股癌逐字稿 EP119：探索發財頻道

逐字稿內容

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好，那再免責聲明，說有需要的朋友。

OK，那我昨天還前天，有去參加一個 Clubhouse 的房間，我們應該有滿多聽眾有進去，我看有達到四、五千個人。那裡面就在討論說，Warren Buffett 跟 Cathie Wood 到底誰才是一方的投資霸主之類的。他們把房間開著是希望大家戰一戰的。那我這邊跟大家講一下他們最後面的結論是什麼，因為 Jeni 就是開房的房主，他有邀我進去，我就跟他說我不要，我在旁邊吃瓜看戲就好，不過他後來就有 cue 我發表一些我的意見。那我的意見其實始終如一，就是我覺得大家不需要文人相輕。你知道其實我們看到很多厲害的人、厲害的東西、不一樣的東西，你知道像有些人投籃，比方說他是三分球特別厲害，有些是他會稍微衝進去打板，然後灌籃，有些可能是倒過來用腳投，有些用懶叫投，反正你有各式各樣的投籃方式。那我看到那種很奇異的投籃方式之類的，我就會覺得讚嘆，然後覺得「哇，好酷」。可是就我心態上，就比較不會去講說你那個不是正統，可是有些人就喜歡講說那個不是正統。

那其實 Cathie Wood 的批評也有，那 Warren Buffett 的批評也有，我就大概講一下他們的看法是什麼，那有些我覺得其實說得也還蠻對的。那對於 Warren Buffett 的批評，當然就是講說他已經很久沒有打贏大盤了，就是他近年來的表現都不太好，比方說像去年就輸大盤還不少。但是我個人覺得，像去年比較算是一個不公平的事情，因為 Buffett 他有一個特色，就是他他媽放高利貸的。他就在你公司進入一個危機的時候，有點像是……怎麼講，他像是沙漠裡面的綠洲。等你今天他媽的一個地方整個變沙漠化之後，你們就會想到去找波克夏海瑟威借錢。那你去找他借錢，當然他就要你開出一些比較特別的條件，所以有一點像是他會放高利貸，就是他獲得很不錯的條件。「你要我救你？OK，那我就要拿一個還不錯的 deal。」那在過往，比方說在金融海嘯的時候，他就出手。像雷曼他是沒有救，就是那時候有 AIG 跟雷曼，他都沒有出手，但是有些他就會出手去救，就會接受說要借錢或什麼的來換你的特別股。那在這一次，就是在這一次的肺炎，其實本來他也是打算要做這一門生意的，那就很可惜，很可惜在中間被攔胡了，就是被美國政府跟聯準會攔胡了，就是他們直接貸款給大家，直接幫大家紓困。那所以呢，這些企業可能就不需要去找巴菲特，所以當然對巴菲特的績效就有一定的程度影響，不然其實我覺得本來在今年、2020 年就去年，他應該是可以海撈一票的，在肺炎這段時間。

那又有人講說巴菲特的投資方式比較保守，他已經不像是……怎麼講，就是當初早期那價值股可能成長很暴力。那近年來，如果說他沒有買 Apple 的話……好，Apple 甚至有一些人講說，是跟我們……不是巴菲特的選股，可能是比方說裡面的年輕人討論還是怎麼樣的。但是你看到他買 Apple，他也是在 Apple 已經進入一個非常成熟的階段，已經有一點進入像是傳產的氛圍的感覺，就是已經非常穩定的，不像是一些科技股可能在一開始起飛的時候，可能對於未來的營收成長都還不確定。不過當然那時候你可以獲得潛在報酬也大，當然歸零的機會也大。所以巴菲特算是選在一個已經算是很保守的時候，才開始去買所謂的科技股蘋果。當然科技股蘋果也 carry 了他的績效，就是在他的配置裡面占比非常大，那當然也救了他的績效。

那於是就很多人就來講說，是不是巴菲特不行了？因為你第一個你打不贏大盤，第二個你又不去做現在比方說，時下最流行的科技股投資等等的。那當然另外一方的說法，就講說這就是巴菲特，他本來的個性就這樣，他就是打他可以打的球。他在他過往的訪問，從幾十年前到現在，始終如一，就是他的棒球理論。他說你打棒球的時候，一般來說你是……比方說你揮了三次，那你都揮空，你就被三振出局。或者說假設你都完全不揮，你也會被三振出局，除非你被保送之類的。那可是在投資裡面，也是像是打棒球，但是規則不太一樣，你可以丟一萬球過來，你一球都不打，你也不會出局。所以他只打他有把握的球。所以如果說你用他的這個論述去看的話，他就很合理。因為他挑的股票，像最近挑的這個 Verizon 或是說這個 Chevron，就很符合他的一個選股，這就是他的 style。那雖然我有在我自己的節目上講說，看到這個東西，有些人會想要跟單，可是我完全不會想，那就是個人的喜好問題而已。

那但是有一位來賓提到一點我覺得蠻重要的，就是說因為其實巴菲特他的本質，他們是經營保險企業的，那他的企業裡面很重要的一環是保險公司，所以他其實是用這種所謂的浮存金，就是未來假設說有人要理賠什麼的，他這個錢是要拿去賠人家之類的。所以當然他不太可以去像是比方說 Cathie Wood，因為她是做了一個基金，一個交易所交易基金，那這個東西基本上就是隨他去玩，隨他去操作。可是巴菲特他必須要做一些比較保守的做法，因為這些錢不完全是他的，只能講說他是用一個很低的利率取得這樣的資金。那這個資金目前在他帳上 1380 億，他都沒有動用到，其實本來可能在 2020 年的崩盤的時候，他是可以用到的，只是生意被政府搶走了。那在現在他也沒有找到適合的標的，就是說他要去選擇標的，他會選一個相對勝率很高的。這種價值投資，他的特色就是我一定要買得夠便宜，所以在很多的狀況之下，我可能就乾脆放棄，我就甚至很久都不動作也沒關係，但是我要買，我一定要買到一個夠便宜的機會。可是問題是，你看到現在的一個資金行情，你看到這種低利率、QE，其實所有的資產價格都被墊高。雖然最近看了一個修正，可是這個修正我不知道有沒有人畢業，在去年九月是有人畢業，那這一次如果畢業是還蠻好笑的，代表你真的追太高，因為這次修正跟去年九月比起來差太多了，目前來說根本就是天差地遠，那更不要提去年三月的熔斷。所以如果你這一次像上次講的，你心緒受到很重大的影響，你真的要好好檢視你的策略，因為代表你根本撐不過像是去年九月，那更別提去年三月這樣，你只要遇到一次你可能就完蛋了，可能你的部位開太大等等的。

