股癌逐字稿 EP194：2022 大浪

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，本集節目由 Nokia 贊助。

科技始終來自於人性，Nokia 推出了芬蘭原廠設計的 Nokia 智能抗噪音樂耳機。我自己本身是多個品牌的抗噪耳機用戶，主要是使用情境是在搭飛機或是健身的時候。好一點的艙等他們都會給你抗噪耳機，來抵抗機艙的噪音；那如果去健身房的時候，有時候也會覺得因為他們的音樂太吵，你戴一般的耳機只能夠開超大聲來跟他對抗，一沒弄好可能你就要去耳鼻喉科報到。所以我自己本身是很喜歡使用抗噪耳機。

那 Nokia 的抗噪耳機讓我很印象深刻的地方是，它有一個很有質感的金屬盒子和很輕的重量。抗噪效果的實測，我個人覺得是屬於所謂的優秀。此外還有 25 小時的超強續航跟支援多種手勢，只要摸摸敲敲就可以解決所有的問題，也不需要去把你的手機拿出來。此外，我覺得它的相容性非常的好，在沒有打開說明書的情況之下，我隨便弄弄就設定好然後開聽。藍牙 5.2 晶片讓延遲變成過去式，聽音樂、追劇都不會延遲。

此外，現在廠商出來再放福利給大家。這款耳機的售價是 4,999，預購的優惠只要 2,199，還送你原廠的 5A 閃充傳輸線。這邊推薦給有需要的朋友，買一台好耳機讓你的生活過得更方便跟舒適，你可以在連結欄這邊找到相關的購買連結跟說明。

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上次在 Q&A 跟大家提到說，會去宏達電體驗一下他們的 VR 技術，就是他們的 VIVE DAY。VIVE DAY 相關的內容可以在 viveday.com 找到。我覺得它是一言以蔽之，線上策展、線上辦展、辦活動、辦演唱會的一個實驗性的計畫，那結合了 AR、VR、以及元宇宙（Metaverse）。雖然 Metaverse 在蘋果的觀點裡面就等於是 VR，反正總之我覺得三個東西，我們可以先暫時把它拆開來說。

我覺得它的 VIVE DAY 蠻屌的一點，就是它把三個東西合而為一。它同時結合了元宇宙的要素，包含說裡面的一些像是演唱會的道具，你可以買到狗柏（美秀集團的主唱）他自己自製的樂器，你實際上是買得到的。你可以在裡面參與互動、跟玩遊戲，就是你不是只是去參加一個線上演唱會，你的角色是可以在裡面飛天遁地、然後衝來衝去這樣，裡面的場景也做得很特別。VR 就是可以搭配他們的 VR 設備，然後就身歷其境。AR 就是舉例來說，你可以讓虛擬人物在你的桌上唱歌。

所以我覺得整體來說是蠻特別的。那天到了 HTC 的總部，我是邀兩個朋友去，一個就是 Jay，一個就是 Jay 的老婆 Jeny。那我們三個一起去，那滿印象深刻的就是，HTC 小氣到靠北。車子開下去，看到有四個的車位有充電樁，跟他說可不可以充電一下？「先跟主管報備一下。」我想說幹你媽充電是怎樣，你來我家我給你充到飽，我根本覺得沒差。就要跟主管報備，報備一下就不行，然後有打電話給對口，又不行，反正就不給你用充電樁就對了。我覺得他媽衝著這一點，這種小氣公司直接開空。

不過除了這一開始的小插曲之外，上去體驗了他們整個 VIVE 團隊，他們 VIVE 團隊蠻大的，包含有些做設備的，像跟我們接洽的這個是做內容的。做內容的團隊讓我覺得非常印象深刻，就像我們上一集也有跟大家在 QA 回到說，我覺得創業最難就是找人，那我覺得他們這個 VIVE 的內容團隊就是有一群很強的人。我光是看他們做出來的東西，跟他們的願景，以及他們想要做的接下來的計畫，你就知道說裡面是有很活的人在裡面。

