股癌逐字稿 EP134：賺便當心慌慌
逐字稿內容
歡迎收聽股癌，我是謝孟恭。本期節目由 mandy more 魅魔國際贊助。
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然後我昨天看到一個蠻屌的新聞，就是在中國賣童裝的淘帝-KY 這家公司，它直接賠掉了兩個股本，就是 EPS 是負 20.31，我看見鬼。第一次看到這麼屌的事情。你常常聽到人家講說，賺一個股本就是賺十塊，那你真的很少聽到可以賠成這樣，一次是賠掉兩個股本，然後非常嚇人。那重點是它前面幾年的 EPS 都是十幾塊，十幾塊以上，所以每年都是賺一個股本。那現在看起來，那些可能都是假的，都是假的。
那其實像淘帝-KY 比較可惜，就是說我們台灣沒有像 Muddy Waters Research 這樣子的公司。我發現說你可能是做假帳，我就每天去你的店鋪外面蹲點，我就去算說你到底賣了幾件童衣。你講說什麼，這個一胎化取消大家開始生小孩，還開始在那邊寫文，所以這個童衣會賣很好，我就去算你童衣到底賣幾件。就像他們當初去對付瑞幸咖啡這樣，我就去算，我就去下載 App，我就去叫咖啡，我就去看這個序號，然後每天第一個進去你的店裡面拿第一張發票，然後最後一個打烊前再進去你店裡面拿最後一張發票去算。
做空機構真的蠻多是蠻帥的。那淘帝-KY 雖然在網路上，也有一些厲害的網友，其實在稍早之前就已經有去點出說這家公司的營收應該是有問題。其實這個質疑一直以來都有，但是公司也都是義正嚴詞地告訴你講說「你們在唬爛」，「都是一些禿鷹啊」什麼的，就連最近要爆掉了，還是出來嗆大家：「就是你們這些有心人士，做空會、禿鷹要告我們公司」什麼的，然後現在直接整個炸掉。
你會發現其實渣男都是這樣子，他被抓包了，他搞不好還死不承認，就是硬賴啊：「不、都不是我啦，都是別人啊，都不是我的錯。」那其實對於一些投資人來講，我必須說你要去掃到這樣的地雷也不太容易。事後諸葛都很簡單，大家事後諸葛都會講說，你不是用屁股想都知道童衣不可能賺這麼多錢嗎？其實事後諸葛都超簡單的，但其實你在當下要看出來不一定是這麼容易。因為你就是相信這家公司的財報，你相信會計師嘛，那會計師其實也不一定知道雷你，他也是相信公司給的東西啊。只是可能因為 KY 股有一些查帳不方便嘛，所以他寫出來的東西，好，我就按照你公司講的，然後就把這個財報編出來上繳給你看。那一般投資人看的財報，想說是會計師有背書過，是公司給的，就直接買進了，但是有時候還在採到這樣子的雷。
我必須說在風險的部分，它是一生的課題啊，而特別是你有烙賽過的人，你對於風險的意識會越強烈。然後比方說像是市場上，你會叫「麥克風大大」的，可能很多人在 PTT 上面有認識他。那這個麥克風大大我覺得很讚，就是他是一個活百科全書，看起來年輕，但其實他在 2000 年左右就已經進去市場裡面了，那小時候就已經進去市場裡面了，然後他也經歷過像 319 槍擊案。那時候他槓桿開超大，就直接吃了兩根跌停，因為這樣子我記得他從 400 多萬賠到 100 萬，他還蠻常去講這個故事的。那這種差點破產的經驗，假設所有第三根第四根跌停，他就被掃出去了，差點破產的經驗就讓他在之後的交易都是以風險為主，然後他就能夠每年打贏一點大盤，他就很高興了。
我只能說這會因為你進入市場的時間點不一樣，你會有不一樣的想法。就像這陣子進入市場的，我相信沒有人在跟你屌風險的。以台股來講，以美股來講前陣子也是這樣子，但是美股前陣子教會大家做人了，我們就看到科技成長股的修正。那兩個月的修正，真的是地獄級的修正，很多科技成長股，它下跌的幅度基本上等於是股災了，跌掉四、五十趴，那已經是股災程度了。那很多人就開始知道說，其實我們之前在追的那些看起來只會漲的公司，它跌下來也是可以非常可怕的。你可能前面感覺你賺到錢，你賺了二、三十趴，可是等它開始反轉，然後你的策略又沒有設計好，你沒有馬上砍掉出場，然後你趕快加碼，然後就跟著繼續往下跌，你會直接從比方說正二、三十趴變成負三、四十趴以上，這都會發生的。特別是你有開槓桿，可能會一次被掃出去。美股前陣子就算教會大家做人，但是台股還沒有看到這樣子的狀況。
好，那我們先把這個淘帝的故事講完，我們再繼續論述台股最近發生的事情。那淘帝這個公司，發言人就很嗆，就出來跟大家說，你們都是禿鷹啊什麼的。那我跟大家講一個有趣的八卦，這八卦發生在我身上的。反正總之就是我做了股癌之後，其實就很多人來聯絡我，聯絡我呢，反正就是不外乎想交個朋友，想要認識一下，那有些人想要問我問題。如果問問題還是請到 QA 去問，我沒有時間去回大家，因為那個私訊真的太多了，我會有看到會回一下，但是其實就在 QA 回答了，大家都聽得到，這是最好一次解決大家的問題。那就有一些人會想要來交朋友或什麼的。那像其中一位就是淘帝的，他每次只要開這個說明會或什麼的，鏡頭裡面會拍到的人就對了，然後就是裡面的大咖了。對，但是我也不覺得他是個壞人，他也從來沒有叫我說要去買他們家公司的股票，他就只是說覺得節目不錯，認識一下交個朋友這樣。
