股癌逐字稿 EP139：未接來電：塔位仲介

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。本集節目由 SCONAS 贊助。

人在江湖飄，哪有不挨刀；髮在空中飄，控油要控好。頭皮管理的重要性，堪比風險管理，做好出油控管，才可以讓頭髮不在關鍵時刻崩塌。MIT 洗沐品牌 SCONAS，網路五星吹捧、熱銷全球 14 國，每 60 秒就賣出一瓶。

暢銷明星「淨平衡系列」是夏季必備控油神器，「淨平衡系列髮精」運用天然植物萃取，無矽靈、無人工色素，輕鬆打造髮根蓬鬆、髮尾柔順。香氣是中性木質香調，去油解膩。無論你是天生的油頭、奔波忙碌的業務、機車通勤族、常面對油煙的煮夫，或是說青春期容易出油的學生，無論男女老少，用了「淨平衡」都可以幫助你的髮根蓬鬆挺立，跟漲停大紅棒很像。

我剛好今天講這段特別好笑，因為今天是超級大綠棒，當然不管是紅棒還是綠棒，反正都是大棒棒，你的頭髮用了之後就是挺起來就對了。SCONAS 用起來很清爽，味道也優秀，「淨平衡系列」用完，我個人覺得頭髮是還蠻蓬鬆的，整體來說很好洗，但是也不會說洗過頭，像一些洗髮精可能用完，你頭髮會很乾澀、卡卡的，我個人是比較不喜歡這樣的狀況，這個洗髮精是非常好洗的。

MIT 洗沐品牌 SCONAS 榮獲 Pure Beauty 全球美妝奧斯卡、Monde Selection 國際品質評鑑大賞的肯定，熱銷全球 14 國。即日起到 8 月 13 號之前，只要在官網購買，輸入股癌專屬的折扣碼「GOOAY1」，享最高 250 塊折扣，加入 LINE 就再享 100 塊的折價券，滿額還有更多好禮。你也可以到 SCONAS 蝦皮去購買，更多資訊我把它放在連結欄，這邊提供給需要的朋友們。

好，我們開頭這邊先跟大家做個提醒，就是如果你今天是有需要去睡公園、地下道、天橋或是服務區，那有些比較幸運的，可能你發現沒有上鎖的里民活動中心跟社區活動中心，然後偷偷跑進去睡覺的，還是要注意防疫，還是要注意酒精帶手上消毒一下、口罩把它帶起來、社交距離抓好。因為可能發現很多跟你一樣的人都在公園裡面，那大家要保持一個距離，同時要遵循我們國內的防疫規定。目前我們在第二級，可能會升第三級，所以室內室外都有對應的群聚人數，不給超過，超過你們可能一起被帶回去警察局，或是說可能會被開一個罰鍰之類的，那就比較不好看，這大家好好注意。

然後第二點就是，那些可能最近想要全職交易，然後已經準備好離職單，你才剛殺聲四起、七進七出，「老闆幹你娘」這種辭職信才剛寫好，但是現在感到反悔的，如果說你要反悔的話，那個離職單的部分我個人建議，你除了在正面塗掉之外，翻到背面也要塗一下，不然老闆可能拿到那個日光燈下一照，就知道是誰。那如果最好的話，就是效仿我們在部隊裡面，有些見不得人的文件、或是說比較敏感的文件、比較不好的文件，我們要把他銷毀掉的時候，我們用水銷，就拿到水裡去喇一喇之類的，或直接把它燒掉，這樣的話可能在後來的職場之路會過得比較順。

然後第三個就是，很多在之前問我說要全職交易的，我不知道大家過得好不好。我也沒有要酸大家，也沒有要等著看大家笑話，因為像今天這種通殺盤，就是大家的帳上資產都會有一定程度的蒸發，是蒸發得多跟少而已。那槓桿很多的，可能不只是蒸發，可能是要釘孤枝了。那沒有槓桿的，可能有些是比方說很早就進場的，那就是獲利回吐，那還是有獲利。或是說可能近期進場，那比較悶一點，帳上可能虧一點錢。但是其實今天大家都在同一條船上，所以沒有要酸任何人的意思，只要跟大家講說，如果你是想要全-職交易的，其實這就是一個非常好的機會去審視自己，你到底適不適合。

而且認真來說，這只是第一關，雖然說這個第一關來得非常的兇猛，我們直接看到了台股的歷史最大跌點 1417 點，然後同時我們也看到歷史最大的跌幅 8.5%，同時最大的市值蒸發 4 兆，這全部都創了歷史的紀錄。我們在 2020 年進場的，在後來的疫情時代過得非常滋潤，每個族群都漲到了，每個人都賺到了，但是我們確實也看了很多驚心動魄的東西。從 2020 年 1 月 30 台股的白包行情開始，然後到美股的 3 月熔斷，2、3 月熔斷，然後之後一路看到各式各樣的事件，然後到現在，台股又創了一個歷史最大的跌點紀錄，我覺得值回票價。

但是當然，老實說，就是我們節目一貫強調的，你新進場的人一定是比較悶，因為股市是有一點紅利給那些怎麼講，比你更早就進來承擔風險、更早就在裡面蹲著的人，當然是有紅利，學長是有紅利的。所以可能有些人，他比方說去年進場到現在，今天對他來說就是一個獲利回吐而已。因為其實，雖然盤中下殺看起來非常可怕，但是我們很快的就看到，不然說像是台積電、大立光、聯發科、聯詠，這幾個關鍵指標，台灣很重要的科技股，其實都做一個非常漂亮的 V 轉。

但是在那邊跟大家強調一下，V 轉這種東西，假設你用技術分析去看，很多人告訴你說，那個下影線這麼長代表說這個地方會反轉，未必，未必。你可以很輕鬆地在過往的線圖裡面找到下影線超長，然後後面繼續崩下去的。下影線只可以把它當成是，盤中有人曾經進攻過的一個證明，就這樣而已。其實技術分析，很多人會喜歡把它搞得好像是可以預測未來，但是其實已經有多樣的數據跟一些回測告訴你說，它其實不太可以預測未來。但當然它還是可以做一個佐證，就幫助你提高你的勝率，假如說你用得很順的話，但是它其實不是一個預測的工具。我們只可以講說可能稍微這種位置，然後有一些長線資金覺得價值浮現，所以要介入。

