要跟 Bill Ackman 對做，其實他們之前就有結下一些樑子，那只是趁這個機會他進來教訓 Bill Ackman，也就是他是挺賀寶芙的。而且這個人他挺他是蠻屌的，他是真的挺到底，他買賀寶芙的股票一路買，買到大概有 25% 左右的股份是他的，有 40% 的公司是他的，所以他真的買超多的部位，就是要把你給這個叫做 Short Squeeze，就是說 Carl Icahn 他在放空，那我就一直把你往上軋，Carl 你受不了，你必須要出場，就要進去把你給擠掉。那他們也因為這樣子，就在這個美國的新聞台上面，忘記是哪一台了，反正他們就 Call-in，那 Call-in 進去就吵架，直接吵起來。那 Icahn 就叫 Ackman 他是一個 Crybaby，就是哭泣的小 Baby。那 Icahn 也講他是什麼什麼猶太人，忘記了，反正就是笑他是什麼猶太人這樣。我就馬上跑去查，查他之後才知道說原來 Icahn 自己也是猶太人，因為你自己要是猶太人，才可以開猶太人的玩笑，那一般是這樣，就像你是黑人，才可以講別人是 Nigger。那在台灣很奇怪，媽的，你明明就不是客家人，這天笑客家人然後沒有問題，在台灣我們真的比較開放一點。反正他就是在這個新聞台上面，你就看主播坐外面尷尬，他們兩個在那邊對嗆，然後真的嗆起來。嗆起來之後，這個樑子就結下了，反正又正式對幹。

那 Bill Ackman 他部署大概講他在 2012 年 5 月的時候開始放空。放空一開始有的時候斬獲，就是一般來說其實放空的一開始報告出去的時候，都一定會讓一些人嚇跑，所以當然就是有時候斬獲跌下去，可是他的目的只要空到他歸零。那空一空就發現的時候，哇靠空不下去。到 2013 年 11 月的時候，接受彭博訪問的時候，那時候提到他目前的虧損是四、五億美金。他應該是拿了十億美金去，那目前帳上的虧損來到四、五億這樣。所以他是被軋空的，真的是被 Icahn 給軋上去了。那只是他被軋上去了，他心裡面的想法是，他的回答竟然是這樣說：「他會 Hold the position till the end of the earth。」他在地球毀滅之前，他都會繼續抱著這個部位。那這時候其實我看他，我覺得他就已經有點暈船了，就是有點像是跟股票談戀愛，那我們已經提過很多次說，你千萬不要跟股票談戀愛。

當然我知道說，可能 Bill Ackman 就是有他堅信的價值，他就覺得說這個就是金字塔騙局，這個就是多層次傳銷，這個就是龐氏騙局，所以我一定要把它空到下市。但是其實我們在今天的節目有跟大家提到，其實在股票市場裡面，我相信 Ackman 在正式跟賀寶芙對幹之前，他應該也知道這件事，只是很多人就在當下他腦子轉不出來，他就覺得說這個正義感，他想法這個道德觀是最重要。但是其實在股票市場裡面，道德觀並不是最重要的事情。怎麼說？因為其實道德標準我個人認為是高於法治標準的，也就是說有些道德上我們覺得不對的事情，在法律上是完全 OK 的。你可能就是做一些很投機取巧、很讓人不恥的事情，那在現實生活中，如果有人知道，其實看你要噁心，可是在法律上就是代誌不完全沒有問題。那在賀寶芙這個案例上，我覺得也是差不多的意思，就是說在道德上你可能覺得有一些瑕疵，你可能不太喜歡他，但是在法規上他就是沒有什麼問題的。差不多這個意思。