好，那於是呢，在淘帝出事情的時候，我就有密他，我就密他說：「你們家公司怎麼樣？」他說其實外面講的都是什麼流言蜚語，其實我們公司基本面都是還不錯的，狀況都是還不錯的，我們就只能跟夥伴們繼續撐下去，類似這樣。他也沒有跟我講說：「淘帝我們家公司是什麼？」沒有，他就是跟我講，以他身為一個可能是發言人或什麼的，他是公司的門面，他的觀察是這樣子。然後最後面發現，看起來不是這樣子，因為會計師查出來，你們真的就是搞了假帳。他們最早爆發點是，因為他們講說在中國投資基金，怎麼讓人家發現都帳務對不上，就開始一連串爆炸，然後就被抓出來了。
那這位發言人呢，我覺得他沒有任何的惡意，他也沒有要害我，也沒有要幹嘛，他就只是講他的看法。所以有時候你會發現一個有趣的事情這樣，一個公司的，這已經算內部人了，可是他可能有很多東西他還是沒有辦法理解的。所以有時候你去聽內線，都會講到聽內線，那你的朋友是什麼裡面的一個……只是一個工程師，我跟你講那內線都超假的，那個都沒屁用，因為你根本看不到全局。你就連一個可能在當經理的，他都看不到全局，你可能認識老闆還稍微有機會。所以內線也要稍微去審核。
那必須得說，比方說像下我身邊有很多人會跟我講一些消息，認識了業界人員，我必須跟大家講，其實你就是變成一個比較多線的散戶，但是這些線其實有一大堆也是雷。只要你沒有做好你的風險管控，你一次性的重壓，那你又壓錯，你還是可能隨時會烙賽，你不可能你的線都超準，都百分之百對的，我跟你講，真的不是這種狀況。所以不要去想像，不要去幻想那樣的事情。像這種連公司看起來是內部人、門面的，跟你講的東西，他可能他對公司也不了解，不是說他真的不了解，是媽的公司連他都騙，真的大家要騙的時候就媽全部都一起騙下去。這是你要小心的，就是你不要太相信一些你可能表向上看到的東西。
另外一個例子也蠻悲哀的，就是最近要付頭款，要付頭款，我東西都在股票裡面，我就要賣股票去付頭款。那要賣要賣什麼？當然就是那個比例上的調整，我不會去賣掉我可能配置的讓我們比較少的，因為你這樣賣掉會變過度集中，所以我當然是去賣那些我可能買比較多的。那有一支股票，我就想說那我就把它砍掉好了，那就砍一砍就把它那個比例往下降。然後之後後來有一次，剛好上了一個網路討論區，那種籌碼討論區，就是你看得到每個分店買賣的，然後就看到人家講說：「幹，難怪最近都漲不上去，就是最近他媽的主力在出貨。」我一點進去發現說：「幹，因為我是主力。」過去有一、兩季裡面，買的前三多的人是我這樣，原來我是主力。然後在往前的，就是前陣子就很多人在那邊靠北說：「媽的，那些囤貨券商，幹很多囤了一大堆什麼時候要拉？什麼都不動。」就大家就看籌碼在追蹤籌碼，他們都不知道說他們追蹤到是一個很蝦的主力，而且連自己是主力都不知道，我就覺得好，我就買，那這個東西可能成交量比較少，所以買一買就，幹，變主力了。然後我在賣的時候，大家就說主力要出貨了。沒有，其實不是什麼主力要出貨，也不是什麼基本面的問題，幹，是我要繳房貸。
所以有時候會有這種很北爛的事情發生，就是你看表象，你不一定看得出來。就像你看淘帝的財報，你看不出來；你看他的……你認識他的發言人，認識他的一些經理，他跟你講的東西，你也看不出來；然後你看這個籌務，你也看不出來真正的事實是什麼。就是因為說有太多的不確定性，所以你才要「小心駛得萬年船」。但是最近其實越來越少人在意小心駛得萬年船，再強調一下，美股那邊因為剛被教育完，像我們美股的群組超佛系的，我們在 Telegram 裡面大家都是很正向地持有股票，長期持有沒有在怕，那是因為前面剛被洗掉，那短線仔都被洗掉了。那現在台股短線仔變很多，但是我覺得，你知道很多人會去做這種散戶相輕，「你散戶」、「你全家才散戶」，自己不是散戶，其實大家散戶啦。那我必須得說，反正熱度高的時候，就一定會，第一個，討論區都會比較熱鬧，大家講話會比較嗆，因為感覺殺進殺出可以賺到錢，開始有人會問說：「要不要全職投資？」然後不然就講說：「可不可以開槓桿？」就是不外乎都這樣。可是我們才創群短短以來，這節目才到現在一年多一點，那我們就已經看過四次的沉默循環。每次那種大漲完，然後修正就是一堆人畢業，一堆那種可能短時間內沒有按耐住自己，決定衝一波的人，然後他就被掃出場，就這樣四次。
那每次的劇本都差不多，就當然我們沒有辦法猜到每次修正的理由是什麼，可是最後面的情況都是差不多的。就是在市場熱度很高，大家都很 high 的時候，然後就一定會給你一個 Surprise Motherfucker。那台股其實從之前到現在，我還沒有看到這樣子的狀況，我想其實也是歸因於，就是股價多少還是跟基本面有關。然後就整個大盤的，跟基本面一定是有相對的關聯性。那台股我們的風險都跟大家提示過了，不然說你要去注意「股匯雙殺」這件事情，就外資今天心情不爽，開始吊賣股票匯出去，你要小心。前陣子有稍微一下子台幣貶上去，那你也看到這個外資有在賣股。但這陣子呢，外資好像又回來了，而且是灌進去電子股裡面，還蠻有意思的。你要去小心就是之後會不會看到股匯雙殺的東西，因為在過往的經驗是有的。但是在這一次，會不會跟之前不一樣？我們不知道。很多人都喜歡強調說：「這一次不一樣。」什麼個股飆升，「這一次不一樣，他會停在上面。」可是你看我們前面的合一、藥燈，什麼大家都跟你講這一次不一樣，就每次都一樣。反正你只要提前漲過多的，最後面就是用一個悲劇收場。