那長線資金，像我自己有一部分長線資金，那我一些朋友，他每次到什麼半年、一年交易一次的，這樣的人其實不少。他就是等到說有恐慌的時候，然後把手機 App 打開來看，看我現在有多少錢，趕快來買一點東西，這樣的人是不少的。那今天在我自己的朋友圈裡面，有些人就說打了 5%、打了 10%，那你發現說即便是這種大戶們，他們也是丟一點點、丟一點點，因為沒有人可以知道說這邊是不是最低點。

認真說，這邊其實距離所謂的共識上的低點有點距離。什麼叫做共識上的低點？那我覺得應該是台股的十年線。不是說台股殺到十年線就一定會停下來，但是十年線算是共識上的相對低點，然後同時也是國安基金進場護盤的一個位置。什麼叫十年線？就是你用 Moving Average，用均線去抓 2400 個交易日的平均的線，十年來大家的平均成本，這個線就是國安基金會進場，然後同時也是很多這種資深股民，他可能根本沒有像你們每天在那邊衝來衝去，他就是久久進場一次的這種人，他會選擇在這時候會進來買股票。

那十年線其實在那邊，算是跟大家分享一個致富密碼，就假設除非你覺得說台灣真的會滅島，地震、還是什麼哥吉拉會上來、或什麼中共會打過來，然後我們真的要去死的狀況之外，假設你覺得台股、台灣市場長期看好，其實十年線的勝率非常高。你要過往的經驗去回測，你會發現說當國安基金進場的時候，其實那個賺錢的機率是很高的，你跟他一起進去，雖然你可能還會套一陣子，但拉長線來看，你會發現那是一個絕佳的買點，這是過往的一個慣例跟經驗。

那目前十年線位置，其實大概落在 11000、12000 左右，我今天看是這樣，現在到了多少，我不知道，但差不多在這個位置。也就是說，可能你要等到這個位置上下，你才可以期待政府會來救你。所以可能目前你看到這些接盤的，有可能是大戶們，當然有可能是八大長老，就是八大官股行庫進去買的，但是國安基金的話，我可以大膽地跟大家說不可能。然後如果真的是國安基金買的話，其實他們可能有瀆職的味道。因為國安基金，我們會講「國安，別感冒」，那感冒藥什麼時候吃？就是你有病的時候在吃，你沒病的時候吃感冒藥衝三小？所以這個東西是有點像是救急，但是不救窮。你那些追高點的，其實殺下來認真說，就是你自己活該追高，或甚至是你就運氣不好，剛好這時候去開戶。那你要記得分批，所以你才不會每次都買在實際上第一盤，這不是我們提醒過很多次的東西嗎？

所以針對國安基金，它其實是救急，就是真的等到我們國家要去解決這個流動性問題的時候，他們才會進場。所以理論上他們都會在十年線附近。也就是說，雖然他現在可能會放一些新聞告訴你說，國安基金不排除開會、不排除護盤什麼的，但是它其實就是嘴砲護盤。那我們在去年熔斷潮附近的時候，其實好幾集節目都跟大家聊這個，因為那時候大家也是一直在唉，每次出事情，不是去檢討自己的部位、不是去研究說槓桿、然後那個維持率要怎麼樣調整，不是，都是說「政府怎麼不來救？爛政府！」什麼「哪一個人報給我什麼牌？廢物爛牌！」什麼的，就是真的很少人會檢討自己，難怪大家是韭菜。這個韭菜會檢討別人，真正高手其實很少看到在檢討別人的，幾乎都是反求諸己。

我覺得其實不要去怪政府，因為政府它殊難想像會在，比方說現在還有 15000 點的地方進來救你，你可能台股還在殺個三四千點，你才會發現說他們進場。因為他們進場，它並不是要幫你解套，它的任務不是幫你解套，它的任務是要去緩解一些可能會引發的連鎖效應。所以大概這樣子，甚至我覺得大家就不用去期待說什麼國安基金了，除非你覺得台股還會在接下來繼續殺下去。

那繼續殺下去的劇本有沒有呢？我個人是覺得是有的，我跟大家分析一下為什麼。就是因為現在的台股其實當沖非常盛行，當沖仔其實他們很喜歡做一件事，就是把槓桿開爆，他們可能也沒有控制的能力、也沒有這樣的觀念，就他不會覺得說我槓桿其實不一定要開滿，我可以只開比方說總部位 120% 這樣子，大家很少去調這個。他可能槓桿一槓下去，就是直接我 100 萬我就是全部開爆，所以就是 250 萬，就是 2.5 倍；如果說我是期貨，就是 7.5 倍，直接開爆。可能很多人是這樣子的。

那這些人，他們最後面可能遇到一個斷頭危機。就是說每次在大盤下殺，之所以我不會在比方說下殺的前幾根就衝進去，我會等到可能沒有創新低了，只要今天盤中有新低價，我可能就蹲蹲蹲蹲到尾盤，然後發現說盤中都有新低價的話，我就不會選擇進場。那我這樣的交易邏輯，不是說絕對是對的，就是適合我自己。那我跟大家分享說為什麼我會這樣做，因為就是看過很多這種，比方說當你覺得價值浮現了，確實價值浮現，就是長線來看，這個地方可以買了。但是你可能比較講究一點，你的擇時區間選一個你覺得真的很適合你的位置。

那我個人的經驗是，因為一檔股票裡面都會有很多人是融資的，所以他可能融資了，下殺、下殺差不多兩到三根的時候，他就會被催繳，就是說券商會打電話給他說，你要不要補保證金？你沒補的話我可能會把你砍掉。然後有鑑於像我剛剛前面講的，很多在開槓桿的基本上，他都是直接把部位開滿，所以他根本沒有錢可以補。除非他今天心臟夠大或有病，跑去跟親朋好友借錢，趕快把這個錢墊進來，然後去把這個維持率拉上來之外，這是少數了。但是其實大多數的就是遇到真的要被斷頭的時候，就是兩手一攤給他斷，然後就就此畢業了，大多數人是這樣。