好，那我們這個後面再聊。總之，在去年三月它錯失了一個撈便宜的機會，所以它的績效在 2020 年看起來就更加的平庸。當然有些人會甚至會吐槽說「媽的買指數都贏你十條街」，我覺得也沒有必要這樣，然後看到一些指數人去做這樣的吐槽，我覺得其實就是個人的選擇。那每個人選擇各有好壞，其實如果說巴菲特他沒有被攔胡的話，就不會這樣了，他的績效應該是會還不錯的。那其實就是因為他的浮存金，因為他是經營保險業務，所以他本來就不太可以去做一些比較激進的操作。他要追求的就是，比方說上漲的時候他不一定漲得比別人多，但是跌的時候他也不會跌得比別人多。

這就是有一點應用到，比方說在看一個投資組合的時候，很多人會用所謂的 Sharpe ratio 或 Sortino ratio。那它的核心原則其實就是把獲利去除掉風險，風險就是比方說這個標準差，上漲或是下跌的這個幅度。那一般來說像我個人是比較喜歡看 Sortino ratio，因為 Sharpe ratio 是上跟下都算，就是上下的波動都算，可是我覺得往上的波動算是好事，因為往上等於是賺錢，我們只要看說在回檔的時候，它下檔的空間有多少。所以你只要看 Sortino ratio，就是他是看下檔，就是往下跌的風險有多少。

那又有人去吐槽說，像是 Cathie Wood 的，他的 Sortino ratio 就是……其實，比方說像是 QQQ 的兩到三倍。那如果說你今天買 QQQ，你再加上槓桿，你把 Sortino ratio 拉到跟 ARKK 一樣的話，那基本上你的報酬在過去，好像只有 2020 年你會輸給 ARK，你其他的年份你都會贏過 ARK。也就是說 ARK 的選股，有些人就開始在懷疑說，他真的有做到 Alpha？就他真的有獲得一些選股上的超額報酬？還是說就只是因為他選了一些比較激進的個股、一些比較波動性大的個股，所以他才可以獲得這樣子的報酬？那甚至有些人直接講說，他就是特斯拉的形狀，如果沒有特斯拉的話，ARK 就不會有這樣的表現。其實我覺得這些質疑，或多或少其實都是有一些看點的。

那一樣我們節目的立場，就是我們絕對不要做什麼「我會很相信啥小的」，所以別人要去吐槽 Cathie Wood 的，雖然我自己是滿喜歡 Cathie Wood，那我也很喜歡 Elon Musk，那我也很喜歡 Buffett，但是我覺得也沒有什麼好互航的，就是人家要去吐槽，你就聽看看別人怎麼說，你聽別人怎麼說，你不會少一塊肉。如果說你自己只會去互航的話，搞不好你真的有盲點沒看到，你真的就會少很多塊肉。所以說如果你今天把這個 Sortino ratio 的因素給考慮進去的話，就是說因為 ARK 在下跌也是跌很多，最近大家看到了，所以它其實風險也是很大。而且下跌的風險，為什麼你要去看這個 ratio 呢？因為下跌的時候基金就會遇到比方說像是贖回，像 ARK 就遇到了最大的一個流出潮。那其實投資人大都是這樣，嘴巴上講都是講說「我會跟你五年十年，我跟你一起長期投資」，他媽的遇到一個下殺，幹你娘趕快贖回，「垃圾基金廢物，幹嘛？」你看到我們群組裡面，我們群組算是一些比較進階的玩家了，結果還是有些人就是情緒崩潰了。那當然最近 ARK 有反彈，你看你到底要怎麼解釋？Square 昨天下面罵 Square 的，反彈彈超高的，你到底要怎麼解釋？好，所以其實真的不要幫短線的股價的表現去找太多的理由，有時候你自己追太高，那是你自己的策略問題。

所以說，如果大家聽懂我剛才講什麼，就是說 Sortino ratio，因為它的其實下檔的風險是還蠻高的，因為它在修正的時候的幅度是很大的。所以如果說你要複製她的績效的話，就是假設這個 portfolio 你要來做的話，你可以透過 QQQ 然後去加槓桿達到。甚至直接用比方說 TQQQ，市面上的一個產品，三倍槓桿那斯達克。那你就會發現三倍槓桿那斯達克可能在過去，大概只有 2012 年是輸的，然後其他年全勝，就全部都是贏過 ARK。那這也是一派人的質疑，就是說這些對 portfolio 比較熟悉的人，他們的說法就是說，其實它的選股並沒有特別的高明。就是假設說你要用一樣的這個波動的標準差，然後跟可能下檔損失的風險，來看一個投資標的的話呢，其實這個東西未必是一個最好的選擇。而且其實過往也看過很多這樣子很優秀的基金，在比方說 90 年代、80 年代、70 年代，然後到 2000 年到現在，其實一直以來都有這種打著 disruptive innovation，就是破壞式創新的公司。那他們去投資這樣子的一個標的，組成一個基金，然後可能一開始表現很好，到最後面就下去了，這個是非常常見的。那也有一些人的說法，講說他覺得像是 ARK 呢，他現在看起來很風光，可是十年之後他一定打不贏。就是說假設我們拉了一個長期的表現的話，他應該是會輸給大盤。他的大盤是指，應該是指 QQQ 啦，不是指標普 500。因為你要對決的話，你選很多是科技股，所以你的 benchmark 要選對。你有點像是那種國內的 ETF，有時候很過分，他就這樣，他告訴你說他績效很好、打贏大盤，那麼他選一個很奇怪的指數來做比較。你是做什麼樣的股票，你就要去做對應的指數。比方說你今天是做科技股選股為主的，你要去對應、要去 PK 的對象，當然就是科技股指數，所以比方說像是那斯達克 100，他就是一個還不錯的對應指數。