公司本身基本面沒有問題，基本面不會說要出大事或殺小，就是公司可能也很傻眼說：「你們怎麼把我的公司炒得這麼高？」然後炒這麼高，炒到反向，然後一堆人很悲憤，你們罵我們公司。可是其實我們公司從頭到尾就是我在做我的 PCB、我在做我的天線、我在做我的新藥，我根本就是很專心地做自己本業的東西，你們要炒，然後就變這樣。不是說那種炒作的公司都一定是廢物，可是你去追在一個高點……當然到底甚麼是高點，在哪沒有人知道。比方說我自己的烙賽案例，我覺得航運就一波，就航運走兩波，那航運第二波被烙賽。終究會，只是會不會有第三波？幹，真的是沒有人知道。但是我們就是因為有那種風險的觀念，所以你會知道有些球你不打，大概是這樣子。
可是在這陣子的行情裡面，其實比較傾向於那種所有的動能交易派。動能交易派有點像是我全都要，反正我今天就是看檯面上熱度在哪裡，不管是台美股其實都有這樣子的人，而且很多，而且甚至一堆機構也在做這樣的事情。所以我並不是說這個方法不好，我現在就要跟大家提醒說這個方法的看點在哪，外加它的可能的危險在哪。然後我再次強調，其實每個方法都有適合的人，每個方法都有人可以賺錢，所以我不會想要去抨擊任何的方法，我只是告訴你說我的一些看法而已。
那像這種動能交易派，基本上他們的做法就是去看檯面上熱度最高、交易量最高的、漲幅最兇的股票，我就直接最近去追，反正就是跟你追爆，只要看到這個東西都在漲，追。那不要說他今天跌破了某個點位，砍。他們在每一次的進場，他們就會去算好說，如果今天跌破什麼，我要砍，或是鎖安全。不要說像在上週五，我們明顯看到外資跑去買這個電子股，電子股已經溫了幾個禮拜了，那電子股在上禮拜五稍微動了一下，所以可能下個禮拜他們就會跑去去玩電子股。我手邊確實有朋友就講說，下個禮拜他們要玩電子股，就是要改去衝電子股。當然有可能會看錯，他們是很見機行事的人。他們不像一般的持股者是，我會希望買在一個熱度沒這麼高的地方，因為價格可能沒有被墊高，可能是一個比較實惠的價格，然後之後我期待有一天會漲。那這有一天也可能是幾個禮拜後、幾個月後、甚至幾年之後才漲。像巴菲特，他可以長期持有這麼多年，他有些東西他根本就是放著給它，他也覺得沒差，好的公司他要投資，那就是方法不同而已。
那這些動能仔，他們就會追求極端的效率，我要快，一定要快，所以這個東西沒有漲，我就把它砍掉，資金沒有效率就砍掉。所以即便他們看到禮拜五資金流去電子，他們想下個禮拜要衝電子，可是只要下個禮拜電子沒有表現，他們就不會進場。那這些人其實目前構成了台股市場很大一部分的交易量。其實當沖者一直以來都存在，一直在台股市場，但是政府去幫當沖降稅，所以某種程度算是鼓勵了當沖者。那有些人去看這件事情就也講說政府鼓勵投機，我個人不會這樣看，我個人看法是覺得說，這就是政府要促進市場流動性的一個做法。我就算你們當沖仔進來，反正稅便宜減半，所以就會更多人去做當沖，因為你可能只要賺一兩個 tick 可能就可以賺錢。那在這樣的狀況之下，很多當沖者，他們其實對市場造成的影響是，他會幫市場提供一個很豐沛的流動性。比方說今天如果把這些當沖量就拿掉，很多個股的當沖量是什麼三成以上，甚至到五成的，你把當沖量拿掉的話，你會發現交易有時候你可能會比較說會滑價，或是說這個五檔裡面沒有放滿。所以當你要出貨的時候，就變得很難出貨；你要買進的時候，可能又不小心拉到價格，因為交易量沒這麼豐沛。所以當沖它還是有很大的貢獻，貢獻就是為市場提供了一個流動性。
那只是我個人是比較鼓勵政府，他最好是幫那個長期持有的降稅，特別是那種就是你可能會持有好幾年以上的，那你可能就是可以把他的股利降稅。或者說我們台灣是沒有資本利得稅，但是像美國這個 Palihapitiya 又在鼓勵，就說應該要讓長期持有的這個稅金要往下降，因為我們是來長期持有的，我們不是來操作的。那長期持有一家公司，其實某種程度來說就是你在幫助整個資本市場募資嘛，那你在幫助這個……因為你是持有一個公司的一個部分，你是持有他的持份，那公司是在做生產的，所以其實你是在做一件好事，那你應該要被鼓勵，你應該要降稅。但是目前我們是沒有看到，就是說他只有降當沖這個。
那也因為這樣子就有很多人很瘋迷當沖，外加另外一部分比較怎麼講，寫實、比較深刻、比較殘酷一點的原因，就是因為很多做當沖者他們其實是沒有錢，你沒有本金，所以你根本不可以長期持有，你要把它沖掉嘛，所以我們不得已只好做當沖。我個人覺得做當沖、做動能其實沒有什麼對錯，真的沒有對錯，但是你要知道自己在幹嘛。可是我發現很多人不知道自己要幹嘛，比方說做當沖的人，他們喜歡講：「我們這個叫賺便當錢。」賺便當錢聽起來無可厚非嘛，你一天可以多賺幾百塊、幾千塊不好嘛？可是你要去思考它的風險，就是說你在每一次的進場都要去看好這個風險報酬比，你不可以只有看到說自己會賺多少，然後完全沒有看到說自己可能會賠多少。