所以其實在下殺的時候，個人覺得不用進去馬上急著搶著要撿的原因，就是因為你可能更幸運的話，然後這個地方已經夠甜了對你來說，但是你可能會遇到一個比方說融資的斷頭潮。因為台股的這個融資量在一個相對的高檔，很多人是借錢在炒股票的。所以你遇到融資的斷頭，你就可以再可能往下殺個 10%、20%，甚至 30% 都可能。然後因為斷頭的時候，這個賣壓是非常可怕的，因為券商會不計代價地把股票給砍出去。

所以假設說你需要去買一個你覺得很不錯的標的，那它是連日下跌的話，你可以去注意一下目前融資的水位是多少。那如果融資的水位偏高的話，我個人覺得不用太急，因為會有斷頭潮。那斷頭潮其實最需要小心的，就是那種熱門族群，像前陣子就是 IC 設計，那在往前一點就是防疫股，然後在往後一點就是像是面板、航運。我不是說他們的行情都完全結束了，不是說要完全結束，只是因為這裡面真的有很多的那種短線的，他也不是比方說他不是真的了解面板、他也不是了解航運，什麼的，他只看到大家都在買，然後就跟著買的，然後又使用很多融資部位的，像這樣的標的，他遇到下殺的時候，他可能都會有一個，怎麼講，那個下檔是蠻多的。所以如果說你是想要買這樣子的標的，或說你注意到你要買的東西，他的融資幅度是偏高的話，其實可以稍微等看看，有時候會有很多的驚喜。

好，那大概這樣就跟大家說，今天接盤的人其實有一些自己認識的這種長線的投資人選擇在今天開始分批進場了，那也有可能是八大官股已經幫忙護了，但是不會是國安基金，絕對不會是國安基金。那如果說你現在是心驚膽跳，然後期待政府要救你的，我建議你死了這條心。其實在市場裡面，真的你不要拜神，你不要去崇拜任何人。雖然市場上有很多人都會告訴你，自己是完美預測、什麼準度世界高的，你準度世界高你就該成為首富，為什麼那個首富榜上沒有看到你？你真的這麼準你就變首富了。其實我們都要去謙虛也去承認說，沒有人真的可以很準，你也不需要很準，你的勝率可能只要六成，搭配你的部位控制，你就給長期獲利了。那個不好的，就像 Peter Lynch 講的，不好的草拔掉，那好的花讓它去茁壯，其實你的勝率不用高，五六成就可以持續賺錢了，重點就是這個部位的管理。所以比方說你遇到下跌的時候，然後你的槓桿的部位太大，那可能就一次侵蝕到過多的本金。這也是說為什麼我昨天有發一個文跟大家說去槓桿，並不是我有預測到今天下跌。其實我自己知道有很高機率（probability 高）是，比方說我昨天跟大家建議說，你看到這樣的下殺要給一點尊重，槓桿先去掉，然後今天絕世反彈，我一定會被笑。其實市場裡面就是很多這種短線咖，沒有 sense 的，他就一定會跑來笑你，「你跟大家聊到去槓桿，哈哈，我昨天槓桿而已，我現在賺錢。」就像我之前講那個原油正二的時候，跟你講說不要這樣子接，然後也被笑嘛，「哈哈，你是不是自己賺不到，你才出來那邊酸言酸語？」我沒有要酸任何人的意思，我只是講是我會這樣做。你可以把我的節目跟我的粉專寫的東西都想成是我自己的分享，我沒有要教你什麼，我沒有要逼你要怎麼做，是我會這樣做。

所以，比方說像如果今天反彈的話，那些文章可能就被拿出來笑嘛。但是你看如果像今天遇到這樣一個絕世下殺，一個我們可以甚至講是市場裡面很難預測的一個崩盤，遇到這樣的狀況，你就很慶幸還好你有把這個槓桿的部位前一天就先去掉了。最好是人都不要有槓桿，但是如果要用的話，其實任何的一個風吹草動，你都要非常認真的去面對它，因為我們真的都很怕會把本金給侵蝕掉。本金侵蝕掉之後要回到原點，是很困難的事情，除非你有強勁的現金流、本多終勝之外，不然其實每一分錢都要好好去珍惜它。用的槓桿都是一個雙面刃，所以你要針對這種行情要有相對的敏感性，你發現不對的時候，就要趕快先砍掉，不然如果你遇到一個跌停下殺的話，真的會出人命，真的會出人命。因為很多出人命的那種意外，都是在你不覺得它會發生的時候。結果比方說，一直喊好的績油股連續下殺，連續鎖跌停，連跑都跑不掉，真的會讓你整個人從本來大賺錢變成負債，這都是非常有機會的。大概是這樣子，我就祝大家在接下來的這個行情裡面，可能後面會很震，可能看到一個超級大的反彈，你可能會看到一個很大的下殺。但是我個人覺得應該是不會很快去平緩，應該是會甩來甩去一陣子。這陣子就記得彈藥要稍微保持好，然後不要一直把它打光，就稍微穩健一點，然後靜下心，然後可能不要太受到比方說一些討論區什麼的影響。因為你就想，市場裡面賺錢的就其實是少數，然後在主動的市場裡面，那你是要跟大家為伍，一直在那邊恐慌、一直在那邊怨天尤人，還是你要靜下心下去思考說到底你要買的東西是什麼、它的狀況好不好、未來好不好、接待會不會順利。那這次的下殺是不是反映它的價值？還是說這次下殺是價值陷阱？