好，這邊分享給大家，就是說這個 ARK 跟巴菲特，都各自被吐槽，其實都有信徒。其實我覺得很簡單的一件事情，就像是《致富心態》那本書裡面寫到，你的出身背景不一樣，你看到的東西不一樣。甚至是，你今天有 100 億，然後跟一個只有全身上下資產一萬塊的人，你們兩個投資方式會一樣嗎？你們對於事物的見解會一樣嗎？那一定是不一樣的。所以這個房間本來一開始他們設定說要讓大家吵起來，就發現幹，吵不起來，其實跟我預估的一樣，幹真的吵不起來。那你要怎麼吵？條件就不一樣。如果今天 Cathie 是經營保險公司，我看他的標的也不會這麼激進。那今天巴菲特如果沒有這樣的包袱，他應該也不會這樣。那年紀如果年輕一點，他應該也不會這樣。所以大概是這樣，我覺得分享給大家說，這個文人相輕的，本來大家出來辯論，就發現說辯不出所以然，因為各有各的考量。

好，我們就來總結一下，大家前面有跟大家聊到說，這個關於你的風險的問題，就是你遇到下殺情緒崩潰的事情。那當然我們最近看到美股有稍微稍微的止跌了。其實很簡單的，要去看一個東西有沒有止跌，你就大概抓比方說三到五天，沒有再持續創新低，你就可以把它當成是止跌了。當然這要看你交易策略是怎麼樣，有些人他就喜歡說一直跌我就一直買。像我自己的交易策略是，我不去求我要買到最低點，我要等它他媽止跌之後再進去。那當然有好有壞，我這個做法的好處就是，比方說今天如果是一瀉千里的，那就會被我閃過。可是壞處……壞處就是說，因為我買不到最低點。可是一般來說反彈最暴力的那一段，都會是下跌中，然後隔天直接他媽的旱地拔蔥拉一根，然後這個是一般反彈最常見到的一個狀況。那以我的案例就是，我不會遇到這個，比方說假設我今天抄在 -10%、-20%、-30%，然後就覺得心在淌血這樣。不過當然這個 -30% 的暴力反彈我也賺不到。那我的做法就是去看說有沒有持續的在創新低。但是目前對我來說，這已經算是初步止跌，就是已經是一個可以進場的地方了。我會這樣做，因為我對於前景還是持續的看好。

那關於說很多人情緒崩潰這件事情，我個人是給大家一個建議，就這樣說你要去槓桿。你遇到任何的一個崩盤，你只要看到它開始崩了，你就先把手上的槓桿都去掉就對了，這個是一個最基本的風險控管的事情。那最近就有一個 YouTuber，大家貼到群組，一個中國 YouTuber，他就是選擇說他沒有要去槓桿，他去補錢。他補錢之後再連續殺了大概兩三天左右，他的持股就殺得超兇的。那最近他好像破一個影片，我看到一樣群組的人丟，就說他其實一直有在補錢，而且他現在是賺錢的。這就是我們講的「本多終勝」。一般來說，你遇到第一根，第一根殺下去之後你去補錢，那你到第二根第三根，我就問你，你還有錢要哪裡來？如果說你還是還要去到處去借，朋友親人全部都借錢，那如果說你今天遇到像是九月或是三月，兩三根大根的怎麼辦？所以借錢它不是一個好事，因為就算你這一次借錢度過了這個難關，我跟你保證接下來三年五年，一定都還會再有修正，你不可能每次都賺過，你一定他媽會畢業。所以千萬不要一直想要去借錢跟槓桿。

那這個 YouTuber 我覺得就是一個很壞的示範，非常非常壞的示範。其實中國這邊 YouTuber，很多我都對他們沒有太好的印象，而且他們其實教大家的比較像是，我只跟你講發財，我全部都跟你講發財。我們節目也可以這樣，我每天很簡單，我就直接拉出說漲幅比較大的個股，然後去寫一個故事，跟講說為什麼它會這樣漲，這個東西是因為出了什麼新聞。就像他們這樣，就是他拉一個最近表現很不錯的、開始有走多頭的，然後就給你報這個，他不會跟你講任何的風險，他還會跟你講說「大家都在賺錢的」。可是問題是說，風險才是最重要的一環，因為你賺錢，按你……有時候賺多、有時候賺少，這正常。可是賠錢重點是你要去注意，你不可以去侵蝕你的本金。本金侵蝕得太多，這有人算給你看過，不要說你 100 塊，100 塊跌掉 50%，是到 50 塊嘛，可是你從 50 塊要漲回去 100 塊，不是漲 50%，是要漲 100%。你很常遇到漲 100% 的機會嗎？非常非常的少。所以說你今天如果說把本金大量的虧蝕掉的話，你要回去你本來的水位是超困難的，就是它要的績效是更大的，你要的時間是更久的。還有些人可能就因為這樣子……怎麼講，他的心態就會炸裂掉。比方說他已經虧掉 50%，今天到 50，他就很不甘願，他知道說 50 回去 100 要 100%，「那我乾脆就慢慢槓下去」，槓下去然後就可以加速回去。可是也是加速上天堂的機會。所以這個東西是……怎麼講，歹路不可行，台語是這樣講，「歹勢不可行」。如果說你今天選擇走了一條這樣子的路的話，那你可能會閃過一次兩次，但是你不可能每一次都閃掉。用現實中的生活舉例，詐騙車手騙錢好不好賺？好賺啊，兄弟好賺啊。可是問題是，你只要被抓到一次，你的人生就差不多結束了。可是你在投資市場，你卻不太在意這種會讓你人生結束的事情，然後你把你的辛苦存了 30 年，把它賠掉，賠掉七成賠掉八成，斷頭、你去補錢，然後就再被斷頭。這個東西不算是人生結束嗎？大家好像去思考這個問題。