但是那時候 Bill Ackman 就是暈船了，那個正義之心，或者說他不服輸，所以他是決定要拼到底。那這就很像我們今天跟大家提到，像是遠東的例子，可能很多人不喜歡許許董，那其實我也沒有說很喜歡他。你既然股票市場裡面，假設你一定要去碰許許董的股票，或者說今天假設就是族群輪到他的，比方說亞泥去了，那你就是終究要買亞泥，終究要交易亞泥，那只是你要怎麼交易，你要做多來做空？那就是跟大家的建議，就是我建議你做多。因為不管再怎麼不喜歡他，你還是要承認他的東西是賺錢的，他有獨門生意，那他就是在藍綠兩邊都吃得開，就是這樣的狀況。所以你既然市場裡面你要很清楚說你的第一個目標是賺錢，你就是建議賺錢的。而且你又不是說什麼參與許許董的募資，你只是在刺激市場交易他的股票，所以其實對他來說就是不痛不癢。那對你來說，你當然你的目標就賺錢，你可以說好，我賺到錢之後，我去外面愛護環境，去外面資助這些小朋友或是幫助一些小動物等等的，那是在市場以外的地方，那個邏輯要分清楚。

那我相信 Ackman 他其實應該也是有辦法分清楚，只是那時候在裡面應該就是不服輸，一個不服輸的心態，那或者是說他的這個正義感爆棚等等的，反而他就堅持要拼下去。那其實像這樣的東西在生活中很常見，就是說我們真的看很不順、你很不喜歡的東西，可是實際上它可能在商業上會獲得一些很巨大的成功。比方說像原神就是一個例子，那原神大家都很不喜歡他，大家覺得他是一個超級糞。可是有趣的地方是，任天堂竟然讓他上架，代表連任天堂都覺得沒問題，我覺得說可能他不是我的對手，我可以加上專利戰。所以你看你各位氣得半死，可是任天堂覺得沒問題。那後來如果說今天假設原神是自己一個上市公司好了，那我相信那時候很多人很氣，他們可能假設要找一個地方宣洩，也就會這樣說，那我就進去這個市場放空他，來教訓他一下。因為我這樣想，就是我覺得他很噁心，而且我看網路上風向，大到鉅量噁心，那他完蛋了，一定大家都會抵制他都不會玩他。那你空下去就發現說，哇靠！全世界網友真的是沒節操。那竟然這些手機的、手遊玩家們的課金課到他在很多國家的排行榜都排到第一名去，這樣說幹你明明就是一個抄人家的東西，可是就是這樣，這個東西在商業上獲得巨大的成功。所以你在道德上怎麼不喜歡他，可是在法規上沒有瑕疵，連這個原廠也沒有意見，因為大家都是想要把餅做大，大家想賺錢，所以大家是這樣，這個整個關鍵是這樣。

那總之 Bill Ackman 他就是不服輸，那決定拼到底，一路拼拼了好幾年，拼到 2017。那在 2017 年 11 月，在一個訪問裡面，他才承認說他已經有把一些 Short Position 給 Cover 掉，放空部位給 Cover 掉，那把他換成是 Put Option，就是看跌期權。就有點像是，一樣是做空，只是換個方式去做空，換個壓力沒有那麼大方式去做空。那他使用的部位是他的 3% 的管理部位，是總資產的 3% 的部位，拿來繼續去放空賀寶芙。那但是，講是這樣講，那後來從一些後來的報導，其實我覺得可能在這時候就已經回補了，我覺得在這時候應該已經回補了，差不多了。就是他雖然嘴巴上是這樣講，那我也是沒有去翻說到底實際上那時候部位有多少，但是我猜他是已經回補了。因為他在講完這段話的同時，後來賀寶芙就直接往上軋了一波大的。如果說他還在的話，那他的資產一定就是蒸發了。因為他是換成這個看跌的期權，所以如果說最後面是漲過了他設定的價格的話，那當然他手上的這一批期權就是歸零，就是直接歸零。那這是他 3% 的資產，對他們這種管理當然他資產來說，這是非常巨大的數字。所以我個人覺得他應該那時候就已經有開始出場了。到 2018 年 2 月的時候才正式宣告說他已經全部都出場了，就說認輸了。那賀寶芙這家公司到現在都還存在，就說賀寶芙贏了。