就跟大家想像中的宏達電是一個從 1300 多塊，跌到剩下 30 幾塊，然後彈到 80 幾塊，時代的眼淚，這樣的一個畫上一個等號，我覺得就不太對。因為看到這麼新穎的團隊，那做出了這種我覺得讓我感到印象非常深刻的東西，就是其他上市公司可能要達到他們現在的成就，需要跑很長的一段路。不過當然，不是每個都是內容相關的。我知道現在很多公司是想要講自己是元宇宙相關的公司，可是實際上他們可能只是出貨元宇宙所謂的設備，VR 裡面的一小部分，就說自己是元宇宙概念股。那這概念股我也跟大家提醒過，你要非常小心，因為畢竟 VR 的量，以 Oculous 的時代來說，差不多出貨量是 800 到 1000 萬台，聽起來好像很多，但實際上平板的量是幾億台，那手機的量是幾十億台，所以這個量是超級小的。那也不是說什麼裡面有技術是特別先進，所以毛利特別高什麼，其實也沒有，就用料正常吧，有些用 OLED，有些用 LCD，用 OLED 可能又有 Mura，但是也不是說什麼因為這樣子毛利特別高，所以像這些概念股，我覺得你自己反而是要小心的。

我自己會選擇去關注，如果說 VR 的概念股，會挑內容產業相關的，所以其實宏達電的這個 VIVE 團隊，VIVE 內容團隊我覺得就是符合。假設我要投資會投資這個，不過其實還要去研究一下，就是他們這個團隊的產出，最後面在整個公司的占比是多少，搞不好很小。就像 Disney+，它其實在 Disney 裡面是很小的一個部門，大概營收可能就 10% 左右，所以如果你只想要投資 Disney+，你去買 Disney，變成你的錢好像只有一成是實際上在買這個內容，那九成你還是去買他們實體經濟相關的東西。我是不知道宏達電會不會把這個內容團隊拆出來，如果拆出來應該絕對就是變飆股，這個應該是沒問題的。

那天我的體驗，我覺得令我最印象深刻的是他們那個全息攝影的技術。現在在國外很多還是走 3D 建模，那 3D 建模其實在版權上會遇到很多的問題，今天他講說我做出來，搞不好這個作者覺得不像，或覺得不好看，那光是來回要去調、要去整理、要去把雙方的意見拉平，其實可能就要花很多時間跟精力，當然也要花很多的錢，這個是需要可能動畫團隊。那他們做的這種全息攝影技術，是直接把人搬進去，就是他不太像是一個卡通版或是一個動畫版的人，他就是把真人給搬進去。所以你戴上這個 VR 眼鏡，你就是看到超級大的美秀集團的團員，就是看到超大的一個狗柏在那邊唱歌，那我覺得很特別。然後你可以給他飛來飛去，我就試著要飛在下面，看人家裙底，然後我就想到你們這些變態，所以每個人都穿褲子。

反正就是超級大的一個人，然後在一個以台灣某個地點作為背景，他把它做成廢墟風格，然後來參加這個演唱會。我覺得是一個很特別的體驗。就是你看過很多 NFT 或是很多元宇宙相關的東西，跟你講他的概念跟夢想是什麼，可是實際上還停留在概念跟夢想。可是我個人覺得 VIVE 團隊他們是真的把這個東西給做出來的。雖然你實際去玩的時候，你可能覺得他其實就是遊戲的一種展現，就這樣。就好像是在網路上在炒 NFT 或是元宇宙題材的時候，那個想像是很豐富的，你竟然覺得幹超屌的，以後在我自己的虛擬世界裡面，我有自己的車子、自己的房子，我有兩個人生，聽起來超帥。可是實際上去體驗之後，就其實就這樣，就像是我們講的，曖昧時期最美的，真的實踐之後就這樣子。

不過對於那些喜歡看演唱會的人，就聽團仔來說，我覺得這是一個超讚的體驗。所以還是很期待 VIVE 團隊他們給我們帶來什麼樣的東西。那一樣這個不是業配，如果是業配我就去背書了，而且如果是業配，我前面就不會吐槽說他們停車場的小氣。但是整體來說，我看的是個我覺得很不錯的團隊，我覺得台灣其實還是有一群很強的人，他們一直在做真正切到目前世界最先進題材的一個話題，而且他們實際上真的有把東西做出來。

所以我就順便跟大家補充一下，因為我們這幾集都跟大家提到 NFT 的概念，那我常常吐槽說，那就是把一個 JPEG 檔炒上天，但其實也沒有那麼單純。就本質上沒錯，就是一個圖片，然後在區塊鏈上，那可能就可以炒到很高的一個價格。可是某種程度，他也像是一個高爾夫球證那種感覺。就是如果你今天一樣都是有持有這個 NFT 系列的人，那在實務上的運作，就是你們可以加入一個 Discord 群，那在 Discord 群裡面他們會分享所謂的 Alpha Leak。那什麼叫 Alpha Leak？就像投資人會講說我們 seeking alpha，我們去找超額報酬，Alpha 就超額報酬，那 Alpha Leak 就是內線消息，簡單翻譯就是這樣子。那只是內線消息有些是比較高階的，有些是很爛的。高階的就是可能真的是社群裡面都是很屌的人，他們知道下個計畫在哪裡之類的。那稍微爛一點，就是他們也是拿二手東西，你懂嗎？就是目前他們知道哪裡有空投，可是這個其實你只要稍微去查，你自己也查得到，就等於人家幫你整理起來。