因為那 YouTuber 就是他就展現了什麼叫「本多終勝」，「啊老娘就是有錢，老娘今天他媽被斷頭之後就繼續補，補就硬凹凹到贏」。今天就算遇到三月熔斷，他媽的三個十根下去好了，「我就是補錢，我爸有錢」，然後補一補就凹到贏。那這就是我們之前跟大家聊過，本多終勝。就是你今天本金很多，其實真的很難輸。你只要有持續的現金流，然後持續的分批投入，真的太難輸了。不管今天是遇到什麼上漲或是下跌的行情，只要你不要很衰小，挑到那種什麼變成壁紙、下市的股票，或者說什麼公司做了什麼超大的弊案，像安隆案類似這樣。你不要遇到這種很奇怪的事情的話，基本上本多的人勝率的機會就是非常的大。所以你去看那些 YouTuber 的時候，其實……怎麼講，我覺得蠻多這些 YouTuber，那種光鮮亮麗的，他們其實本身家庭背景也不錯。所以他這樣做，不代表你可以這樣做。他可以這樣凹單，不代表你可以這樣凹單。所以有些東西還是很現實的，生活中家庭上的背景不一樣，你們可以做的做法就不一樣。但是最保守的那一條路還是自己來，這一次的下殺，我們稍微看到一個應該可以算是逗號，你說是句號我不敢講，但是已經稍微有一個逗號出來了。所以你在未來如果在遇到這樣子案例，就記得第一步先去槓桿，你不去槓桿，你真的會畢業掉。除非你可以像中國 YouTuber 一樣，你有無限入境大法，那這是另外一回事。就是生活條件很好的人，當然你就不在我的勸告範圍之內。因為其實本多終勝這個觀念，我已經在很早以前就跟大家分享過了。本金多的人，不管你玩什麼勝率都是高。一個窮小孩，他爸爸給他 50 萬，就是畢生積蓄讓你創業，你就是一次失敗機會而已。那有些人家小孩拜託，50 萬創業失敗，再創、再創。好像那時候燦坤的，幹什麼？燦坤開幾個餐廳，幹全部倒掉，沒差，再做。就是有些人家的小孩，他出生背景不一樣，他就是有跟你不一樣的優勢，他當然他就有更高的成功機會。這就是社會現實，這就是社會現實。

我們聊一下我昨天看到的那個酷東西，然後貼到臉書跟 Telegram 上面給大家看，就是 Discovery 的股票，股票代號 DISCA。那這個東西實在是很酷，它直接這樣一路旱地拔蔥，從 12 月這樣爬爬爬上去，它連什麼修正回檔都沒看到，它就直接直線上去就對了，跟納斯卡線一樣。Discovery 跟 National Geographic，就告訴你哎呀，那個各地的有趣的東西、好玩的東西嘛，然後造就這個中台沒中，就納斯卡線，從天空上來看得到。那個線，大家就懷疑說那個是不是外星人之前要降落，他們的滑跑道，然後用那個方式的話，我再講下去像我是老高。總之，就是他那個線走勢實在太可怕，我就把它分享出來。

那我自己去查一下說到底發生什麼事情，就為什麼它走勢是可以這麼暴力，為什麼會錯過這樣的東西？因為其實我跟 Discovery channel 算是 go way back，就是我們已經……我們已經是很認識很久的朋友。從小最喜歡看的頻道呢，就是 TLC、Discovery、然後還有 National Geographic。所以我爸會訂 National Geographic 的雜誌給我，所以我覺得那有一點那種耳濡目染，就是我以前不知道這是什麼的時候，我爸就會訂 National Geographic，然後我就從小就很習慣看這個東西，所以覺得就很有趣，你看一下世界各地發生的事情，然後它也不是完全在講地理，它也有講人文，然後有講大自然，然後有講一些什麼環保相關的東西，所以非常的有趣。所以我自己錯過這樣的東西，我覺得超心痛的。

因為我前陣子在布局串流媒體的時候，就是大家應該都知道我之前有去壓這個 Netflix 嘛，那如果說那時候知道有 Discovery，而且他也要做串流，我一定會上車，可是我沒有。那這件事情也告訴大家，就是說你知道其實很多人講說，你不要看新聞做股票。可是我很常去打槍這觀點，我幫你做什麼，「新聞等於出貨文」或是「報告等於出貨文」，都是打槍，因為他們都是……所有的指標都是介於有跟沒有之間，沒有一個指標是百分之百正確的。因為如果新聞就百分之百等於出貨文，那你就看新聞你就發財了，你看新聞你就進去放空，你就發財了，就反著做就贏了嘛。所以沒有任何的一個東西是絕對的指標。那新聞報出來也不代表說就是要出貨、要結束了。而且很有趣的事情，大量的 Discovery 的報導，都是在差不多 11 月宣布說，就是他們要從第四季，然後大概 Q1 要開始很認真去執行他們的串流媒體的計畫的時候，然後才出了一大堆報導。結果這一堆報導，如果你當初看到，你就傻傻地跟著買，你現在大概就已經賺兩三倍以上了。