那其實在這中間，他有一次是有機會去把賀寶芙搬倒的，就是說他尋求第三方，尋求所謂的公正方、政府的角度來介入。他準備了一批資料，那並且把它交了出去，交給誰？交給 FTC，就是所謂的美國的公平交易委員會。那同時 SEC 就是證券管理單位也加入了，就是兩個單位一起去調查。那調查結果是他們認為賀寶芙目前的收入確實就是八、九成，都是來自於他們的商品，確實有像他講的有入會費，可是入會費就是一層而已，所以並沒有構成所謂的這種多層次傳銷，或是說老鼠會的一個基本要件。就是說以入會費為一個本體，就是說他們其實沒有商品他是靠入會費這樣。他們是有在賣東西的，所以連政府這邊，連聯邦的主管單位都覺得就是沒有問題，所以其實在這時候我覺得差不多已經奠定他要輸了。從 2012 到 13 到 14 年，交了這個資料出去之後，我覺得差不多要輸。只是他還蠻屌的，他就硬撐到 2018 才正式宣告要退出。反正他因為這樣子，那我覺得他有點就是那時候就有點進入一個大家來看他笑話。那直到 2020 年，誰知道！在 2020 年之後，他一進來，我就轉身一變，變成市場上最精準的人。所以有時候你知道，這個就可以回到一個，我們來雞湯一下，人生是無限賽局，所以你只要繼續活下去，你總有一天都是有機會的，總有一天都是有機會的。

那我們今天就聊到這裡。其實我本來想要把一些對沖機構都順便講一講，因為我想說 Bill Ackman 大概五分鐘吧，那現在時間我可以聊一些其他的對沖機構。就沒想到我自己，你知道我很常就是把腦中想到的東西倒出來，幹，一倒就 20 分鐘去了。所以好啦，那我們剩的東西可能之後再聊吧，還有蠻多對沖機構都有一些有趣的故事，那之後再跟大家分享。

好，那就來看 Q&A。

然後第一位，Tan 說：「妹子幫你吹，股癌紅到社團酒店妹子主動私訊我，用股癌開話題，我只說了想斗內就斗內就對了，然後就沒有然後了。」幹真的假的？

下面這個，一會說：「五星吹高高，主委親票票。」他都主委節目太好去了，評論也中肯像。請問主委怎麼看待金寶成為 Starlink 基地台亞洲認證供應商，對營收獲利材面有正面加分的影響嗎？

有啊，因為其實要超越的話，站在話題的中心是非常重要的。那現在話題的中心，我個人覺得目前，目前台股看起來是沒有什麼話題的中心，就是萬股齊漲，如果你股票沒有漲，那可能自己要檢討。那當然變成 Starlink 或是 Tesla 的供應商是一件好事，只是你還是要先評估一下他是哪一部分，他是負責哪一部分。也就是說像就所知，金寶應該是代工，他應該是負責代工的部分，所以他就是屬於毛利比較偏低的部分。所以即便他真的有吃到他，但可能賺的錢也沒有那麼多，差不多這個意思。

那什麼東西是比較賺錢的？比方說像 Tesla 裡面就是什麼高速線材。那像 Starlink 裡面可能就是裡面的傳輸的天線、伺服器、基地台、Router，這些可能就是比較值錢的東西。像之前我們跟大家聊到一支啟碁 6285，他就這邊 FCC 釋出的 Starlink 的設計圖裡面 Router，就是直接上面就放啟碁科技。那時候看到，哇 FCC 爆牌，好屌！那就是就我去看一些法說會的資料、公司的資料，那我試研究報告就顯示說，其實像是啟碁這麼大，他就被寫出來說 Starlink 用他 Router，但是他營收占比大概可能就落在 5 到 10% 左右。所以就說即便他有摸到這個題材，然後但是畢竟只佔公司的 5 到 10%，所以其實講是要暴力的成長，應該也不會是這一塊。或者說當然可以啟碁說一下 5 到 10%，搞不好幾年後變成 20 到 30%，誰知道？但是我個人是覺得你知道供應鏈的命就是這樣，當今天假設說我買你的東西都要做起來，然後發現中國這邊也有人做起來，我就轉去中國下單就好。所以我就不需要在你台灣這邊下單了吧，反正哪裡便利我就哪裡下。拿很多時候會有這樣問題。