那目前整個圈子我覺得還是很蓬勃發展，就是各式各樣的 NFT 都可以炒，都可以讓很多人用很高的價格買下來，因為他們覺得可以用更高的價格再出給下一手，實際上的運作就是這樣子。但是 HTC 他們把 NFT 這件事情，就是跟美秀集團的合作，我覺得比較屌的就是，他們用一個相對平價的價格然後發給大家，然後當然大家都可以拿到這個 NFT。NFT 實際上就是它是一個憑證，那這個憑證你可以拿來在所謂的虛-擬世界裡面，是一幅畫或是一台車或是一個道具，你是可以拿出來用的。只是可能大多數的 NFT，你實際上沒有後面這一段，就是它沒有一個虛擬世界可以讓人去呈現，大多數可能它就只是要賣一個 JPEG 檔。可是實際上像是 VIVE DAY 他們做出來的東西，就是你可以拿這個狗柏的槍在裡面飛來飛去，所以你是真的可以去用它。

就是如果說我們要用這個實現的百分比來說，那前面那些賣夢仔可能是 5%，因為它就畫出一張圖；可能 HTC 的 VIVE 團隊，他們是把它做到 95%，就是你可以在裡面真的把它拿出來用。實際上用的時候又怎麼樣？所以就要蠻有趣的。

因為我目前是對於那些炒的很誇張的 NFT 的整個場域跟環境，我會給大家建議就是你還是要非常非常小心，因為這個很類似於我們在兩三年前看到的 ICO。那時候有很多的這種，我們會講 IPO 是第一次發行股票，ICO 可能就是 Initial Coin Offering，就是他們發行新的幣。那當時也是什麼幣都可以炒，如果說你是比較新的股民，你不知道這一段故事，或是比較新的幣圈的人，可能也不知道這一段故事，因為有很多的老幣民可能後來在那時候就畢業掉了，就整個掰掉了。但當時如果說有 hold 住的，那炒了一大堆有的沒的幣，現在又再一次發財了。

所以市場確實不管是幣圈或是股圈其實都差不多，就它會一直在極度樂觀跟極度悲觀之間擺盪，可能每次的週期會不太一樣。可是實際上當你看到一些很瘋狂事情發生的時候，你當然可以選擇 FOMO 進去參加，那你也可以選擇在旁邊觀望，我覺得這都沒有對錯，你就做自己舒服的事情。你也要記得，你獲得多少的報酬，往往就是你也承擔了相對的風險，沒有那一種什麼你沒有承擔風險，然後你就可以獲得很大的報酬，沒有這種事情。所以還是跟大家提醒一下，去注意這部分相關的投資。

不過我覺得在美秀集團他們發的這個 NFT 裡面，我倒是看到了一個新的應用可能性，我覺得這可能才是未來的主流吧。就當然有一些少部分，像我們講可能類似是高級俱樂部憑證的這種 NFT，那一個高爾夫球證，它是屬於真的最高級的人，他們可以進去裡面獲得 Alpha。那一定會有這樣的東西的產生，可是大多數可能會比較偏向，我覺得就是美秀集團跟 HTC VIVE 團隊他們現在正在做的事情。就是它未必是一個很貴的東西，比較可能就是大量撒出去給大家，那你可以真正的拿這個東西去元宇宙裡面參加，而不是說它像是一個特權。這才是去中心化社群想要講的東西吧。

雖然有時候會覺得，我們這個社群講出來的東西會有些是蠻諷刺的。舉例來說他們說，我們之所以要有幣、要有這些鏈，是因為我們目前走傳統金融超貴的，怎麼會被抽很貴？可是你看一下，現在一堆 Gas Fee 也超級高。你說傳統金融的 transaction fee，如果是他交易相關的費用很高，可是你的 Gas Fee，幹，有些其實是更高的。然後你說東西是要去中心化，因為中心化會壞什麼的，但是你會發現說在去中心化的這個場域裡面，舉例來說成立一個 DAO，然後大家用你持有多少幣，就等於說你是股權，可是有時候也會發現，他一樣有 AB 股之類的，就是有些人的幣的幣值比較之前，或者說你實際上你自己有投票權，但是持有最多幣的人還是可以決定事情。就我們講的巨鯨，他可能偶爾會出來亮一下，大多時間都躲起來，但是實際上他就是老大。