錯過這個是蠻可惜的，因為如果按照我這個配置，我一定會拉一部分去壓這個，就是因為這個是我喜歡的東西。那哀怨之餘，我們當然還是要持續往前看，我覺得不是叫你現在才要去追 Discovery 或什麼的，那是自己的一個選擇。但是很重要的一點是，我們下次如果在遇到一樣的事情，我們就不要再錯過，我們要把這個雷達放出去，然後知道說為什麼他可以這麼火紅、為什麼他的股價可以表現得這麼激烈。當然一部分可能是按照市場的慣例，過度反應，一定有一部分是這樣子。那不過他至少算是我覺得，就是在過去的幾個月以來，算是股票的一個奇蹟之一，漲成這樣子，然後我完全沒有發現。

它在 2017 年到現在，其實它跟大盤相比的話，它一直都是輸大盤。那最近這樣漲了才讓他勉強打平，就是標普 500，勉強的跟大盤打平。那這個也是有些人就跟你講的，投資大盤就好了，因為你不代表你每一次都會壓到像 Discovery 這樣子的公司。OK。那 Discovery 他在串流服務呢，Discovery+，他推出之後，他在很快的時間內，兩個月內就獲得 1200 萬人的訂閱。這數字是算還不錯，就是有贏過一些競爭對手。那比方說一些可能表現沒有那麼好的，AT&T 的 HBO Max 或是像是 Peacock，這可能表現沒有那麼好。那表現好的最近的就是 Disney+，Disney+ 是 2600 萬人，所以是超過了 Discovery 的兩倍有剩。不過你要去注意一點，就是你在去分析這些公司的時候，你要去看他們的規模，要去做一個對比。Discovery 達成這樣子的一個成就，它的市值呢是 320 億聯左右，32B、33B，所以差不多就是台幣的 9000 億的一個市值。可是 Disney 呢，當然他有樂園的部分，公司的整個市值就大非常多，所有 3400、3500 億，就差不多是 Discovery 的十幾倍這麼樣的一個大小。那所以如果用公司的大小來算，然後用貢獻的營收或獲利來算的話呢，那你可以講說 Discovery 就是一個小鋼炮。那雖然我的公司規模沒那麼大，可是我達成的成就，只有輸你大概一倍而已，不過我的公司是你的十分之一而已。那用這樣去算，你就可以比較去理解，為什麼一些小市值的公司他們有時候容易噴，因為他去跟大公司比較的話，因為他的規模小、股本小，所以貢獻回來的 EPS 可能會比較漂亮。

那目前 Discovery 的老闆是講說，他們還沒有任何的就是股票回購計畫。其實這些分析師在問的就那幾個問題，「你們的獲利怎麼樣？成長怎麼樣？有沒有對於未來的 guidance？」他也沒有給 guidance，他也不告訴大家說他對於未來的這個訂戶的數量的成長的預期。他只跟你講說，其實整個是還不錯的，成長的比例是還不錯的。那 percentage 跟你說，可是一些絕對數值，他在電話會議裡面算是沒有跟大家講得很清楚，他不一定會去講這樣的東西。不過你可以看得出來，Discovery 的成長是非常暴力的。然後他有提到說，他們的 churn rate 是很低的。Churn rate 我們之前在聊 Spotify 的時候跟大家提到，就是說退訂率，你訂了之後，可是你退訂率很高，就不好。像 HBO Max 就是退訂率很高。那為什麼他退訂率會很高呢？因為很多人去訂 HBO Max，就是看它名字我就知道，看《冰與火之歌》，看完之後我就退掉了。那退訂率低就代表說，你上面有持續產出好東西，或是說其實你本來的 pool、你的池子很大，然後舊的東西很多，所以你才可以讓退訂率壓在一個低點。

那在串流媒體的特色，就是說很多的用戶會花怎麼樣，大部分的時間去看最新的東西是什麼，就是大家要去追目前最流行的東西。可是在 Discovery 這邊，他們發現一點就是說，他們的最新的東西沒有特別的……就是這些什麼什麼的散戶、訂戶呢，他們並沒有去很著重於看 Discovery 最新出現什麼，反而是他們上面 5 萬多個，5 萬 5000 個影片裡面，就是串流媒體裡面，有 93% 被大家掃過了。所以大家其實不太介意去看舊的東西。我覺得這個其實很合理，因為我家裡就有訂這個 National Geographic 的雜誌，或者說你自己如果在看 Discovery 頻道你就知道，它其實沒有太多的什麼時效性，你隨時都可以找一個 10 年前的拿出來，反正你都會覺得很有趣。差不多是這樣，跟電影就差很多，電影的話，比方說我 20 年前拍的電影跟現在拍的，當然有些人，比方說像我們這種老靈魂的，我想看以前的《教父》、或者這個《Shawshank Redemption》、《刺激1995》，然後我們看這些老片，看那個《Pulp Fiction》，我們覺得很過癮，追殺比爾也很讚這樣。可是有些人他其實不喜歡看老電影，他會看最新的這種聲光效果很好的，要看麥可貝。可是在 Discovery 上面，他會發現說他們的訂戶，他們其實不太介意最新的東西，所以他們也不會有那種產出的壓力。他們就是持續的去做這些好內容，那毛利也不錯，大家就會去往之前的東西去看。所以說 5 萬 5 千部影片有 93% 被大家掃過這件事情，我覺得他們認為是一個好成績，那分析師看起來也把我自己覺得，可是我覺得是很理所當然的事情。