所以其實即便你今天找到一個 Starlink 或 Tesla 的概念股，你還是要先去分析一下，首先他在營收占比多少，毛利好不好，那未來的成長性怎麼樣，取代性怎麼樣。像我就有提到說 Tesla，好像在有幾集都有提到，就是說我會建議你要投資就投資 Tesla，不要投資什麼 Tesla 概念股。因為 Tesla 概念股其實他們最早的時候在台灣有不少供應商，只是周邊就全部移去中國，更別提他現在在中國這邊上海有設廠。所以我相信未來可能就直接在周邊這邊拉貨，我就不會跟你台商拉貨。所以像什麼 Tesla 的一些那種供應鏈，因為不是非你不可，我在中國也找得到，我可能比較便宜，甚至品質還不會輸你，有時候還比你好。那這樣的選擇之下，那身為供應鏈，那你可能就要注意，即便今天有吃到營收，那也可能就是一陣的。就像我們很常跟大家提到就是台股的宿命，就是賺中間財。所以今天賺得到，可能明年就沒了，或者是說我現在賺了兩三年甜滋滋的，可是接下來三年就苦三年之類的。那這可能是你要注意的地方。

下面這位花康孔說：「股癌怎麼看借錢投資？今年有很多的小額信貸貸款，利率都非常低，尤其今年有勞工紓困貸款，政府還補貼前半年的利息，依據現在的利率計算過 10 萬三年，利息沒計算只要 1800。股癌會推薦去借這種投資嗎？白了位目前還款每個月兩千七左右，不至於影響生活。」

我跟你講，你會來問我就代表說，你不是借錢投資。其實開槓桿，像我自己就會開槓桿。開槓桿我個人是這樣認為，就是說如果你是會發財的人，就是說你長期下來你的績效都是還不錯的，那開槓桿就是加速你的績效不錯。但其實換過來所，如果你長期績效都是也沒有那麼好，或是不穩定的，那開槓桿就是增加不確定性。因為槓桿並不是什麼發財秘笈，它只是有點像是跳動你的獲利或虧損，就是讓你的虧損跟獲利放大。所以你長期間是虧損的，那你槓桿下去你就會虧更多。所以你會問這種問題的，我相信你是可能對自己的投資績效能沒有很確定。那你會想說，那不然我投資大盤好了，你既然都公開說大盤長期穩定向上。但是有一個前提，前提是，對呀，長期穩定向上，可是我們不知道中期短期會怎麼樣。比方說你要還錢的時候，然後發現說哇今天大跌，跌到爆掉，然後你你現在賣你就會覺得我可能賣是賣最低點，但是我又不能不賣，所以就虧損，虧損馬上就發生，你懂意思嗎？

那其實貸款還是有很多眉眉角角。當然便宜的資金會鼓勵大家說如果你有需要運用的話你就借。那或者說假設是真的便宜的資金，那比方說房貸利率超低的話，其實也不用急著一定要把什麼房貸、學貸還完。那假設它的利息夠低的話，那我覺得這個是在自己財務的控制方式。但是如果說你要拿進去投資，因為我必須跟你說，投資還是一個需要花時間跟精力的地方。如果說你平常就沒有做得很好的人，或者說你不是做得很習慣、很有自信的人，那我建議你都不要有開槓桿，就是完全不要開槓桿。那做得好的人呢，假設你開槓桿，那我也會建議你那個控制的部位可能就是在說，你總資性可能加槓桿大概投入 140、150 就好了。但是比方說像我現在人台股是，我直接可以融資多少我就全部融了。如果你全融資量，因為自備款大概是四成，所以你全融就等於你是開 2.5 倍的槓桿。因為你用四萬塊就可以買到十萬塊的東西，那我個人覺得 2.5 倍的槓桿就比較猛，我是怕啦，我個人覺得都是比較抖的。所以除非你有萬全的準備，並且已經有多年的績效證實說你的投資是 OK 的，不然不要想到去槓桿，真的是這樣。

下面這位拉拉兒說：「五星吹主委，再吹主委的老婆高於五星的漂亮。」謝謝。「主委的 Podcast 讓我在通勤路上有很多基本觀念的增長，更提醒自己應該多注意股市流動，不然還是學生，上課又上班，一碰到期中考就忘記了。前陣子剛好是買英國股市的時候，買了 0.6 股的 2330，結果最近竟然已經爆賺 13% 了，雖然少少的，但很開心。同樣久的精通股，也慢慢地往目標價走，身邊的朋友也慢慢地參與股市，有主委適時的評論現況，讓我跟朋友都聊得很順，甚至朋友還說我是少數會和她聊這種話題的人，讚嘆台股，讚嘆主委，有點正好。」感謝。