我知道現在很多當沖的口號叫做「賺便當錢」，這也不是什麼新聞了，其實每年都會這樣子，就會有人說要賺便當錢。你要賺便當錢，OK，只是你要知道說你為了這個便當，你最多可能會犧牲什麼東西。我想像你今天停在路邊看到一個便當大折，一百塊便當變五十塊，幹，我直接衝下去買現賺五十塊。然後回頭發現，popo 在你的車子上面開單，然後不然就直接車子被吊走，你直接賠了一千二的罰單。然後就會變成說你為了這個五十塊，你賠了一千二。那這個概念簡單來講應該要聽得懂，然後你不會為了一個便宜五十塊的便當，然後在比方說信義的馬路違停，你知道你幾乎一定會被吊走。可是在市場裡面，你很常會做的事情是，你明明就知道說下檔也是很深淵的，但是上檔可能我今天進去追一個漲停，從 9.5% 追到 10% 鎖住了，然後賺一個 tick，然後鎖在裡面，然後希望好事發生。然後之後就會遇到像是上禮拜四這樣子，直接被敲開來，那敲開來的瞬間衝出了大量，就開始大逃殺就對了。
那這樣大逃殺之後還會再發生，其實我現在講的都是空話，我在那邊跟你提醒風險都是空話，因為其實最後面市場都會教，市場會教大家。但前陣子美股就教大家做人，那之後呢，我覺得你台股也會教大家做人，每一次的樂觀，最後面就是會有人被教做人。那我們就希望說，當然說像自己有時候難免按耐不住，你看到別人在賺錢，你們現在看到網路上討論區、我的群組裡面是那種千萬來、億來億去的，然後大家在那邊當航海王跟鋼鐵王。我看了我心裡面覺得，感覺真的好癢，就是你會想要跟他們一樣，你會想要賺錢。但是因為你看過很多的烙賽案例，不是說你希望這些朋友要烙賽，他們賺錢你就為他們感到開心。可是你知道，你就只能賺你能力所及的錢，簡單來講是這樣子。就是說你不要去期待一些，可能你要去承受一些未知，然後造成的一個獲利，因為這個獲利之後可能也會因為你承受了相同的未知，然後把它賠出去，甚至是倒賠。就跟我在前面跟大家講這個麥克風大大的例子，就是因為他有遇過這樣子的一個崩盤，他知道說很多東西不是像你想像的。
就像很多人會在這個選擇權市場裡面當包租公。之前很紅啦，幾年前你看到網路播客一堆人在寫這個嘛，我們怎麼樣在 option 市場裡面當包租公呢？就是我賣那種深度價外的 call or put，就在那邊收租嘛。因為基本上那個深度價外的，你要去碰到他的機會很低，所以我每天在那邊賣，我就等於說我在那邊賺免費的現金流。那時候很多人這樣講嘛，教你怎麼樣當股市的包租公。那這些包租公，很多後來都畢業了，因為你只要遇到一次，你只要這輩子遇到一次……你能嚐到甜頭，你就會重複回去執行。你只要遇到一次，那個賠的錢基本上可能會讓你過去幾年東西全部白費，外加負債。而且可能最慘的狀況是，這個錢甚至你一輩子都還不出來，就是你去做了一些超出你能力範圍所及的事情。
那不然說呢，像在這個當沖市場裡面，當然我們不會講說它是一個風險可能到無限，可是其實在台股市場還真的是還蠻危險的。因為台股呢，它是可以鎖漲跌停的。當你今天看錯，然後你又不是像這些動能仔……很多厲害的動能仔，其實講白一點，他們在家全職交易，這也點像雞生蛋、蛋生雞啊，到底是因為他們厲害，所以他們可以在家裡全職交易？還是因為他們全職交易，所以他們可以變成現在的一身本領？這你要去思考。但我相信應該是厲害，然後之後才開始回家。但是你沒有辦法像他們這樣在家裡操盤、在網咖操盤。所謂網咖就是那種 VIP 交易室，裡面擺八台電腦，然後在裡面操股這樣。你沒有辦法像他們整天盯著，所以你要上班，老闆會叫你過去，那你可能要去廁所裡面偷看盤，你只要一時間沒有看到價，今天行情翻轉像上禮拜四這樣，可能閃到尿滴出來，直接從漲停往下開，有些直接摸二十趴，漲停直接換跌停。那如果你這時候又是用超出你的部位，特別是很多當沖仔，講白一點，你只有十萬塊的本金在裡面，你去沖四十萬的部位，我問你要怎麼辦？你一時間沒有盯好，直接從漲停變跌停，你要怎麼辦？你前面賺了二十天的便當錢，那現在你要怎麼辦？明天再鎖一根，你是不是就負債？你要去哪借錢？
所以我還是在那邊再一次跟大家提醒，就是說在短線熱度很高的時候，雖然我們不知道什麼時候會翻轉，可是你要去做好那個準備，你要做好最壞的準備。因為像是，你不要等到都已經爬到陽明山上了，爬到陽明山起霧了，還有陽明山難度問題，爬到什麼東風上，然後你也知道說今天可能會暴風雪。算台灣也沒有什麼暴風雪，概念上帶了什麼裝備，反正就對了。我們到了一個很極端的環境之後，你才發現說你沒有帶帳篷、沒有帶這個雪衣、然後也沒有車子沒有上雪鏈，你不會這樣做嘛，你就先準備好嘛。那你準備好要怎麼準備？就是你要去把你的槓桿給降低。那槓桿降低其實都是老生常談，但是因為我們看到現在市場熱度高成這樣，然後那麼多人想要成為動能交易仔。我只能說啦，每個交易的方式，它都會有適合的人跟時間，重點來囉，時間。不是說什麼每個策略，然後只要有會用的人，他都可以一直賺錢。你如果是一個動能交易仔，你在 2018 年的上半年，2018 年上半年你把台股的加權指數拉出來看，就是那是一個超級震盪的行情，那時候其實做股票非常困難。他就是漲了跌、漲了跌，然後後來又遇到一個期貨的 OI 幣，然後後來又遇到一個期貨的大屠殺，應該說先遇到期貨的大屠殺，那一整年上半年的行情都這樣。然後直到後來下半年遇到貿易戰，直接大家一起去死一死，那時候真的是受傷慘重。因為我自己身上的科技股來說，腰斬的就不少，那是真的蠻可怕的。就是我們要去小心這樣子的狀況發生，而且這種狀況、意外發生的時候，往往都會是在一個大家沒有想到的時候，所以才叫意外嘛。根本不會想到說，明明行情就好好的，明明現在告訴你說我看不到盡頭什麼的。