那再來就是我自己的一個觀點，就是我覺得他這個東西其實因為他自己是知識型的訂閱，所以有時候會讓一些人，他訂下去他不一定會看，但是他就是訂心安的。這個其實你可以反應在，比方說像 Podcast 的排行榜上面。單集的排行榜是純粹的流量，但是節目的排行榜，有新節目會加分，或是說他有混合一些不只是流量的數據，要不然說訂閱的數量等等的。你會發現一些知識型的，這我跟大家推薦，如果你要在 Podcast 上面趕快去衝上排行榜，你就做一些知識型的節目就對了。因為很多人知識型節目，像教你英文一樣，你每個都會去按訂閱，因為想說可能會學英文，就後來發現你其實根本不會學英文，你就訂心安的，你就按下去，反正按下去不會賠到你錢。那可能有些家長也是這樣，他希望他的小朋友去看，我就先訂再說，可能小朋友實際上花在上面時間不一定很多，可是因為我先訂下去，這個東西隨時都可以看。

所以我個人認為，就是我現在看下來，比方說像是……至少就我自己身邊的朋友跟我回饋的，Netflix 跟 Disney+，我們在海外的都有訂的，他們覺得 Disney+ 很多他們看完他們最近把他退掉了，就除了一些，比方說是星戰迷他們可能會留下來，但是很多他們看完他們覺得，其實 Netflix 還是比較好，因為產出的量實在太大太多了，內容豐富度差太多了，所以他們可能選擇一個 Netflix。有沒有可能在這種利基型的平台上面，就除了這種大眾傳媒之外，我可能會選一個利基型的平台來做一個訂閱的？那這可能就是 Discovery 的空間。Discovery 因為他做了這件事情，他目前他的收入已經超越他們本來有線電視這邊了。所以他們其實本來的整個公司的營運狀況是，因為像是每下愈況，大家都看有線電視沒有那麼好賺，可是自從拐了一個彎之後，開始在做這個串流媒體之後，馬上就彈上去了。然後之後的成長，他們也是看一個正向的表現，就是可能每一季的 EBITDA 都表現得越來越好。那我們就持續看下去，我們持續看一下 Discovery 會有什麼樣的變局。當然他如果進台灣，我第一個就給他訂下去。目前他的這個訂閱都還是以就是海外市場為主，在美國這邊是透過這個 Verizon 在推廣，就一樣透過電信公司。那在台灣這……不在台灣，在歐洲這邊是透過 Vodafone。就像是台灣的 Netflix 是透過中華電信，台灣大哥大像是 Disney+。但是這邊跟大家強調一下，就已經看到這些電信商去接著的東西，你覺得他變成 Netflix 概念股，他變成什麼 Disney+ 概念股，不要想太多，因為電信的股本太大了，然後你做代理生意根本賺不到錢，我直接坦白跟他講，這是完全賺不到錢的東西。這有點像是錦上添花稍微加一點分而已，可是對於整個公司的影響非常非常的小。所以如果說你今天看好任何一個串流媒體，你看到 Netflix 你就買 Netflix，不要買中華電信；你看好 Disney+，你買 Disney，你不要買台灣大哥大；你看好 Discovery，千萬不要去買 Verizon 或是 Vodafone。Verizon 你現在看到巴菲特進去，可能想跟著買，但是如果你看好，你就去買 Discovery。不過目前的股價漲得稍微犀利一點，短期追可能就追在一個水岸第一排，追水岸第一排的結果是怎麼樣？我們大家都已經看過了，最近就是在懲罰那些在追水岸第一排的。

好，我們這一集節目就先分享到這邊，我們就進入 QA 的部分。

第一位，淘汰雞康，他說：「吃芋頭吃芋生吃芋，我股市菜雞只能聽股癌自保。話說不要再同溫層取暖，但是離開股癌的節目，卻無法獲得更多知識跟對股市的了解，再吹捧感謝。」他說：「在 Clubhouse 房間聽到今天台積電跟半年前台積電有什麼不同，卻沒有聽到結論。」（一個表情符號）然後說：「Elon Musk 是我偶像怎麼不買？不知所云。深深覺得美股投資，台股送頭。謝謝癌大無私分享，請癌大繼續製作優質的好節目，救我股市菜雞要感謝。」

他講了這個台積電是我聊的，然後就是我……因為他們一直在講說什麼，Cathie 買的很多股票都是操作起來的。我就講說，其實你知道股市裡面本來就多多少少有操作嗎？你說現在台積電跟半年前、跟一年前、跟兩年前的台積電，有什麼樣核心上的不同嗎？他們是不是有比方說跳脫了摩爾定律，還是說他們有做了一些張忠謀劉德音魏哲家他們沒有想到的規劃？沒有，一切都是按部就班。可是為什麼台積電的股價差兩三倍？比方說特斯拉，特斯拉其實老實講，他在 2015-16 年的時候就已經跟大家預估，還 17 年，反正就是在一個記者會問他，講說預計會……就是在現在這個時候，他的產量會到 50 萬，他一直都這樣預估，到現在就真的 49 萬多，接近 50 萬的一年產量。所以他也沒有唬爛。不過其實 Elon Musk 很多人討厭他，就是說他當然他過往有很多挑戰 SEC，或是他其實比方說要私有化，其實根本就是騙局，當然有些人不爽他這件事情。那我覺得……怎麼講，你不是在找老婆啦，你不可能在投資裡面找到一個，或是說在一般的現實生活找一個偶像，他是完美無缺的。不是國外就有句話講嗎？就是不要見你的偶像，因為多半你會失望。因為你放在心裡面的時候都是最漂亮的，可是你實際見到你會發現跟你想得不太一樣。

那感謝這位朋友的讚賞，然後他也提到說怎麼 Elon Musk 是我偶像，可是為什麼不買不知所云。他在講那個葳老闆，就是那個彩妝 KOL 的葳老闆有講到說，Elon Musk 是他的偶像，可是他沒有投資他。那我覺得這是個人的選擇，而且其實這樣算蠻屌的，就是說你喜歡他，可是你還可以忍住不買他，那一定有他的考量。因為像葳老闆他是以台股的投資為主，那可能在台股這邊他找到他的優勢吧，反正每個人你只要找到自己的舒適圈就好。