所以有很多東西，確實還是處於這種，假設說我們今天是純粹談性的話，我會告訴你說還是有滿多矛盾的地方。但如果說我們是用這個市場的角度去論述的話，其實我不太會跟大家說這個東西是合理或不合理，反正你覺得 OK 就進去，只是你要記得可能在幾年前的 ICO 也是殺了一堆人，所以希望你不要被殺到。

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然後昨天在盤後的時候觀察到一個神奇的現象，就是全世界的被動元件股（Passive Components）全員上漲。在禮拜五的時候全員上漲，美國的 Vishay，那日本的村田、TDK、太陽誘電、丸和，韓國的 SEMCO（三和），中國的風華高科、順絡，台灣的國巨、華新科，昨天全部人都是上漲的。

那當然這不知道跟大家暗示說是不是被動元件也要開啟什麼大行情，因為目前市場上對於被動元件的看法是，在一般品質的部分庫存可能是偏高的。那其實被動元件在今年年初也有一個破行情，應該說所有跟筆電、平板相關的東西，在今年年初都有一波行情，因為 Work from Home 的拉貨潮。那只是後來这个拉貨潮修正的時候，首先我們先看到面板直接跳樓，然後被動元件也是整個跳下去。那跟這個平板筆電相關的網卡廠，其實也是跳下去，最近網卡廠就稍微強起來了。那有些人說是 Work from Home 題材，這個我們覺得不太清楚。我自己有聽到一些消息，就是可能台灣的網卡廠，有些可能要跟一些大廠有什麼樣的合作或什麼的，當然這個我們可能都只是聽說，有時候你在市場上聽到各式各樣的消息。

那被動元件廠也是跳下去修正的一環，然後因為可能一般品的庫存已經拉到滿高了。那在明年其實我們應該是可以期待說 PC、NB 的出貨量，不會像今年這樣的兇猛，因為這種東西你不是每年換一次。之前跟大家提到，就是你可能換最兇的是手機，最瘋的每年換一次，可是 PC 跟 NB 你很少聽到人家一年換一次。所以當大家在 Work from Home 這一波拼命的換之後，可能下一波就要等到一兩年以後了。所以如果是切這個題材比較多的供應鏈或是品牌，你可能就稍微注意一下。那這個其實我們也有跟大家警示過了，就說你要去盯一些通路或是終端廠，他們的營收的狀況、表現以及他們的概念。包含說你還去看惠普，那你去看一些百貨，這有跟大家提醒過。

那只是目前為什麼這些東西會一起動起來？我是還覺得蠻有趣的，就去稍微了解了一下、觀察。那其實最重要我覺得還是看接下來一兩個禮拜有沒有什麼樣的變化。就有時候只有一天，搞不好就是真的是巧合，然後搞不好全部都上漲，那是巧合。那好像稍早之前，就差不多去年的十、十一月，有跟大家提過，化合物半導體集體上漲，就美國、台灣，然後日韓的全部都一起漲，然後之後就有一波的小行情。

那在這一波，被動元件有什麼樣的題材呢？我就在想這些事情。那首先我們可以知道，在 PC、NB 這邊反正已經遇到下手，所以衝擊是還蠻大的。那只是在車用這邊，被動元件或許還蠻有機會的。因為根據 TrendForce 的調查，被動元件的，舉例來說 MLCC 車用部分，可能在接下來的一兩年，它的年化成長都可以來到二十幾個百分比。那這邊只是講量，還沒有包含價格。就如果說像之前村田減產一般品，然後遇到的供需失衡，2017 年被動元件大飆那一場，那可能是有這個價格供需跑掉的問題，所以導致可能這些公司變成超級賺錢，這個是另外一回事。我們目前知道的就是說，它的量會增加，不過其實各個被動元件廠他們都是有在做擴產，因為都知道會往車用這個方向去擴充。

那這東西其實讓我想起，差不多在 18、19 年，那時候就是台灣的股市裡面的 5G 元年，並不是現在，可能現在你才看到你的手機有 5G，但是其實那時候是 5G 的股市元年，就是提早就先反映了。因為那時候有基地台的建置，它不只是一個題材，實際上是真的有產生很大的營收。雖然可能很多人在那時候是看不懂的，就覺得他媽的亂漲，很多人講說台股就是營收開了才會漲，其實有時候你應該是三四個月之後才會看到為什麼它會漲。就是當下看到的營收是爛的，自己也是爛的，但其實就是有先進者，台股就是他媽的一大堆先進者，因為他們都比你早知道，所以先買了。你看起來很爛，實際上可能三個月後才開出很好的成績。當然也有反例，就真的是人家在那邊瞎雞巴亂炒。