那當然我還在這邊多嘴跟大家講說股匯雙殺要小心，因為這過往發生過好幾次了。這時候不會發生我沒有辦法跟你確定，但是它是有可能會發生的。那再來就是 overbooking，overbooking 也不是只有我在講的，封測老闆也這樣跟你講，那台積電的劉德音也這樣跟你講，就說有可能有這樣子的風險。那當然有些老闆告訴你：「沒有，我們這個訂單都是到兩年後了。」希望，我們當然希望最好的狀況發生。那這也是為什麼我們要一直參與市場，因為你都不要被嚇跑，你永遠都不要搞到完完全全的空手，除非如果你真的很明確的知道有什麼樣的風險。那不然你盡可能都要去參與市場。
那可是重點來了，重點來就是你參與市場的時候，你還是可以去做好一個調節。我知道現在很多人想要成為動能交易仔，聽了很多節目、看很多粉專，就一定要每天去追這些族群。那我只能說希望大家在追的時候，然後你要去注意就是說，如果我今天發現自己看錯，你要很明確把它砍掉。也就是說在每筆交易你都要去算好它的風險報酬比，不管你是用比較投機的心情進去，你只想賺個價差，你根本沒有在屌基本面，你就是今天買明天賣，或說可能一個禮拜內會賣掉。基本上這樣子的一個短期，跟公司的基本面坦白說沒有太大的關係。那如果是長期的話，你也要去算風險報酬比，這算法就會不一樣。長期的做法你可能去算出，明年後年的一筆是多少？不會算？去看分析師報告，看這些寫的最符合你的想法。那你去算出它的 PE 是多少，PE 的下緣就是你可以撿的，那上緣就是你要去稍微注意，要開始減碼，或者說在那邊 hold 住不要再動作了。那這就是一個風險報酬比，你可以知道說這個區間在哪裡，你要有一個區間。
那這就是像是你去投資任何東西，你不會希望說我今天去投資一個餐廳，那他們還要簽保人，然後投 100 萬，然後最慘我可能可以賠 300 萬，那最多呢，可能就是每個月有個現金流 1 萬塊。那白痴會去投這樣子的東西，可能大家就覺得這個是很危險的。那你可能比較想要的投資是一個，我就成為單純的股東 50 萬，最多就是 50 萬賠掉，我知道我的下檔就是 50 萬，那上檔是這家公司可能會開得不錯，這個是你要去算的。那這其實在每次的投資裡面是算得出來的。你沒有辦法算得很準、很精確，但是你其實可以大概去估的。不要說你只是想要追 8% 追到 10% 要當沖掉，你上檔是 2%，然後你下檔是 18%，因為最慘是可以到反過來鎖跌停的。所以這是一個好的選擇嗎？這就要去思考一下了。
當然我不是講說一定要給你下個指導棋或什麼的，只是在那邊，因為我的聽眾可能有些是新進來的，當然不希望大家受傷。其實很多的觀念就是不停的重複套用在不一樣的狀況，然後跟大家去分享一些我的看法。還是祝大家可以在這一次的瘋狗浪全身而退，因為這個行情真的是難得一見。那你可能手上持有電子股有很多的，你也不要悶，因為你已經爽一年了，你爽了一整年換人家傳產爽一下，那也是很正常的。一個正常的多頭市場其實就是會類股輪動，大家一起漲。所以我們現在看到熱度非常高，可是也不代表會有立即的反轉。那只是當然如果說遇到反轉，你手上要有牌，你知道你要怎麼打。那不是說你今天看到反轉，然後你開始要去聊天室、跑去各個討論區問說：「什麼什麼還可以抱嗎？」基本上任何一個會問這種問題的，我覺得你都不太適合做這種選股。你要把生殺大權交給別人身上的，我沒有看過會問這種「什麼什麼還可以抱嗎？」、「什麼還可以買嗎？」的人，然後成為一個高手賺很多錢，至少我身邊的這個投資圈裡面沒有看過這樣子的人。好啦，那我們這集前面我們先聊到這邊，我們接下來進入 QA 的部分。
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**第一位 XUA09010**
這應該是萱09010。他說：「讚嘆主委、讚嘆主委，五星吹爆。」然後說：「請問主委，小弟最近想要入場，定期定額 ETF，是定期定額 0050 還是 006208？又或是 00692 呢？另外再請問主委，小弟之前有換一些美金，8000 美，但匯率不是很好，想想投入美股 ETF。請問 VTI、VOO、QQQ 都是可以買的？要平均分配？還是資金小可以購買一種就好？」
那個定期定額 0050 跟 006208 其實差不多的，因為最終都是台灣 50。那 00692 是比較不一樣的，他是有一點主動的成分在裡面的。那我只能說各有喜好，我個人是比較喜歡完全被動靠市值來調整的 ETF，因為我自己看下來，我覺得市值型 ETF 是最強的，所以我會選前面這兩個擇一。
那再來就說你有美金要去投美股的話，基本上 VTI 跟 VOO 是幾乎是一樣的啦，選股邏輯一點點差別，VTI 是全市場，VOO 是 500 大，但是其實 500 大就是美股的形狀，所以 VTI 幾乎是完全等於 VOO，差不多了，你那個回測拉出來看就知道了。QQQ 是科技股，科技股你可以選擇一點點把它配進去，也可以選擇配很多。那是要看你自己的風險取向，你想要波動大一點，你想要可能有更高的獲利，但是反之可能有更高的下檔回檔回調的話，你可以承受的話，那你就可以選擇多一點 QQQ。或者說你相信科技股，你就可以多配一點 QQQ。那其實比較健康的做法，還是會覺得 VTI 跟 VOO 占比大一點會比較好，然後少部分去配這種比較小族群的一個 ETF，大概是這樣。