下面這位哈哈大說：「感謝主委，讚嘆主委。想請教主委，如果想要做這個國外指數型投資，國內的國外成分證券 ETF 可以買嗎？還是建議直接申請海外券商？」

有條件就直接申請海外券商。看得懂英文，其實也不用看懂英文。現在網上教學這麼多，教學看一看，直接去辦海外券商。那如果說你要辦國內，當然可以，只是你要注意低消，低消非常非常重要。那一般來說，可能都要至少一次投入 20 萬到 30 萬一筆，才可以把這個低消給免掉。不然就是屬於高成本在買股票，那成本是非常重要的。所以當然有條件去申請國外券商的，你就去申請國外券商吧。

下面這位視菜機說：「菜雞留言不知道可不可以詢問，所以大家你要想請問有聽過聯準國際金融集團嗎？想問一下可不可以投資？在網路上找消息看起來都不錯，但是不知道這種炒匯要怎麼做功課？謝主委。」

我覺得不懂的東西就不要碰，我已經講過了 2 萬 5121 次了。

下面這位虛弱 00933 說：「笑要菜雞的超級無敵屁用力，五星推爆。小弟今天早上打球，得知朋友最近在做空台指期，馬上問他這邊有智障問題，開始分析最近第一款疫苗問世之後百花齊放，現在第二款就出來了，到底是誰給他消息跟勇氣，現在還在放空？也順便推廣股癌的節目給他，跟他說你想投資再來聽，想要投機賭博的話就算了。」

不一定，搞不好他加上放空台指期，然後之後你看一下漲很爽，有沒有兩個禮拜之後崩回去，有沒有可能？其實股市什麼狀況都有可能。像我剛剛前面提到這個 Bill Ackman，他現在就是又把一部分資產拿進去對沖了。如果不是說看衰後來的走勢，或是說預期有什麼樣波動他也不會這樣做。所以其實隨時都會有人看多看空。我個人覺得當然如果他是懂玩的，那就沒差了。只是一般菜雞如果要去做期貨，因為看過太多了，就是期貨做的他們都會把他賠到死光。還是那句話，就是股票做得好再玩期貨，期貨做得好再去玩權證。如果說連股票做不好，那後面兩個衍生性金融商品連想都不要想。

下面這位林信長貴說：「五星吹主委，要講笑話。五星奉上，聽了兩個禮拜後直接上癮，送貨的好夥伴。目前進度 42 集。」好像很流行講笑話。來一個。

「股癌，如果有個中國人一個禮拜沒有吃飯會怎樣？」

「股癌說：會死吧！」

「我說：不，他將會學會 Chinese Kung Fu。」

「股癌：……」

這個，嗯，蠻好笑的。

下面這位 BAJZCCHU 說：「推推五星吹爆，推薦萬能青年旅店，不萬能的喜劇。身體愉快，精神健康。」

感謝你的音樂推薦。其實老實講，我那個 Spotify 的歌單，我超想放萬青的，就是萬能青年旅店，他是一個中國樂團。那我最喜歡他的一首歌是秦皇島。秦皇島這首歌真的超幹讚的，就是他的主唱那首歌好像是憂鬱症還是什麼，抑鬱症我不方那個症頭是什麼，反正就是生病。然後說他就去秦皇島的，就是中國秦皇島的，因為那個地方聽說是風光明媚，所以很多精神病人就蓋在沿岸吧，就是讓你看海，希望你可以復原這樣。於是他就寫下了秦皇島這首歌。只是在 Spotify 的分類沒有，所以我就沒有把他拉進去。但不然這首歌我覺得超讚的。那萬能青年旅店其實每首歌我都很喜歡，所以感謝你的分享，我們是同好。