不過當時的這個 5G 元年，其實最大的一個變革就是基地台的建置，一瞬間蓋了一大堆基地台。那當時其實是分成兩個陣營，在美國這邊是毫米波，在中國這邊是有 Sub-6 GHz 為主的。那很多人是選擇去壓毫米波，壓的時候後來成效是有限的。但是如果說你當時是選擇去壓中國這邊的基地台擴建，因為他們的滲透是真的最快，他們走在最前面，那時候花了非常大的力氣在推這一塊，那你可能就搭上了 5G 時代的 PCB 或是銅箔基板（CCL）的相關的類股，那都是翻了好幾倍的。那為什麼會翻這麼多倍？最主要的原因就是，因為本來一個基地台的用量可能是一好了，那你換成 5G 的基地台可能會變四，那個板子要到四倍，厚度也要增加，然後裡面的銅箔基板用量也都大幅的增加。也就是說基地台的量可能是差不多的，雖然你之後變毫米波之後會變得更多，基地台可能會翻好幾倍，可是從本來 4G 變成 Sub-6 GHz 5G 的時候，可能量是沒有翻這麼多的，但是每個基地台裡面的個體用量變很多，所以就導致台灣的供應鏈有很大的一個行情。

那我看到那個被動元件的東西，然後了解到 TrendForce 講到 2022、23 的車用的年增率也可以到 20 幾趴以上，那我就做了一個聯想。這聯想是我的猜想，就是我如果真的有看到這樣的趨勢產生的話，我覺得它會是我 2022 可能在台美股布局的一個主軸吧。

因為我突然想到這件事情，就是我們目前都知道電動車的滲透率是持續上升的。而且其實在 2019 年的時候，就是我們剛錄節目那時候，你應該如果說你有回聽的話，你可能會發現，我們那時候會出來吐槽一些人講說什麼電動車是假題材，因為電動車基本上只是把發電從內燃機變成發電廠，所以它沒有比較環保。那時候我們會吐槽這種說法，就是根本就是他媽低能，就是你每個人車上的內燃機，你的效率一定是不會比集中發電來的，第一個環保它一定是更環保，那效率它一定也是更好。只是當時很多人覺得說電動車是一個騙局，但是你到現在 2020 年下旬到 2021 年，你現在去問，還有誰會跟你說是騙局？所以有時候並不是說怎麼樣，就市場上會有很多那種鐵口直斷的人，他每個未必真的有在做股票，但是有些人講話就是很屌，他們就是很屌、非常有自信，然後跟你講說那一定是什麼、那一定是什麼。我就覺得說為什麼有人可以這麼有自信？因為我到現在我覺得我自己一路有在變強，那績效也越來越好、錢也越來越多，可是從來都不會有那種自信，就敢去講說別人說的一定是對、我一定對。如果我真的這麼有自信的話，那我就 all in 了。可是我到現在其實都還不敢 all in，我沒有一個東西真的有自信到，我覺得它百分之百一定會正確，你一定都是罵你們都是蠢蛋，你們才看不懂。

反正總之那時候就是有很多人看不懂電動車，可是你現在發現那個說法是很蠢。就到現在電動車的這個滲透率是持續的上升，那傳統車廠也全部都往電動車去擴張。但是如果我們今天綜觀電動車市場，其實你會發現一個事實，這個事實算是很低能、很簡單，可是一般人可能未必會去思考。就是你從油車轉換到電動車，從 ICEV 變成 EV 的這個過程之中，它其實是一換一。就是你不會因為說我今天從油車時代轉換成電動車時代，我們家裡的車就變三台。就你還是一樣，你可能就是下一台換成電動車，你的油車就不開了。所以它的量其實可能是差不多的，就是汽車的成長率應該會維持在差不多的比例，那只是油車跟電車會做一個迭代，可能電車來取代油車。

所以對於傳統的車廠的投資，我倒也沒有那麼有信心，是因為我覺得你只是從油車變成電車而已，實際上你的毛利會不會更高？這個我們都還不太確定。以及你遇到競爭之後，你的抗打擊率有多強？這我們都不太確定。但是我們可以確定一些有競爭性的小車廠，像是特斯拉，你從 1% 的市場開始往上拉，你可以吃掉很多傳統車廠的肉，所以它就變成是一個還不錯的投資標的。但是傳統的車廠，它是一個好的投資標的嗎？就未必，就是它的市占率是維持一樣好了，那只是它從油車變電車，它就是這邊少一個、那邊多一個，此消彼長，那可能實際上就沒有成長到很多。