**下面一位 無奈的小子**
他說：「五星就來了。看到節目被 Apple 後台刪掉有點驚恐，那主動搜尋發現還在，於是決定來個五星評論救老大，希望這點綿薄之力會有用。還是我直接改用 Spotify 來聽呢？」
沒有，還是繼續用 Apple 聽沒有關係。那時候節目會被刪掉，真的蠻悲哀的。總之就是 Apple 他更新的後台，然後他在最新的發表會講說他們要用力的打 Podcasts，然後他開始去做 Podcasts 訂閱什麼的。那我每次只要有上傳節目，我就上 Apple 的後台去刷新。因為 Apple 就如同我講的，他其實在 Podcasts 上面的進展很差我覺得，雖然他是最早的先行者，可是他做得超差。當然說像節目的刷新，我只要上傳在 hosting 這邊，其實所有的平台就會同步出現，除了 Apple。Apple 他大概會等可能 50 分鐘到三個小時不等才會把你的新節目給上架。那有時候你只要到他的後台去點那個刷新 refresh，可能最快 20 分鐘就可以上架。所以我希望大家可以在同個時間聽到，我都會去點這個 refresh。
那一天他更新之後，我就進去後台，我發現因為後台看起來蠻酷的，最新的後台看起來蠻炫砲的，然後我就找那個 refresh 按鍵，然後後來好不容易找到一個更新的什麼的，然後之後後來回來發現節目就被刪掉了，然後就傻眼。然後之後面才知道這個其實是一個全球性的災情，只要你有登進去 Apple 後台的，都有一定的機會你節目會被刪掉。然後聽這個工程師的意思是說，好像是他在串流的過程之中，因為 Podcast 的技術是透過 hosting 推到各個 platform、各個平台上面去。那只是在 platform 上面它又新增了一個欄位，然後因為他新增了一個欄位，所以如果你 hosting 這邊沒有那個欄位、沒有對到的話，那可能就會導致它出現一個 bug，所以你的節目就會直接被移除掉。然後顯示就會變成，你用電腦點，他會說這個節目在台灣找不到之類的這樣子。那最後面我是透過 SoundOn，就是我的 hosting 平台的老闆，立凱，那立凱他幫我寫信給就是蘋果負責 Podcast 的，所以有點像直通天聽，人家直接幫我處理這樣子。然後寫信過去人家還是回覆說這其實是一個全球性的問題，只是當然他有特別跟他講說我們這股癌出事了，拜託先救股癌這樣。所以我很快就被救回來了，出外靠朋友啦。那很快這個節目就回復了，感謝大家。
**好，謝謝，下面這位這個 Wain12251990**
他說：「五星吹爆。主委你好，為什麼最近 PCB 走軟？前陣子發現臻鼎是會被低估，於是想到買進後，卻莫名其妙不斷下殺，財報表現其實還可以。不知道主委對於這部分有什麼看法？」
我自己也在看軟板，只是我買的重點不是臻鼎，我是買另外一家。那買的另外一家最近的那個利多算是實現了，就是本來其實看他就是看好他可以吃到更多的蘋果單。其實講白一點，軟板就三家啦，臻鼎、嘉聯益，還有台郡。那哪一家吃到蘋果，其實現在也不是新聞了，只是我怕喊出來，如果後來漲或跌，大家又想說我跟這個鬼股癌買的。我真的超怕人家跟我買的，因為其實以我自己的角度，我一年會買的標的太多了，你賺的你也不會回來感謝我，那你賠的一定會出來問我說為什麼那個跌了。我真的很難去跟你解釋每個股票到底為什麼會這樣走，我告訴你我也不知道。如果我知道他會跌，我必須繼續放空了，誰會知道。
那臻鼎其實目前收到的消息是講說，在中國的這個子公司可能有遭遇到一些，遭遇到跟它客戶的問題，所以可能會賠錢之類的。當然公司有出來發重訊講說那個都是人家臆測什麼的，但其實股價很誠實一點，就是往往會走在前面，就是有人先知道。所以其實股價表現疲軟的時候，可能就是有人率先去反映這件事情。那當然臻鼎，他是不是就此就要去死死，我也覺得也不是，因為他畢竟就是市占第二大，僅次於村田製作所，是一個很強大的公司。那我只能說 PCB 產業幅員廣大，大家做的東西會不一樣。前陣子比方說，就是這個南電、景碩、欣興，這樣的 IC 載板們，ABF 載板們他們就大噴射，就是他們走了一個大運。確實也是蠻多人看好說軟板有機會，當然可能這個技術難度沒有比前面這三支來得高，但是其實他目前的估值都是在一個相對合理的價格，所以會不會是下一波的行情之所在，我個人也是蠻期待的。但是我必須得說，我們真的沒有人猜得到行情。
那最新就是台郡他有講說他們……不是他講，就說分析師發現，當然郭明錤有出來講，也是，但是其實在郭明錤之前，比方說像定錨，他就很早就講出這個觀念，他覺得台郡有可能會吃到 5G 天線的這個單、軟板的單。確實最後面驗證是有吃到，但是有趣的地方是吃到單了，但是股價還是沒有動。因為如果說你有吃到單，當然應該期待你的獲利會成長，而且他本益比估值是低的。可是有時候就是這樣，市場資金熱度不在這邊，沒有人要炒他就是不會動。那我覺得臻鼎它並不是什麼壞公司，那如果說你覺得看好的話，那他可能會在股價反應完你未知的利空，因為就是有先知，我覺得一定是有先知，反應完之後可能新聞會出來，搞不好他就會探到一個低點。我的看法是這樣。