我們接下來就到來跟大家聊這個價值陷阱。就是我今天想好要跟大家講個主題，就是說你每次遇到下殺的時候，這個其實我在我的書裡面有寫到這一塊，就很多人覺得自己是葛拉漢，那我冷氣你去，別人不要的東西我跑進去撿。葛拉漢是一代投資大師，是巴菲特的老師，我覺得他的很多想法跟心法是非常值得借鏡的，但是他的一些選股的方法，包含他自己本人都出來跟大家講說其實已經不太適合在這個時代了。包含說在財報裡面找一些關鍵的數據或什麼的，但那些數據其實在一個人人都可以看財報，甚至有一些網站你根本不需要看財報，它直接把你把什麼各項數字，ROE、成長率、然後營收的 year-on-year、month-on-month 什麼的，然後相關的獲利的表現變化，他直接把你圖表視覺化之後，其實你已經很難像他那個時代，就是我講說認真去翻財報，我可以發現一些東西。現在要認真翻財報發現一些寶藏的機會，其實是更小，就更困難，更有挑戰的。

那可能很多人就直接看一些量化數據，那量化數據有時候就有一些陷阱。比方說你看到一些股票，他殺下來，然後你覺得說「幹，他現在太便宜了吧！」過去的 EPS 開出來超漂亮，然後在他最高點的時候，可能本益比是 15 倍，舉個例子，比方說是一個 150 塊的股票，然後可是他的 EPS 是 10 塊，這個超便宜，也是代表說他的本益比是 15 倍。那 15 倍是一個很可以接受的價格，用一般的電子股來說，電子股本益比可能比方說有些可以落在 20 到 30 倍之間，所以你覺得說 15 倍本益比超便宜。那他今天假設跌到剩下 100 塊，那他的本益比是 10 倍，從 15 倍變成 10 倍，你想說「幹，太讚了！」趕快買。然後你買一買又發現說它在往下跌，跌到 80 塊、70 塊、60 塊，那你還是拿過往的 EPS 去套，然後你發現說 7 倍、6 倍、5 倍，越來越便宜，越買越多，那有可能你是會掉入一個叫做「價值陷阱」的東西。

價值陷阱，很簡單的說法，就是可以套用到最近的這些景氣循環股上面。那就有些股票，他其實賺錢的時候，他並不是像一些我們看到的那種大長線的科技成長股，比方說亞馬遜、Microsoft，或者說台灣的台積電、聯發科、聯詠，這些可能持續一直成績越開越漂亮的。那很多公司其實不是這樣子，特別是那些原物料、傳產，那這些鋼鐵跟食品，他們很多叫做所謂的「景氣循環股」。就說他可能走一次，石化類也是，就是他可能走一次行情，那這個行情結束之後，下次回來是 3 年、5 年，甚至是更久以後。

那這樣的公司，他們常見的狀況就是比方說，像在 07、08 年的時候，那時候中國開始崛起，開始去做大量建設的時候，就有點像現在美國大基建、中國現在也在開始在推大基建，所以我們看到很多的原物料在漲價。那原物料漲價的時候，這些持有大量存貨的，或是他自己本身就是礦商之類，他可能就獲得很大的注意，那他的價格就很漂亮。比方說一些鋼鐵廠，他有一個高爐，那高爐其實是不可以熄火的，就是你開下去就要一直燒，一直運轉，所以你平常假設業績沒有那麼好，你還在繼續賠錢，但是業績好的時候，你可能那個……好比方說像是一些公司，稼動率拉上來的，那賺錢是跟印鈔票一樣，非常的誇張。

但這個可能就是一波的行情，因為他是在一個世界大局之下所造成的一個現象，然後那現象可能就推升他的 EPS 到一個很高的境界。所以你看起來，你覺得說外面一堆科技公司，它的 P/E 值這麼高，那這個公司這麼賺錢，這一個某某傳產這麼賺錢，那算下來他 P/E 值根本就被低估，這個就是一個陷阱。

首先你去比 P/E 值，你不可以跨產業去比，你要用至少是跟他相近的產業，最好的是直接跟自己的過往去比，你用抓一個本益比河流圖，然後去算一個 forward P/E 來算，這是最好的。那第二好就是跟相關產業去比，千萬不要跨產業去比，這是非常危險的。那就連電子業裡面，你要去分，比方說晶圓代工類的 P/E 可能就沒有 IP，就是矽智財設計的來得高，這就是市場的一個共識，所以你不可以拿這個去跟那個比，是不一樣的。

那有些人就會在這個比價的陷阱中間迷失自己，他看到說過往賺這麼多錢，這幾季賺太多錢了，那現在股價跌下來這麼便宜，就趕快買。這時候非常推薦大家，你去把宏達電、你去把國巨、還有華新科，之前 MLCC 漲價的時候，然後你再去把撼訊，撼訊是之前在這個礦機的時候，CPU 礦機的時候，那他的這個板卡是非常適合挖礦的。然後你去把這些公司的股價跟他的財報找出來，然後你去比對一下，你看一下他財報開出來的時間點，其實往往像以國巨跟這個宏達電的例子，就是財報開出來最高點、最賺錢的時候，股價已經剩下一半，市場已經走在前面、率先反映了。那撼訊的例子是等到他財報開出來最漂亮的那一次，然後公布的當天還是隔天，就是遇到了一個瘋狂的下殺，直接跟跳樓雪崩式一樣下去。

那當時就很多人進去抄底。為什麼我對這支印象深刻？因為我媽是上面的，他很早就開始買，然後後來抱過一整座山，結果他好像還賺 30 倍，蠻屌的，經過一座山之後還賺 30 倍，然後他在這支股票上面。所以我就很貼著在看，就看著會發生什麼樣的事情。那就是等到他跳樓的時候，其實你在網路上很多討論區，大家都告訴你：「我們來算數字，我們來看過去的這個財報開出來這樣子，成長率，你看從第三季、第四季這樣開出來成長率多少，明年第一季套這個成長率就會是多少，所以看起來現在股價剩下半價，你為什麼不買？這是便宜的東西！」就趕快買。