所以我們其實會花很多心力去研究跟分析，就是下個世代的東西，哪一個是會產生這種決定性的改變？它會有很多的量產生。像剛剛前面講的 VR，我直接告訴你，預計的量 2022 年可能全年就是賣 1,200 到 1,400 萬台，就這麼少，所以對我來說，我覺得投資機會就不在這邊。但是電動車，就是如果你是買品牌的話，你是買傳統的車廠的話，那它可能只是從油車變成電車，它也沒有多少受惠。但是如果說你買特斯拉，那可能是市占，你可以期待它拉到 2%、3%、4%，甚至最後面拉到 10%、20%，那它就有很多空間，所以這個相較之下就是一個比較好的投資。

但是如果說我們今天跳脫品牌的迷思，就是我們不要花太多時間去專注於品牌，因為品牌我們已經買了特斯拉。那還有什麼樣的選擇？除了我們可能年初跟大家提到的 IDM，這些功率半導體，就是他們基本上都是一條龍，自己設計、自己生產，像是 NXP、Infineon、Renesas，那這些都是 IDM。IDM 本來就已經在配置裡面，因為你知道功率半導體會成長。只是我們就在想說，那有沒有其他東西是會成長？突然就哇靠，其實被動元件的成長我覺得也是不容易小覷的，因為 20 幾趴的 YoY 也是還蠻精彩的。

外加其實因為車子的變化是這樣，你本來開車，我們在開油車的時候，我們可以把它想像成就算對，後來先進的車子基本上都有很不錯的 ADAS，就是基本的防護跟輔助駕駛的功能都有。但是實際上從一個我們講的純油車、機械式的，就是我開一台機器的這種感覺，它可能會用到電子元件是最少的。然後再來就是進展到的電動車，可能開始會用到比較多的電子元件。那我們再加入輔助駕駛，或者說半自動駕駛 Level 1、2 的東西進去，你會用到更多的電子元件。那最後面進展到全自駕的這種車子的話，那基本上你用到的這種電子元件數量，一定就是之前機械化油車的甚至幾十倍以上，它的量是極大的。

那我們今天知道說品牌是一個此消彼長的過程，因為我們並沒有說有外星移民進來，導致我們可能人類的用車的需求會高很多，或是車子有做出什麼破壞式創新，那可以讓一些可能相對沒有那麼富有的國家，中國、非洲，大家突然都開得起車，所以車子的滲透率暴增，我們沒有看到這樣的事情。但是我們可以確定的是，裡面的電子元件的數量會增加非常的多。那我才突然想到說，這有沒有機會去複製就是那時候 5G 的那個題材？

就如果說你當時是選擇去買品牌的話，買電信商這就很奇怪，因為電信商它並不會說從 4G 變 5G，然後它就因為這樣賺很多錢，因為 5G 的費率基本上你月租費調高，可能大家連換都不想換。所以基本上費率切過去會是差不多的，所以它毛利也不會因為這樣增長，它也不會因為這樣子有更多的市占，就是可能一樣，就是 4G 轉換成 5G，所以相對來說它就是沒有那麼好的一個生意。

那我們就把這個同個邏輯拿來電動車套的話，就如果你今天是投資車廠，那可能就是像這些電信商一樣，就是你從油車變電車，你可能未必有很多空間。當然如果說你今天是投資那小型的電動車廠，它可能可以吃人家市占，它有很大的空間。換過來就是我們今天如果跳脫這個電信商，我們就去想像，一台電動車它會用到更多的這種電子元件，包含說像剛剛前面提到的這種功率半導體、各式各樣的 MOSFET、IGBT，那或是被動元件。如果說它會用到更大量的被動元件，那是不是這邊就可能會產生一個很不錯的投資機會？因為它用到的量是數以倍計的。

所以可能我在想，就是因為我那時候看到這樣一個現象，然後突然腦中就炸出了這些想法，所以就選擇在這一集分享給大家。那也不要說你聽完之後，然後就跑去買被動元件，然後下跌之後回來問為什麼。我對於這個產業的看法，我覺得是看多，因為基本上它已經有點跳脫了之前那種我們傳統想像的景氣循環股，就是你賺的時候很賺，到賠的時候就跟狗屎一樣。基本上我覺得它進入景氣循環的下修過程之中，它的底也是越墊越高，那之後如果說需求再上來的話，那或許這邊也會有一個還蠻不錯的機會。