下面這位 E-NL48BB 說：「我是大雨，我自水你自帳，股癌。想知道主委跟你老婆最近一天 20 小時一週的時間規劃？」

其實我真的沒有什麼時間規劃。像有時候五點睡，凌晨，那我昨天一點睡、三點睡，那睡醒的時間也不一定，反正睡醒就是工作。所以工作就是包含什麼？可能寫一些股癌，那可能看股市的研究，或者操盤等等的。之後就六狗，那六完狗之後就吃晚餐。基本上我們大概九成都是外賣，一成的時間是自己煮，差不多是這樣。那之後可能就看一下 Netflix，打個電動，晚上玩個遊戲，差不多這樣。所以其實我沒有什麼特別的時間規劃。但是我最近因為我開始覺得這樣的習慣好像不太好，雖然我也說不出來哪裡不好，但就覺得應該要稍微調整一下。所以我去看了什麼睡眠醫生，就問他說我要怎麼樣可以把這個睡眠時間調的一模一樣？他講說其實睡眠時間是最難調的，因為睡眠是你沒有辦法控制的。但是什麼東西是你可以控制的呢？就是起床時間你可以控制，吃飯時間你可以控制。所以你應該先把吃飯時間給固定一下。我現在吃飯時間都是亂吃，反正只要餓了就吃這樣。那說吃飯時間應該要控制下來，那起床時間控制下來，最後面睡眠時間就可以控制下來。所以我就拿自己來做實驗吧。等我把自己控起來之後，我再跟大家分享我的時間規劃怎麼樣，不然我現在真的是反正就想到什麼就做什麼，沒有什麼時間的規劃。

下面這位我不是鮭魚是個過客說：「五星推爆，特斯拉推，五星推爆股癌。年紀跟股癌差不多，上班誤打誤撞聽到一集，發現就停不下來了。股癌傳授的觀念對新手跟小資族都蠻友善的，不會像一些分析師在那邊吹。想說股癌對於 XOM 就是 ExxonMobil，那這檔有什麼看法嗎？最近看價格是在近年相對低點就試著買了一些。最後私心推一下日團 Paimon to my pain，掛掉主唱也過世。」

那我發現其實滿多聽眾跟我的那個聽的口味很像。這樣這個 Paimon to my pain，我就在聽。我們真的是同溫層，就是你們喜歡聽我的節目，我們聽的口味也很像這樣，所以大家還有一點共鳴，是這樣。那 ExxonMobil 其實很多人以為它是一個單純石油公司，但其實不是它觸角非常廣，所以我沒有辦法建議你說每隻股票哪一隻比較強，是比較動。但是我只能提醒你告訴你說這個東西有絕對危不危險。像 ExxonMobil 我個人覺得應該是沒有太大的問題，但是你要期待它有很暴力的表現，我覺得也不容易。像我最近 ExxonMobil 我也有，最近也買了一點 RDS.B。那為什麼買？就是買氣氛的，就是做一個紀錄，也不是做買很多，就丟個幾股這樣，然後看它會怎麼樣發展。就是所謂的跌深的石油相關類股。但是你要期待石油相關類股可以回到以前那個榮耀，我個人覺得除非打仗吧，打仗的話可能可以很快回去。不然我覺得有一點的難度，有一點的難度。因為可能未來我們對石油的依賴會越來越低，比方說你現在看中國的電動車也全部漲起來了，美國的電動車也漲起來了。所以甚至連最近那個氫能源，氫能源相關類股，比方說之前那個什麼 Bloom Energy、Plug Power，或者是一些我們提到那時候尿尿可爛，那幾集有聊到一些氫能源相關類股，使它們也跟著漲上來。所以未來在能源的選擇可能很廣的狀況之下，石油還有以前不可撼動的地位嗎？這個就可能要打一個問號，這是我的看法。

下面這位 GG古哲變茄子說：「五星吹到股癌你的褲子變紅色。菜雞入市場不到一年，請問股癌如果資金不是很多，應該是要各種看中的標的都買一張？還是看準其中一隻，然後分批投入呢？」

這個好問題。我覺得沒有解答。如果說你自己發現看的這個準度很高的話，那後者可能比較好。但是你的準度可能普通，但是你去補足全，你發現你看足全是很準的，那可能前者比較好。所以真的看個人。他說：「我自己只有做多做空，但都是一兩張。手中超過十檔股票被朋友笑像是菜市場，因為買的張數都較少，所以有時候即便獲利超過 15%，最多也只有賺一兩萬，感覺像是一隻遊戲大富翁，沒有真的成為富翁。做股癌的雞雞不會變成茄子。」感謝你的這個祝福。