但是他們可能就忽略一件事情，或者說是我們這種事後諸葛亮講，我們講他是忽略，但當下你在上面可能你自己會暈船，你就覺得說這東西真的好，比特幣挖礦，挖礦是未來大趨勢。只是沒有想到，比方說可能最早第一代用 CPU 挖，用 GPU，最後面有 ASIC，就是用專用的礦機去挖礦，他被時代給淘汰掉，他只是一個短暫的一個現象。當時可能大家泛用這樣子的東西，所以他只是一個暫時的。但是因為你就覺得他的 EPS 會繼續成長，所以你就覺得這個地方很便宜，所以你就覺得我應該要大買，然後這就是所謂的價值陷阱。

那價值陷阱其實會反映在很多的東西上面，其實我們把它一眼以蔽之，一家公司他其實並沒有這個能力去長期的賺到這個錢，然後維持一個強勁的成長率，他只是暫時的因為某個現象，甚至我們可以講說是「一邊 trade」，結果因為某個事情、某個事件導致的一個暫時的現象，所以他的股價被推上來。那當然最後面，他還是會回歸原狀，不一定是跌回原點，但是他不會像之前這麼激情地繼續漲。所以當你覺得撿便宜的時候，其實不一定是撿便宜。所以我覺得這是非常重要的觀點，就是大家要把這個東西放在心上。

比方說你今天看到的那些熱門族群，然後像是面板，最近又再開始在炒防疫股，然後還有航運。航運的話就要去緊盯馬士基有沒有講什麼，就是世界最大這個貨櫃輪，他們最近就剛對一些未來的展望說了一些話，就是說其實明年的這個航運一定是會回歸正常，其實用屁股想大家都知道會回歸正常。那他講說可能運價會稍微再貴一點，但是不會像現在這麼激情。那大家去注意的，就假設你去買這些標的的話，那你就要知道這個東西是一期一會的，是可能短期所造成的一個現象。那等到後來，比方說股價開始反轉的時候，你可能腳要抹油。就是說這種東西，你本來就不太可能賺到全部，你有可能就賺到一塊，那有賺到就好了。你要賺完整段，其實不容易，因為這種東西要反轉的時候可能速度也很快，可能是用好幾根跌停鎖下來的，像面板就直接鎖了跌停這樣，直接砍下來。那個如果說你跑不夠快的，有可能會套在上面很久，這是非常有機會的。但當然如果你對於未來非常非常有信心的話，你要攤平也是可以。

但是在大多數的狀況，在看過這麼多的所謂的這種機會財、然後景氣循環、或是說一些因為特殊現象所造成的缺貨或是拉貨，甚至有些是比方說公司作帳，故意把帳做得漂亮一點。在新創圈也會這樣子，先把帳做得漂亮一點再去募資，就是一樣的東西。你就看到現在很便宜，它其實是一個短暫的現象，因為長期來看，其實這家公司的成長性獲利就是沒有這麼好，它只是現在這樣而已。

我們這集節目就分享到這，接下來我們進入 QA 的部分。一樣先祝大家順利，因為台股接下來應該很震。那美股這邊，成長股剛復活，那權值股本來以為要突破了，幹真的很心累，就直接被拉回來，其實在那邊抽插，然後蘋果又稍微轉弱了。所以確實現在的股票也沒有這麼好做，但是如果說你知道自己的目的是什麼，然後你也知道說你投資的東西是什麼，那你可能把配置調好之後，就任他去吧。其實股價的短期走向，我們真的沒有辦法預期他會怎麼走，你就是選一個你喜歡的公司，然後買進，然後希望你的績效可以不錯、可以幫助你的資產成長，就回歸到投資的本質。然後如果怎麼看都覺得自己的蘋果是打不贏大盤的，其實就買大盤，至少配一點點，那你在用這個比例上去調整，讓自己可以過得舒服一點，然後最後面可以達成說你的資產可以增長，然後你又玩得開心，好，這是最好的。

那第一位羅世芬，他說：會接思考中，五星吹捧癌大，你好像青海大，債券部位有納入您的配置中嗎？對股債平衡型的 ETF，AOA、AOR、AOM 的看法？

好，OK，那債券部位的這個話題其實我們已經回答過很多次了，但是因為好像好久沒有聊到，所以我們就再回答一下。然後老聽眾如果聽過 N 次的，你就將就一下，搞不好每次我分享會有不一樣的新看法之類的。好，那債券部位我是沒有納入我的配置，我是不喜歡債的。我今天跟你講，什麼樣的人需要債？就是那些可能無法去承受波動的人，或說剛開局的人，我會建議你先配一點債，就是你先做最保險的方法。那你配下去之後，假設你發現其實你是耐得住波動的，因為這個東西其實老實說，只有你真的遇到，你才知道你可不可以。

比方說像去年的三月熔斷潮那時候，我們的很多金融股，就是存股族最愛的存的標的，直接跳樓。那跳下去之後，存股族全部忘記說，你們不是當初講好說越跌越買嗎？結果他媽的真的跳樓之後，幹，每個都在跑，沒有人想當最後一個。所以後來全部砍在一個阿呆谷。我認真講，其實你也不能說他們笨或什麼的，因為你在股災當下，除了像我們這種節目跟你聊天、陪你取暖，其實很少人會跟你取暖。新聞只會跟你講壞消息，你上網看都是壞消息，那天又有誰要自殺要跳樓、誰又被爆掉、哪個基金要爆倉什麼的，你就覺得世紀要毀滅了。每次的這種出一個大事的時候，其實整個媒體告訴你的狀況都會是很不好的，所以你會越看就越陷在那個漩渦裡面出不來，你就會非常難過，所以你就會想說「幹，乾脆一了百了！」直接砍掉算了。

像這樣子的人，其實就蠻適合去做股債配的。因為你會很明確知道說，比方說像你股票下去的時候，其實股跟債算一個負相關，當然股票下去可能避險資金會轉進去債裡面，所以把債的價格往上推，就形成一個類似對沖的效果，然後去降低你的波動，讓你在回檔的時候，這個下檔的風險會限縮。但相對的上漲的時候，因為債的關係，那你的股票表現也不會這麼好，就是這東西有一好沒兩好。