像我們上一集有跟大家聊到記憶體的部分，然後後來在禮拜五的時候我們就看到美光直接往上跳了 8%。當然不是跟你邀功什麼的，我知道跟大家強調一個觀念，就是當今天在外面很多人都在唱壞的時候，外資發報告唱壞、大家都在看壞的時候，其實你看到這股價狂跌對不對？但是你未必要就覺得它是一個垃圾，就再也不看它。其實你更應該把這種市場上有熱度的東西，即便它是往下走，你就要想有熱度的東西，你未必要看那些都在往上走的，你也可以看那些都在往下走的，就大家在狂賣的。因為這種狂賣的東西，它多半就會相反於那些大家在狂買的一樣，狂買的東西可能之後修正就很兇；那一樣大家在狂賣的東西之後，可能反彈也會很兇。因為在整個市場上都是壞消息的時候，可能很多人迫不及及待要拿去把自己的股票砍掉。如果說你在市場裡面學會一件事情，就是盡量不要跟大多數人站在同一邊的話，那其實有蠻多東西都會有很多機會。

大概是這樣子，因為我目前在外面也是找不太到任何這種被動元件的好消息，基本上都是屬於壞消息，因為正在修正庫存，就是 overbook，現在在去庫存，這個過程之中它們算是一個蠻嚴重的一個受害者。但是股價也跌很多，所以就好比像是這個記憶體，可能 DRAM 報價不好，所以他們也確實跌了很多。它其實有時候你要把一個事實，或者說你的新聞看到的一些報導，你要跟它股價做一個連結。就是今天如果是股價是在所謂的基期高的位置，然後跟你講說未來可能會有修正，但這個你可能可以稍微尊重一下，因為它畢竟漲多了。但如果說今天已經跌得亂七八糟了，然後外面再跟你講什麼壞消息、狂跟你講，你發現股價有點下不去，反正這個地方可能會是一個可以看得點。大概是這樣。

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好，那這集節目來到這邊，我們來進入 QA 的部分。

第一位 ET40407，他說五星吹爆，你是謝孟恭，我是吳彥祖。「謝謝股癌分享這麼多股市資訊，萬分感謝，我愛你你愛我嗎？」我愛你老媽。他說：「我也是苗栗人，三灣國泰人壽旁邊那間店錢。那小弟入市以來有個前輩教我，當賣股票的時候，可以留一股做紀錄或是紀念，讓自己知道賣出後是跌是漲，長期下來可以當作自己是否常常砍在阿呆谷，或是賣在相對高點的判準。那畢竟要散戶做交易紀錄，比較像是要了他的命一樣，但這個方法是很實際也有效的，分享給各位。另外小弟受邀癌大的影響，也跟朋友開了一個 Podcast 頻道，叫做《當男人無聊時》，內容是聊聊人生的平庸哲學，推廣少即是多的生活理念，讓大家在這種充滿雜訊的生活中，有一絲平靜。謝謝癌大的，祝大家一家平安順心，秋口繼續幹一瓶。」

這個做交易紀錄這件事情，確實用他的方法也是一種，但是我覺得是沒有那麼複雜，你自己拉個表格自己寫一下，弄個 Excel 稍微追蹤一下，或是說更簡單就是你直接把你的那個對帳單匯出，然後稍微去做一個比較也可以。當然他這種方法是很直觀的，因為它還留在你的庫存裡面，所以你可以直接看到它現在的報酬率是怎麼樣，所以確實這個方法我覺得可以參考。

下面一位小樂事，他說「運癌」，那五星好評。「他說小弟是住在因為住在新竹的驗證設備工程師推薦來聽，那聽了幾個月真的是很有內化的價值，不只是股市專業，更像是股市的心法。所有的事件都不能照一種 SOP 走天下，為了想知道更多的心法，還特地從第一集追起來。那更是覺得主委的心法不只是股市受用，很多事都有用。那主委之前說德州撲克也很像股市，我發現運彩也是一樣。某支強隊在短期的比賽或許不會每場都贏，但一整個賽季下來一定也是熱門奪冠的前幾名。那而對上的明星球員在比賽的前一天是否有跑夜店，都有可能影響到對戰的成績。所以一場比賽也不是很好預測，所以每一場都要均注，不能夠 all in 幹進去。也是要用估值去判斷隊伍的強弱，那長期看來都是有可能的。奪冠熱門內化完後，那要來開個 Podcast：『大家好我是運癌，我是三重謝孟恭』，再一次五星好評。」