下面一位，路邊野花噴噴，第一次留言。他說很喜歡股癌大的分享。

下面一位，中壢單一時做五星吹捧。他說：「感謝主委帶我進入美股的世界。因為初期資產配置的關係，投入在美股的資金不多，就直接 all in Palantir 跟 LAZR。」這個做 Lidar 吧？不是啊，這個不叫資產配置，兄弟，你 all in 兩支股票，這個根本就是在我眼中算是沒有在配置的。好，他說：「想請教一個問題，光達系列的車用裝置趨勢如何？因為光達本身會受到天候的影響精準度，不知道 LAZR 我來走相對的事。本身也在看房子，希望主委可以開另外一個 Podcast『房癌』，我覺得這個名字挺貼切的，可以幫想找房子的朋友們有個方向。」

其實我可以跟大家分享我看房子的心得，就未來假設之後真的買到，或者說後來沒有買到，我都可以跟大家分享。因為我覺得我在交涉過程中，就是還蠻順利的。比方說像很多人說找房仲會被騙，房仲會故意開一個……怎麼講，紅單跟你講說，因為之前人家這樣喊價什麼的，建商會怎麼樣騙你，然後說房仲會故意談判的時候，那邊喊價格什麼的，看他們遇到我完全都沒有辦法，我就是……我價格就踩得很死。我會直接表明講，我就林口拔辣王，半年之後你就會聽到市場上那邊講說「林口有一個傢伙整天在那邊開拔辣價，既然要買人家的房子。」好，反正我價格就壓很死，我也不急，因為我就直接跟仲介講得清楚，說等到我急的時候，我自然會抬價格，我現在就不急，所以我就專門剪你們掉下來的，就比方說什麼有些人撐不住，就有資金壓力，我會擺明我就要剪這個。可是比方說等到我真的開始比較急，離我要的到期日近了，我就願意去提高價格。可是目前我自己都會算，我會算說附近的實價登錄的趨勢是怎麼樣，那周邊的房價是怎麼樣，其實這些東西我覺得有在做股票投資的，老實講，我進去我覺得一點都不難，我並沒有覺得說看房子遇到什麼樣的撞牆期或什麼的。那當然花一點時間去理解，比方說一些窗戶的差別，那一些用料的差別，那個稍微困難一點點，但是在價格這部分、估值這部分，我覺得還蠻輕鬆的。或許對，之後可以分享。

然後你說 Lidar，Lidar 我個人覺得，因為我看不到 Lidar 的哪一家公司可以確定未來會很棒。當然可以知道，比方說像是 Google 或是其他有在使用 Lidar 陣營的，他們的單，那哪一家公司吃得到我不確定。可是我的投資方法，是我選擇既然我不知道 Lidar 的品牌會吃到，可是你們這些做 Lidar 的你們都需要代工吧？對吧？你們都需要去找 ODM 吧？所以國外的公司，我就投資這些 ODM。三代半導體、二代半導體，都應該大家分享過了。那台灣我也是投資在做這個砷化鎵、氮化鎵，就是相關的，就是所謂的高頻通訊題材的一個代工廠。所以我現在會覺得，為什麼要投資代工廠？可是我的觀念就很簡單，因為我不知道哪一個品牌會拿到，可是你們終究要人家幫你做，你們終究要人家去幫你生產。所以這些東西是我的選擇。那就是，很多人在吵這個 Lidar 都要選擇哪一家公司，可是我直接退而求其次，是我不知道哪一家好，我就選代工廠，因為你們都會把單交給我。就像是，你看好整體的科技的發展，你其實你就投資台積電。因為不管你是 NVIDIA、AMD，還是甚至你是 Intel，或是說你是一些 fabless，你都要下單給台積電。當然台積電就全部收走。所以在自己，我的判斷，我的判斷是這樣，我對於 Lidar 的個別公司我沒有很熟悉，但是我看好這個趨勢。

好，下面一位，這個目標成為蘆洲謝孟恭，他說：「五星吹爆，吹到高潮。第一次留言就獻給主委，希望主委可以給一點人生建議。我是一個 22 歲，即將大四畢業要成為社會新鮮人的小菜雞，目前人生還沒有什麼志向。有聽主委之前的論點，是覺得工作不就是為了錢，不要跟我說什麼工作上想要什麼成就感的。這點我非常認同。目前在考慮，要繼承家業跟著家人去市場擺攤（會很累，但是月收可以 10 到 30 萬，父母也要退休不幹了），還是要去找自己興趣的事情（目前從事運動產業，月薪 3 到 5 萬，畢業可能 4 到 7 萬），但以這種薪水，未來不太可能會養家買車買房。懇請主委會給一點人生建議，這邊先感謝主委了。蘆洲謝孟恭。」