所以當我之前跟大家講說我不喜歡配債的時候，就有被一些基本學院派的電。當然我自己會海巡，我會看到大家討論我的節目，我是不會出來評論，但是我會看大家怎麼譙我。就先講說亂教，就是一定要什麼七三配，我跟你講沒有這樣，很多人就是讀書讀到腦袋僵化，盡信書不如無書。那股債配就是彈性的，因為像你現在你自己講的這四支 ETF，它就是一個彈性的示範。AOA 就是最激進的，相較起來，它波動性也是最大的，因為它的股債配是 8:2 比。然後你沒有列出來的是 AOK，它其實是四支，就是 AOA、AOR、AOM、AOK。那 AOA 是股票最多的 80%，那 AOK 是股票最少的 30%。那他們的做法呢，就是它是 iShares 推出的四支 ETF，它就是把他們旗下的基金拿來排列組合，然後以比例不同去調整。比方說這個 AOA 就是股票配最多，那股票的部分就是它把 IVV、IAU、IJR，就美國大中小，IVV 大家比較熟，IVV 就是追標普 500，跟 SPY 跟 VOO 一樣，追標普 500，就美國大公司。它把大中小都編進去，然後海外的新興市場跟已開發市場也編進去，就股票的部位就這樣組成。然後再去配這個已開發的國家政府債券，然後還有美元計價債券，就形成一個股債配。那股債配的高跟低就做成四個產品，就是懶人包，直接你買了這個之後，它會自動幫你再平衡，所以你根本就不需要去動它。

那這樣的東西我推不推薦？我個人是比較不喜歡，但是我知道有些人可能適合。越保守的人你就去買這個債越多的。然後你自己一樣拉那個回測去看一下，你會發現說像什麼 AOK 的績效表現一定是，就是跟大盤比一定差很多。但是比方說回檔的時候，它回檔的下檔也比較少，就是你可能比較抱得住。那這都是看個人沒有對錯。但是我個人是比較不喜歡債，因為我自己知道說長期來說股票是一定贏的，就是假設我們人類文明發展，沒有哥吉拉會出來，不會滅球，地球不會整個爆掉的話，其實你持股票長期來說一定是贏過債券。所以如果你耐得住回檔的話，你也不會有緊急需要把錢砍出來之類的話，你就可以直接持股票。但是如果你是我剛剛前面提到的，你會晚上睡不好的、會怎樣，你就配點債，這樣真的會睡得比較好。

下面一位，來高雄打拚的台中宅。他說：五星吹爆。真心認為開盤中 Telegram 的群組很熱鬧，隨著盤勢的熱烈，一下子菜雞出來問什麼追、什麼要跑，另一邊的主委跟各路大神出來普渡眾生。那最後一切都在 GG 大的超前部署畫室中回歸平靜，茫茫股海中的股癌群組真有趣。那前幾個禮拜四的下殺，因為癌大一句「目標公園」，享有專欺普眾，直接笑爛，從沒想過投資可以這麼有趣。《白痴》書看完的，沒意外的話應該還會再看好幾次。那不只是釐清觀念，更是省思自己。雖然 21 歲小屁孩，踏入社會跟投資市場都未滿一年，身上還是濃濃的菜味，但是很慶幸在股癌這裡認識了投資理財。雖然偶爾還是會想要開槓桿開爆，成為少年股神的念頭，但心中總是會出現癌大的種種勸戒。然後回頭看看這段時間，也陸續投入了 10 萬進入大盤 ETF，收益不過 1 萬多，但收穫還是滿滿的。接下來應該會開始嘗試主動選股，來真正考驗自己的心態和觀念。感謝癌大，有您真好。最後祝全家平安、小主委出身平安、然後幫老爸還房貸。

OK，謝謝。其實很多時候很有趣，像他留言的時候，就還沒有遇到像今天這個跳樓。那今天這個跳樓跳下去的時候，他應該就很慶幸說還好他真的沒有開槓桿，然後還好他真的是以大盤為主。那在那種暴賺的時候，你就很羨慕別人，可是你遇到跳樓的時候，我跟你講，你大概等一兩天，其實禮拜二的行情就已經很兇了吧，然後今天又再兇一天。所以你往後算，因為 T+2 是交割日，你應該可以看到這個違約交割。這邊大膽跟大家預測，應該是會創新高，至少會創近期新高。就是有一堆違約交割，錢拿不出來的、或說出事情的、不知道自己在幹嘛的、或者說槓桿爆掉的，應該大家會看到。你看到那個人就要記得，下次你要去做這種激進操作，你看大家那邊暴賺，可是你暴賺的東西，有時候是一瞬間你就全部吐回去。你在市場裡面，你要追求的不是說瞬間的暴賺，你是要去追求一個我可以長遠待在市場裡面的一個方法。當然如果說你是很幸運的那種，我可以一直暴賺、然後又長遠待在市場裡面，那我說你厲害。但是一般人其實，你很難做到這種非常誇張的報酬率，除非你去採用了一些比較激進的方法。那這些激進的方法，就是你平常用都沒事情，就像在高收益債一樣，大家高收益債賣爆、垃圾債賣爆、多頭行情、槓桿開下去。可是你今天只要遇到空頭，他就一瞬間可能就有東西爆掉、炸掉，那你多年來的辛苦就一次不見。或者像是我們之前跟大家聊到的這個 XIV 事件的美國散戶，也是爽賺好幾年，就一次畢業。那你就要問你自己這是你要的？就大起大落的人生是你要的？如果是，那當然歡迎你去大膽試看看，搞不好你真的就是一個少年股神。

好，下面一位這個 L.D.Zerring 2018，他說：五星吹到出水。癌大安安，小弟是大學生，自從收聽您的節目之後，建立蠻多的基本投資觀念。最近很多人都在玩直銷或是微商，那小弟直覺是直銷那種散播正能量、賣夢想的龐氏騙局是垃圾。不知道股癌大大對於直銷有什麼看法？