我覺得其實重點還是本金。如果你說你獲利超過 15% 也只有一兩萬，那就代表說你的一張股票可能就是一股，一張股票可能就是買個十萬塊，十萬塊在台股大概是一張兩張的規模，差不多是這樣子。所以代表你的問題並不是你的績效不好，是你的本金不夠。你也不要操之過急，去追求說我的本金要翻倍或沙小的。因為像我自己今年美股是翻倍，但我覺得那個有點運氣成分，就剛好遇到一個肺炎之後的暴力反彈，然後又壓了很多在 Salesforce 跟 Tesla 跟 Nvidia 上面，所以剛好翻倍這樣。那其實之前的績效也沒有真的可以到，就是有些老師可能宣稱說我們就是每年翻倍再翻倍嗎？可能有些人辦得到，那我個人是覺得其實你要每年都可以達到很暴力的績效是非常困難的。但是如果你的本金持續投入，那績效有維持在一個水位的話，其實你過了幾年之後你會發現那個成長速度很快的。那我個人覺得你不要太急躁，目前看起來是沒有問題的。因為看你的說法，就是感覺你應該是個贏家，只是你覺得速度慢了。那我覺得那個重點是收入，那個重點不是重點的策略。

那你說十檔股票上不算多，我覺得一點都不多。那我自己有 100 多檔，光美國 100 多檔，台股可能才五檔左右。但是美國 100 多檔，那 100 多檔其實實際上我的資金大概八、九成都是在前面的十檔，就最看好的那幾檔裡面。那你想說你又為什麼還要買 100 多檔？然後就乾脆買氣氛。像比方說美圖，美圖我就不可能重押，我就買一點。我就喜歡美圖了，所以你買一點點放那邊我也爽。然後甚至我手上有一些很奇異的股票，像那個中概股電車三傻，很多人家稱他們電車三傻，就是小鵬、蔚來、理想，我每個都有幾股。那那個知道幹嘛的？我也不知道，就是買了放著。所以我其實很多時候就是自在參加，那我帳上有一大堆那種現在獲利是我兩三百趴的股票，就很北爛的股票，那就放著。所以我覺得你要買到像菜市場也不是太大的問題。問題是說，如果你買到菜市場，然後每個都是怎麼在你的資金一趴一趴一趴一趴，那這樣子就沒意義了，這樣你不如去買大盤就好。可是像我的狀況是我的資金八、九成還是在前面十檔，就最看好的那幾檔裡面，所以我個人覺得這不是太大的問題。重點是你本金的規模多少。如果你本金的規模很小的話，那當然就比較不要太分散。那如果說本金規模有一定的量的話，那才開始要慢慢的去追求分散，大概是這樣子。

下面這位五星 Emoji 說：「五星吹捧選我選我，台股年資兩三年，又按時收聽股癌的 Podcast。本來就想要開始嘗試美股，結果看股癌的 FB 的發文之後，太有感覺，買不起精品包包的小資女立馬申請了 TD 帳戶。」TD 指的是 TD Ameritrade。「想請問股癌對於 LVMUY 或是 EL，還有 LRLCY 這些類股看法？」感謝的心。

你要考我是不是？LVMUY 就是 LVMH 酩悅軒尼詩路易威登集團。那這個 PPRUY 我不知道是什麼。EL 應該是雅詩蘭黛，那 LRLCY 就是 L'Oréal。所以他提的這些都是屬於那種美妝精品品牌。那我個人是覺得沒有太大問題，這些股票的走勢其實都是走長多，就是他們一路以來表現都很好。那你要投入這樣的股票當然可以。其實你知道這個就有點像買氣氛，如果說你就是因為你買不起精品包，所以你要買這個就好玩。其實好玩，我覺得你知道投資太多人就是講成一定就是雖然我們竟然是都知道賺錢的，可是你知道有時候也比較強求。你可能從你自己喜歡的東西去下手你做起來你自己也高興。那這幾隻股票的表現回測都很好。那當然精品未來會怎麼樣？我不知道因為精品我真的不熟悉。但我是滿相信那種動能，就是過往表現好的股票，我一般都是相信他未來表現好的機會也高。所以其實這些股票你要買的話，當然你就可以分批都買一點都買一點這樣。但是一般人對於市場不熟悉的，特別像這種什麼都在搞不清楚狀況的，你這些買一點之後，你可能最主要的資金還是拿去買大盤，如果你真的都不懂的話還是以大盤為主，這是比較保險的做法。