**下面一位這個 113344872**
「感謝大大的鄭太太。請問大大可以分析一下最近 CD Project Red 這家公司的近況，以及主委你對這家公司目前的看法分享。之前有聽大大滿喜歡這家公司的，不過近幾個月一直不斷地在下跌，不知道是出了什麼事了？麻煩大大分享一下個人的看法。已經聽了很久、很久大大的節目了，非常喜歡聽大大分析美股的看法。」
他講這個 CD Project Red，應該在講這個 CD Projekt，就是 11bit 的《電馭叛客 2077》（Cyberpunk 2077）的製作公司。那其實老實講，在他當初重殺的時候，我就有進去買，我就有進去買，因為我相信這個退貨是一個短期的現象，就是大家最後面都會買回來。那當然現在他也成為我的部位裡面，就是用趴數來看負最多的，那其實沒有賠很多，因為這種小股票我不會買多。我的核心觀念就是你最大的可能是 ETF，那再來是權值股，那再來中小型，那最後面可能才配這種就是你覺得好玩有趣的公司，所以不可能買多。那當然他對我的虧損其實沒有很大影響，但是用趴數來看，他絕對是屬一屬二，我帳上負最多趴數的公司。
那我有沒有看錯他呢？我個人覺得當然用股價的角度來說，我是看錯他了。但是有趣的地方是，最近他有一個新聞開出來，他開了他的財務報告，然後他們承認了 2077 確實還是有很多的需要改良跟加強的地方。但是有一點我覺得蠻屌的，就是 2077 他總共賣了 1370 萬份，就是他們史上賣最好的遊戲。然後他們那時候不是講說退貨嗎？其實這波下殺就是大家去殺這個退貨嘛，然後就想說退貨一定會對他的營收造成大衝擊，大家可能會不信賴這家公司。屌的地方來了，1370 萬份，只有 3 萬個玩家去申請退款，就是非常的少，甚至是不到一趴，就 0.2% 的玩家去退款而已。
所以我不知道市場為什麼會過度激烈地去反映這樣的一個東西，但是這也是我一直強調的，我們要尊重市場。我們看起來，到最後這個遊戲賣超好的，然後雖然有退貨，但是根本沒有多少人退。但他們可能會投入很多心力要去修正這個 bug，可能會延宕到下一個作品的發行之類的。但是我個人覺得，其實用基本面的角度來講，這反而又是一個更好的買點，因為他會更便宜了。只是我第一次的進場，進得很爛，所以現在帳上趴數看起來很差。或許假設說當初有分批、分更多批的話，我現在就可以很快的去把成本給往下拉，但是問題是，我不打算在這個標的投入更多的錢。其實我當初就只是我想要參與看看，我要看我們看對。假設用股價的角度來說，對，我看錯了，很明顯在股價上我是看錯了。但是在基本面的角度來看，其實我那時候看到的時候，他們賣了一千三百多萬套，然後只有三萬套退貨我是傻眼，原來大家都這麼支持他，那股價跌成這樣到底在幹嘛？我也不知道。但是我們確實在市場裡面會很常看到這種，你也不知道為什麼市場會反映這麼激烈的事情。對於這家公司的未來，我還是覺得他會繼續地推出很讚的遊戲，那我會繼續支持 CD Projekt，大概就是這樣。
**下面一位這個 MSGVO**
他說：「菜雞吹吹老大。上次聽到老大說小孩髒話都從學校學來的，有感而發。之前大學去帶小學服務隊，那時候把孩子分成四組，叫他們各取一個隊名，於是他們取了『幹你娘隊』、『吃屌隊』、『鄭捷殺人隊』和『吃雞雞隊』。我瞬間懷疑面前這些孩子真的只有小一、小二嗎？」
我跟你講，這是很多小惡魔，就這些小朋友啦。他說：「另外最近老大母校上駕訓班，但是無線電聽到的聲音都是卡痰聲的阿伯。有幸可以聽老大用性感的聲音來段 ATC 嗎？」他講說去我的母校上駕訓班，就是那時候公司送我們去這個台東的一個航校，我是在那邊學飛的。然後這個卡痰阿伯，我應該知道他是誰，阿伯人很好，他就只是有那個菸嗓子。然後他叫我要來一段 ATC，然後就是 ATC 什麼？Air Traffic Control，就是你要聽塔台的指令，然後我就來一段。他這邊寫說：「Guai 123, wind 060 degree at 4 knots, clear for takeoff.」這樣可以嗎？他說：「祝癌大全家幸福快樂，謝謝。」OK。
**那下面一位這個分機 766**
說：「回歸五星，賀回歸。」感謝。
**下面一個 00997481**
「給我一個讚。」感謝。
**下面一位 馬德貢丸**
說：「拿到書啦，感恩主委。拿到書第一時間馬上來啃。」謝謝支持。
**下面一位 Champion Diving Beer**
他說：「隨著海乘風破浪，讓你成為海洋系。五星吹往崔張天，老娘只喊藥升天。你我主委的忠實聽眾，今天想來促進一下實體經濟。台股近期盛傳，只要你懂海，就會幫你。你各位聽眾，就是真的懂海。歡迎加入 Champion Diving 潛水俱樂部，帶你親自體驗大海的美麗，讓你成為真正的海洋系。」好，想要加入海洋系，趕快去找這位仁兄。
**下面一位 景中街 2 號**
「碰碰運氣，有唸到我算好運。感謝主委無私分享，金闢見解。現在只有買一張 0050，股市佛系看，好就這樣。最愛大大一家，別人快樂，謝謝。」