其實我不想要一竿子打翻一船人，我當然知道有些直銷賣的東西，那個產品不一定是垃圾，但是從事直銷的人真的蠻多是垃圾的。我聽眾有些是直銷上線的，我很抱歉，我就講說你們是垃圾。但是，你們奪走很多朋友，我有很多朋友自從踏入直銷之後，我們就沒有辦法當朋友，因為他整天就想要賣你東西，整天就想要跟你講說他們的團隊跑去杜拜，什麼藍鑽，然後開跑車，然後什麼一堆現金那邊拍照。我就說：「那個現金是你的？車是你的？」。「不是，但是之後就會是我的。」什麼的。他會用很正能量告訴你說，這個就是財富自由、這個就是生活中我們可以當自己的老闆什麼的，就他們會很多這種雞掰幹話。然後講了這種話之後其實就沒有辦法當朋友，或是他一直拉你當他下線什麼的，因為沒有辦法當朋友，我覺得這個商業模式就是很很煩，很煩。我知道當然你不一定是賣垃圾，可是就像是，你推銷，你可以用比較有格調的方式推銷，你不要強制什麼把東西塞在我手上。其實那種，你知道在台北車站附近，會有那種把愛心筆塞你手上，我就直接把愛心筆丟出去，你媽你有種就去告我。拜託你不要這樣做，幹你把東西塞我手上衝三小？我就很討厭這種，就是你強制來搞我、然後直接在我旁邊弄我的人。所以，我非常反對這樣的東西，你問我看法我就告訴你這樣。那我只能說，你身邊假設有很多朋友這樣子的話，你離他們遠一點，這些人對你是不會有什麼幫助的，他們就像是在精神上的吸鴉片，像《猜火車》那樣，那鼻子那邊狂吸、打針，手這樣一直拍，一直拍，然後把血管打出來，然後後來發現血管都不見了。這些人其實到最後就會沉淪。當然可能有少部分真的變成什麼藍鑽、紫鑽、殺小的，但是我很不喜歡這樣的東西。

然後下面一位這個「你倒你」，他說：You 穿錢就請 Voy，不好意思，先五星吹捧。癌大講話直接不掉明快，加上髒話，偶爾又聽得到客家話，聽投資資訊有趣又有客家話可以聽真的超喜歡，讚讚讚。然後感謝你。

下面一位 C-092，他說：五星吹捧，想問虛擬幣平台的看法。想問一下，癌大對於常在 Facebook 看到網紅聖結石，在自己的粉專置入了 Pionex（派網）這個平台，那並且專門製作影片介紹平台的功能。在影片中，解釋得可說的天花亂墜，其中有一個網格機器人的 AI 功能，從他的介紹中來看，好像只要虛擬幣不崩盤到不見的狀況，這個機器人就可以 24 小時不斷地低買高賣，去平滑成本、穩定獲利，連睡覺都可以賺錢。我想問癌大對於這個平台以及 AI 的功能有什麼看法？PS：稍微看一下聖結石的粉專，一個禮拜的內容，感覺他好像股市同學會的某些達人一樣，大跌時不發文，回漲時就 PO 出 APP 畫面，說不好意思翻倍了，又賺了多少。我是覺得身為一個 KOL，這樣子好像不太好。

我不評論聖結石，我不認識他，我也沒有在看他的東西，我也甚至講說不太知道他是誰，只知道他是一個之前 YouTube 好像說台灣最快上百萬的人吧。我們就講這個行為本身，就是說你說有什麼機器人跟 AI，其實我是不太相信這樣的東西。很簡單，如果這東西真的可以穩賺不賠的話，那你趕快跟他講說，你這個身邊有哪一個朋友在放貸？這貸款利率多少？你真的穩賺不賠，你就直接 all in，你就 all in 不就他媽就一定發大財？所以我其實是不太相信那種任何可以宣稱療效的，某個方法穩賺不賠、某個分析什麼樣科學化、精準化。你知道都一定會用很炫炮的那個 buzzword 告訴你說，我們這個是完全科學化數據、那什麼 AI、大智慧、人工智慧、什麼智能，就是丟一堆這種字，5G、6G，反正放一堆這種字的東西，剛剛很多都是唬小的。你真的這麼厲害，就任何一個人跟你宣稱在股市、在幣圈多麼屌、多麼爆的，你真的那麼屌的話，你就不會在這。其實我們都是在市場裡面打滾的人，那我們都很清楚說其實你不可以每次都賺，不可能沒有這樣的事情。你看 13F 報告，那些這麼屌爆的世界大師，都沒有辦法每一筆都賺的，你們怎麼樣每一筆都賺的？你一定就唬爛的。那當然有可能你就是不世出的天才，你就是未來會成為世界的投資大師之一，會跟彼得林區、巴菲特站在同一排之類的，但是我不相信，我寧願去拒絕相信這樣的東西。那這是我的看法。當然如果你覺得東西可以試，無風險套利可以調賺錢，你還是可以去玩看看。其實我是蠻鼓勵大家都可以去試任何的東西。比方說今天假設，因為我是不能是他，如果是我朋友跟我講說有這樣的東西，好，OK，我先拿個十萬塊進去玩看看，我就是當支持你，我看你的東西怎麼樣。那玩了就知道了，我自己是蠻喜歡這樣，我就丟個小錢進去試看看。那一般人的話，假設你沒有這個錢可以丟的話，我建議你就是要保持警覺，很多告訴你說穩定收益的東西，基本上九成九都有問題。

然後下面一位，被 hotels.com 騙錢。他說：來自雞肉飯的故鄉，最好五星吹捧，每週準時收聽，書很精彩，看完意猶未盡。謝謝主委樂心分享新知，祝福主委及夫人平安喜樂，有機會來嘉義玩，雞肉飯好吃。想問主委對於碳中和的看法，是否長期看好綠能產業以及碳中和對電子業的影響？