下面這位 Nobron Suck 33333 說：「花蓮小菜雞雞雞，吹捧股癌吹捧起來。相信我，股癌是不是永豐大戶的美股定存，對於他們的看法怎麼樣？感謝股癌，希望會抽到我的問題。」

不知道。

下面這位希望大家荷包滿滿說：「台股 0050 很高能不能買？請問股癌，像 0050 一路往上跑，是直接分批買進？還是要等掉下來再買？那錢股癌開示。」

你要買指數投資，就是分批買，不要管高低點，真的是這樣。因為我突然想到一件事情，就是最近我老爸，因為我老爸本來也是買國外的東西，那只是最近開始買台股，他也是買 0050。他也是問我一件我問題說要不要買？是幾個月前問的，我跟他說就定期買。那時候看起來當然也很高，我也覺得很高，可是台股最近又創新高了。當然我們不知道會不會比方說兩個月後垮下來，當然有垮下來就更好，垮下來就讓你買。那只是如果沒有垮下來怎麼辦？我們做指數投資，我們最怕的就是你去做這個摸頭的猜點，我就去算哪時候市場會上漲跟下跌。因為如果說比方說你比較不幸是算到 2015 年到 2018 年，漲了三年。這邊你空手三年，可是三年假設你有投入進去，再加上複利效果也是蠻不錯的。所以以防這種可能你等不到低點的狀況，因為你要多低沒有人知道。像我知道在 PTT 上面，還有人說還有人在講說要等到 395，就是之前 2018 年股災的最低點，你就等吧。你目前等了 12 年都沒等到，可能未來運氣好的話可能幾年內等到，有沒有可能？還是有可能。但是如果就 50 年都沒等到，那你就一輩子都不要投資了，對吧？所以不要去硬設某個點。我個人覺得，如果你是做指數投資的，分批投入就 OK 了。

好，那最後一位，這個 Luying Passable 說：「地方媽媽想知道這個三歲小孩，主委股癌小時候如何學英文？謝謝您。雖然還沒有投入股海中，但收穫蠻滿，您的聲音是我每日做家事的好良伴。」

然後感謝這個地方媽媽。小時候怎麼學英文？我小時候的爸媽送我去補習班，就是我小時候補英文。但是我覺得英文最主要還是因為我的興趣。我記得我有一次有聊到，然後你可能之後假設你有回放，然後會幫你回放。但如果你有回放，我記得我有一集講得蠻詳細的，就是最主要是因為培養興趣。那時候是我媽買了一台 iPad 給我，那這個 iPad 買下去之後，就開始狂聽歌。就突然發現說，哇好像你知道他們在唱什麼。所以就因為這樣子開啟我的學英文之路。那我覺得如果你從那種你真的很有興趣的東西下手的話，那個學習速度是很快的。所以你還是要從你自己有興趣的東西。所以我不知道地方媽媽你喜歡什麼？假設如果你喜歡煮飯煮菜的話，可能就看一些這個煮菜煮飯的節目吧，然後把字幕打開來，然後就一直聽一直看，看久真的就會了。就像是你很難解釋有什麼小時候跟什麼阿公阿嬤的煮菜，突然就把客家話跟台語學得很好，你也不知道為什麼，就是因為你就是一直在接觸那個環境，然後你日常需要用到，所以你就變厲害了。所以關鍵是差不多的，日常需要用到，然後興趣之所在，那可能就可以學得很快。那什麼抓著單字書狂背，我覺得應該是沒有什麼屁用。

好，那自己節目先到這邊，感謝大家的支持，感謝大家的收聽。我們下集見，拜拜。