**下面一位 Champion WKCKLEPW**
哪一隻台北的 L 死。他說：「五星吹捧。主委你好，今天終於聽到新出了，期待已久，還以為不會來了呢。剛好前幾天，那接到自稱誠品客服詐騙集團，說系統不小心把我升級到高級會員，要取消的話要跟銀行客服聯絡。接到第二通詐騙，還陪他聊了一下，最後說了我知道你是詐騙集團，結果我還被對方兇了一下。奉勸各位聽眾有在蝦皮買書，真的要小心詐騙集團的來電。也恭喜當爸爸，嘍祝癌大全家身體健康平安。」好，謝謝。這個戲耍詐騙集團，讓它成為下一個主流，大家就喜歡玩這個詐騙集團。那這邊也提醒大家，就是說來路不明的電話不用亂接。其實講白一點，像我現在自己是直接把什麼 LINE 的電話關掉，我最好我也想把手機的電話直接關掉。我後來發現說，完全不接電話對人生沒有造成任何的影響，你有什麼事情就傳簡訊。剛好這票超討厭接電話的。確實現在有很多的電話詐騙，即便不是詐騙的，也有很多要，不要說要賣你一些金融產品，也是透過打電話，整天在騷擾，我還是建議大家自己要小心。
**下面一位 鳥飛**
絕對說：「苗栗鄉親硬頸，五星吹捧。先祝主委一家平安健康幸福美滿，沒有什麼特別要發問的。只是想說，聽完財經 M 平方的 Podcast，覺得有聲書真的可以改成有志青年來讀比較好。」OK 好。
**下面一位 Fc Fc FH**
他說：「先五星吹捧一下。想問主委，我才剛入門的朋友，剛入股市，資金總額大概是五萬，結果跑去買了飆股。雖然還沒有被套，但是怕之後嚐到甜頭之後就忘記股市是會跌的，請問我該怎麼跟他說風險的重要？最後祝主委全家平安喜樂，早日買到房。」
我覺得就是你不用去勸人家，一樣，你勸人家，人家少賺一定會恨你。他少賺，即便他可能少賺是上面往上飆 10%，然後之後整個崩掉。但是大家都會高估自己，都會覺得說：「不會啊，這個 10% 我就會賣掉，我就穩賺的，你幹嘛要攔我？」然後他賠錢的時候也不會感謝你。這一次我看過太多的例子，所以你不要去管別人的操盤，真的不要去給任何人任何建議，因為贏了不會謝謝你，輸了一定回來幹譙你。然後呢，我個人是覺得，如果你真的希望他了解一點風險，剛好聽這集，這集在聊這種最近的這些所謂的動能交易仔、短線仔，很多是沒有辦法真的成為動能交易仔，要不然只是想要成為，但是其實在過程之中就很多人受傷了。所以請大家聽看看。其實我覺得你不要去阻擋下一個股神的產生，搞不好他就是下一個股神。你就，他可能看他自己有沒有興趣，有興趣的話，那了解一下風險是怎麼樣，自己知道就好。反正終究都是自己負責。
**下面一位 笑看人生無常**
做有女萬事足的好。他說：「從去年聽了你的節目就迷上，自己很喜歡有獨立思考的人說話，且是能夠做到多方意見都能接受，整理再思考的人，覺得聽起來就是爽，感謝。另外想問個做法，因為最近在股海浮沉之間，也想想該穩一波。有筆資金想要放股市，已經研究好美股跟台股的 ETF 配置。剩下問題只有該怎麼投？分批三年有點久，歐印又不敢。後來想要取中間，把一半直接進場，另外一半分一年半投完就好了。想請教投入的策略跟投入量有關係嗎？我大概有 4000 萬你有 4000 萬要丟。他說 By the way，老大太年輕之後再拚個女兒唄，房間要多華麗就有多華麗，多燒錢就多燒錢，不會心疼的。」沒錯，我之後應該會再拚一個女兒。
好，那對於這位有 4000 萬的朋友，對沒錯，其實你的錢的大小會影響到你的策略。你今天如果說只有 100 萬的話，我會跟你講一批直接丟進去，就這樣結束了，這樣完了。那 4000 萬的話，目前一樣，學理上有兩派。第一派就是跟你講說你直接丟進去，因為你根本沒有辦法去預測到，不要說市場的高低點。那其實理論上，你假設把市場的很長期的角度、宏觀的角度打開來看，你參與市場越久，你賺的錢就越多。所以基於這樣的理論，他們會告訴你直接丟進去。
但是我必須得說，就我自己的感受，就是我們也看過很多的例子是，比方說像是那斯達克，他在 2000 年創新高後，他下一次回去是 15 年之後。所以你假設你就是這麼不幸的買在那個位置，你就是套牢套 15 年，所以在 15 年你一定不會好過，因為那個錢一定是賠掉很多，帳面上的損失是很多的，然後之後才回來。那你就是怕會遇到你買在水岸第一排，高樓景觀帝后的狀況。
所以我覺得你的策略是 OK 的，你一半直接丟進去，然後另外一半分一年半。一年半可能有一點長，因為核心還是你得要丟 ETF，你就盡量多參與市場。而且你是有做到就是不是只有單一一個國家，你是有做到全球配置，至少就是有台灣跟美國嘛。所以其實我個人覺得，可能把那個時間點稍微再壓縮一點。那重點是，其實要買這種所謂的大盤型的 ETF，核心觀念就是要有持續的投入。就是除了這個 4000 萬一次打完之後，之後假設有薪水再持續丟的話，那就算它有低點，等於說你還是有慢慢地去把這個成本往下拉。那真的最後面市場假設是像大家所預期的長期就是應該要繼續走多，股票市場就是該這樣子的話，所有的這個資產的分類裡面，股票雖然是波動性最大之一，但是股票市場可能長期是最健康地一直在往上爬的，因為種種的關係，人類生產力，或者說因為可能新的科技的產生等等的。那這樣的策略性沒有太大的問題，所以我個人是，我的話我可能會選擇這樣一樣，就說一半直接先灑進去，按照配置就進去，然後另外一半呢，可能就是用分批的方式，只是分的那個時間點，那還是看你自己的心情，然後最後面最重要的就是我們還是要再持續的投入。好，大家講到我們這集，我們先聊這邊，感謝大家收聽，謝謝。