你這樣子講有點害羞。我個人是覺得，你講說你爸媽夜市擺攤可以月收 10 到 30 萬，爸媽要退休不幹了，跟另外一個選擇是去從事健身事業，然後 3 到 5 萬、3 到 7 萬之間，你畢業之後可能會價格會更高。這個選擇其實蠻好選的，就是一定是選……選市場擺攤的部分。而且我的做法是什麼呢？我會先去市場擺攤，但是因為這個東西不是我興趣之所在，對吧？我不喜歡在那邊擺攤。可是或許我就會去，比方說我去做這個擺攤這個，先看說為什麼這東西可以賺這麼多錢，之後我去思考有沒有辦法我自己不做，但是我請人來做。比方說，就算請外面我不相信好，因為我們可能有一些……因為我不知道你們是在賣什麼，搞不好你擺攤賣的東西是一個有機密的東西，原料配方，不要讓人家知道，你就可能找一個好哥兒們，跟好哥兒們一起做，然後做你自己抽身出來，去做健身什麼的。因為我覺得一個很好的金流，你講「很累，可是月收可以 10 到 30 萬」，這個超讚的。這個如果你讓別人做，然後你給別人什麼……比方說什麼 10 到 20 萬，然後多的你拿，這還是超爽的。然後就變成你是一個老闆的角色，然後你繼續去接下這個生意。我會這樣去思考。但是因為我不知道你做的是什麼，有些可能是比方說真的做吃的，那很累你很難找人，那那就例外。那如果是這樣狀況的話，我可能會去選擇運動產業吧。因為當然我們出來工作就是為了錢，錢很重要沒錯，可是如果說你就是為了錢，然後去做一個你自己真的很討厭、很不喜歡的東西，那我會得病，那我會生病。我之前跟你講說什麼工作就是為了錢，不要講一個什麼做夢啥小的，那個是跟你講說，比方說，有些人在同業要跳槽的時候，就比方說好，我一樣是當 PM，那我只找 PM 的工作，有些地方就是錢給你比較少，但是告訴你說未來怎麼樣怎麼樣，有些地方就是「我直接就是給你一個你要的錢」。這個我就會告訴你，選擇太明顯了，直接拿錢多的就對了。話術很多的，然後未來怎樣，那都唬小的。因為你跳了，又不代表你就在這邊待一輩子，你還是可以跳槽，那你把你的薪水往上刷，這個非常重要的事情。所以條件不一樣，那當然決定就不一樣。但是我覺得這個夜市還是市場擺攤，然後這部分，月收 10 到 30 萬，這個可能不要太輕鬆的把它放掉，因為這個或許你可以找一些折衷的方式，還是可以繼續經營這樣的東西。

好，下面一位，這個分機 7616。他說：「五星推翻天，優質節目老少咸宜。連假育兒不知道經歷是何時，哈哈，近來忘記孩子的爸生日，可以請主委幫忙祝一下 228 生日的盧大中生日快樂。麻煩主委，祝不到一年後主委育兒順利。」大概是五個月後小孩就出來了。好，那我祝這個盧大中 228 生日快樂，那個是分機 7616 要祝你生日快樂。所以已經過掉了，但是祝你們平安心服健康。

下面一位，Nap León。他說：「恭喜癌大一年生小孩，五星推起來，感謝癌大聲音在這半年，陪度過孤獨的健身時間。今天的 2021 2 月 28，回頭聽 2020 2 月 28 日的第一集，真的是青澀又害羞，語速也超慢。」沒錯，講話也比較快。感謝你祝我這個一週年快樂，也祝你健身愉快。

下面一位，Louis 張 0515。他說：「五星推爆，感謝癌大分享，這個陪伴上下班的時間，吸收正確的觀念，無私分享投資觀念，幫忙推爆，謝謝。」

下面一位，一枚小菜雞，想要說：「GG 大加油！」GG 大，有人來支持你。他說：「關於 ARK，五星推爆。主委關於最新一集提到 ARK 的投資目標都是放在 3 到 5 年內，但是這 3 到 5 年間可能會有不少次 5 到 15% 的修正。遇到修正除了檢視自己的持股之外，主委或是 Wood 還有什麼其他的做法，可以來確保這個自己的獲利呢？可能不會被吐到。第一次留言還是獻給你，謝謝。」

沒有，跟阿修正是定會遇到的。而且有時候，我們想要更……更激發一點好了，然後就……假設你今天是在 1999、2000 年投資股票的，其實這些人是最衰小的。然後你那時候看到科技的一個發展，那時候你不會講他是科技泡沫，雖然一定有有人在那邊唱空，不過最後面事實證明就是科技泡沫。你知道你那時候就算你……你真的恪守，怎麼分批投入，你真的恪守，就說不要 all in，然後資產配置，雖然我喜歡科技股，可是我還是分散投資，你大概套……然後都套 10 到 15 年，你就假設說你是那一波進來的話，然後你之後遇到下殺之後，你沒有再持續補進，你套了就 10 到 15 年。不過當然你在那個下殺下來之後，你就再持續的加碼的話，那未來還是看好的。

那我剛剛前面已經跟你聊過，ARK 就是我……我自己本身也是不太認為說，ARK 可以，比方說我們拉很長，10 年 20 年，他可以贏過大盤，我覺得最後面就會回到所謂的均值回歸。所以我真的很喜歡 Cathie，我覺得他很聰明，但是這個東西我沒有辦法現在就跟你講，他未來長期一定會怎麼樣。但是我覺得均值回歸的機會比較大，因為過往不是沒有像他這樣很厲害的人。但是我個人是看，在這幾年應該都還是沒問題，我覺得他不會只是曇花一現在 2020 年，然後紅一波就結束。我個人是稍微樂觀一點，我覺得他應該還有一些表現的機會跟空間。但是長期要配置上，我之前也跟大家提過，ARK 應該算是主動配置的一環。就是我不會把它拉成，一般人保守的建議，是我會跟你建議被動至少從七成起跳，然後主動三成，ARK 也要算到主動的裡面去。被動的就是比方說台股大盤、美股大盤，這個就是被動的七成的部位。那 ARK 我建議你放在主動，就是因為我覺得他還是波動性比較大。但你要追求報酬的人，就可以丟這樣的東西。可是你自己要知道，像我剛剛前面聊的 Sortino ratio，你要知道這樣的東西，他是……他是用他的波動來換到這樣子的一個報酬，他不是完完全全的就是說他選了一個很漂亮的個股，然後下跌都不會跌，沒有，下跌他也會跌很兇。那你自己考量清楚之後，你就可以去思考說你要配置多少錢在這邊。

好，那接下來三個這個很短的，我們就一直唸完。這個不錯吧，他說：「愛你。」好，謝謝。下面一位，這個張人騰說：「香，我還不聽爆。」謝謝。下面一位，希望你更好說：「五星邊紓壓邊獲得正確觀念。」好，感謝。

那在這邊謝謝所有留言的朋友們，我們下次見。