這其實不是看好不看好的問題，這是一個必須。比方說像這個 RE100，RE100 裡面就是有很多我們的老闆，我們工業的大老闆，比方說像蘋果，在這個組織裡面，他們就會要求說供應鏈你要做到再生能源，你要慢慢地，然後最後面要達到可以百分之百是使用這個可再生能源，所以他是強制你要這樣做。所以比方說像我們國家，像台積電，他會去採購綠電，這個是必須，到最後面這個比例只會越來越大。所以其實對於整個風電產業、太陽能產業來講，我覺得他是一個不可逆的趨勢。當然在短期上，我們還是會使用一些化石燃料，但是長線上來說，最後面這樣的東西的導入跟使用一定只會越來越大。而且那不是你要不要，那是如果你不這樣做，人家就不會給你單，他是必須的。所以對於電子業的影響，那當然就是那種毛利高的轉換可以做得很快，那其他的中小的廠可能會稍微辛苦一點。但是就是世界趨勢，就最後面大家一定都要符合那個標準，就像你騎摩托車可能以前是這個二行程的，然後之後面是五期噴射，就是一定會慢慢地去往更好的方向前進，那大家最後面就一定要順應這個潮流。所以他是一個必須，那並不是說好不好、可不可以、以及我的看法重不重要，那不重要，因為大家要你這樣做，你就只能這樣做。

好像沒有這個「我得樂股癌埃」，他說：癌大選我。癌大新書《灰階思考》好好看，一口氣看爆兩次，那就跟每集股癌都必聽兩次以上一樣。不過我相信跟我一樣得樂股癌埃的人應該不少。感謝你。他說最近我的好友「鞏大俠 Samuel」剛轉換跑道，回到他最愛的棒球圈，可以請癌大在節目上祝他新工作順利，期盼他能夠再次為台灣棒球圈盡一份心力嗎？那感謝癌大，讚嘆癌大，也祝福癌大全家大小一切平安，開心入住新家。

這個鞏大俠 Samuel，你的朋友，這個朋友沒有署名，但是你應該知道是誰，他祝你回去棒球圈順利，希望你成為棒球哥，棒棒安打全壘打，如果是投手的話，就是每一個都是 K，把他媽的 K 上天長，祝你在棒球圈一切順利。

下面為晴天尼可，他說：五星吹捧吹起來，主委太太太漂亮了，五顆星都給他，預祝生產順利。感謝。

下面為 Baby Moon，他說：五星吹捧喊西天口。之前航運報過一座山，過年前聽癌大的建議就砍掉航運，還是謝謝癌大。請問癌大對航海王的操作有什麼看法？

不是，你抱過一座山，然後你砍掉你謝謝我？你不應該謝謝我，因為後來還有更大的一座山，所以你應該要討厭我。也沒有啦，就那時候跟你們講那個貨櫃輪跟散裝輪，那一集跟大家聊這個 SCFI、CCFI 還有 BDI，然後跟大家說其實航運一般來說都是一波行情，那就是我個人看法。那我肯定有些人聽了我這個之後，然後他當下就賣掉，他感覺說，你看我閃過一波，因為那一次剛好是在這個航運的第一波的高點，我自己抓一個，我猜這個地方會翻轉，我就故意那時候講一集說，誰要留下來洗碗。那後來航運就真的崩下去，就是跌到接近腰斬，就後面又再噴上去。那其實在過程之中，我出來跟大家道歉過，因為我真的不是什麼神仙，我就只是講過過往的看法。就比方說，今天我進去玩航運，我就只賺得到這個前面這一座山，後面我真的賺不到。因為以我的，你可以講說學藝不精，或說我的風險耐受度就是不好，我可能就是沒有辦法。其實一支股票本來就是很少人可以從頭抱到尾，除非你對他真的充滿信心。那我對於這種景氣循環股，其實信心是有限的。所以很抱歉雷到你，除非你是真的剛好比方說賣在第一座山的山頂，那你可能會感謝我，就剛好幫你出脫掉，你沒有吃到後面跌幅。但是如果說你是比方說，你聽節目的時候是已經幾天之後、幾週之後，然後在阿呆谷，然後再砍掉，那我只能跟你說很抱歉，就是我不可能每個都那都看對。那祝你順利。

那至於航海王的看法，其實就是在這一集我提到，我必須得說那個航海王我沒有直接認識，但是他是朋友的朋友，那我朋友都很常轉述他的東西跟一些看法給我，就是會貼給我看。那我確實覺得他是很厲害的，他的分析是很到位的，很多想法都是正確的，就是很酷這樣子。那我還是跟大家提醒，就是價值陷阱這件事情。除了價值陷阱之外，我覺得他整個是看對的。你看對一個產業的景氣循環，然後大賺，這是一個非常值得恭喜的。所以他賺了什麼幾億，然後賺到翻掉，其實都是，我真的真的說我覺得非常非常厲害。那我要講這些風險只是講說，那些比方說你現在看到 90、100 你才想去追的，當然有沒有機會真的達到那個什麼航海王講的目標價 1800？我不是覺得沒有機會，只是當然你承受的風險，跟他們這種帳上已經賺了一大堆錢的，是完全不一樣的。追高仔的風險，你只有遇到才知道，像今天這樣子殺了一波，我就講嘛，一兩天之後看這個違約交割數量，一定超多人賠出去。就是很多他們去買航運的，他們不像這些什麼航海王，就是我長期看，那我也很勇敢的持有，他們根本就是進去當沖，然後做超級短線的。所以你認真講，你這跟猜大小沒有什麼兩樣，就是你並不是真的在買這家公司的基本面，因為短線上，就是那個諾貝爾獎得主講的，隨機漫步理論，一個人在廣場上亂走，股價就是這樣，這個得諾諾貝爾獎的，我確實認同，在越短線的狀況之下，股價是越隨機的。

OK，那下面一位，尋找股市裡的綠洲。說：五星吹爆，最近開始賣寵物零食，蝦皮賣場名是「食在」。不知道有沒有這個榮幸邀請主委業配一下？

應該私訊我，東西好吃的話，那我們就可以談看看。

然後剛好下面兩個，就是一顆星跟兩顆星的，就是去吃屎，去通通去幹，完全不用鳥你。

然後時間也差不多 43 分鐘了，今天就聊到這邊，祝大家接下來順利，一切快樂，就這樣，掰。