OK，那他講的這個東西就是說把我們的心法拿出去用，他拿去用在他的運彩上面。那其實我那天也跟一個工程師聊天，我自己的朋友，他也是我的聽眾，他就跟我講到說，他把這個拿去用在他去買那些炒幣的標的裡面，他覺得非常的好用。就是首先很多人去炒幣就是 all in 幹進去，那你要他不要 all in 跟叫他的命一樣，就好像這個東西明明就很簡單，可是一般人就不會想到，他就是想要 all in。所以他的做法就要把自己當創投，那他可能就一次買了二三十種幣，那每個可能就是均量，都是買差不多的量。那他說實際上七成左右的幣，最後面都會，就你看損益是負 70 到 80%，就整個跌爛就對了。但是三成他撿對的可能就賺很多錢，然後就有 cover 回來。

那同時他也配了一點這種資產配置的想法在裡面，就是他每次賺到的錢他都會拿去做放貸，然後就是在幣圈裡面放貸。他的說法是這樣，因為我認識幣圈人沒有到很多，但是我發現滿多人都有這個共同的說法，就是說真的很有錢的人，極少數是那種很專心在炒幣的，但是真的很有錢的可能是比較偏向在放貸那一邊的。那我覺得跟股票也是很像，就是去追飆股，然後追到變超有錢的人，其實也是屬於相對少，就是碩果僅存的人才有這個辦法。

所以很多股市前輩都會跟人家說要守成，那守成的方法是什麼？就可能你每次大賺之後賺到的錢，你就一部分要拿出去買 ETF，甚至有些股市長輩跟人家說，你就去買房子就對了。你賺到的錢你一定有一部分要拿出來，因為在市場裡面你做這種很激進的行為，或者說你在幣圈，或者說你在運彩裡面，你做這種很激進的行為，你撈到的你就要知道有一天你也可能會賠回去。因為畢竟你可以賺到這麼暴力的報酬，你扛到的那個風險一定超大的，所以你這一次運氣好，不代表下次運氣會好。所以確實我們在裡面分享的一些東西，除了這位聽眾之外，那另外一些朋友，或是我們之前也有滿多聽眾有反應過，說在現實生活中可以用，或者說在其他的領域也可以用。那我只能說就是恭喜大家，也非常謝謝大家跟我切磋，因為我也是從大家身上學到很多東西。

下面這位射出人生，他說：「30 公分小韭菜，30 公分一定不是小韭菜，這是大蔥呀。」他說：「股癌大，你先給你五星吹爆，那小韭菜有兩個問題要請教。首先是在股災的時候，剛好儲蓄險到期，投入了 100 萬買了 0050 跟 2885。那目前的獲利大概是 50%，大約賺了 50 萬。然後老婆說快賣要買車，可是後來因為忘了，也沒有一直追蹤，所以就放到現在。想要請教是該持續投入嗎？還是要先賣出再逢低撿回？那每個月都有固定收入，大概 3 萬塊左右可以存，但是都每次想要撿便宜，買跌不買漲，哈哈這樣的觀念對嗎？最後問一個問題，那股票就是資產，隨著價格提高，但是都沒有賣，未實現損益也是資產的增加對嗎？那應該要持續投入本金，讓本金擴大，不知道這樣的觀念對嗎？感謝。」

那先回答你那個要不要高賣低買這件事情，這個是股市裡面最大的謎團。就是大家都可以講得很簡單說股市怎樣，就是買低賣高，這麼簡單。那為什麼這麼多人還是在股票裡面賠錢？就像是我們《賭博默示錄》那一集講的，你研究了半天，你就只在解決一個問題，就是股票到明天是漲還是跌。可是你會發現就是真的很困難，即便你可能因為發現了一些投資的理論，然後獲得諾貝爾獎的那些大師們，你看他們好像也沒有因為股市真的變得極端的有錢、變成世界首富。就是他不是這麼簡單的事情，他裡面牽扯東西很複雜。雖然看起來表向上就是，對啊，你不就是看多就買多，那看跌就買空。實際上勝率可能就是 50/50，假設說你扣掉平盤的話。

這麼簡單啊？我覺得你要去什麼高賣低買，你一定有時候會成功，也一定有時候會失敗。有時候你賣的時候它就不回去了，他就是可能一路就往上漲了；有時候你覺得這個地方是低了，你一買，他就一路往下跌了。那都是機率的問題。

那再來就是你說這個要持續投入嗎？那首先 2885 我想是元大金，然後 0050 是 ETF。這兩個東西基本上，2885 不是我會選擇的東西，就一樣了，我覺得你真的要拿來所謂的存的東西、存股的話，我會建議你存指數型大盤 ETF，因為這個東西是汰弱留強。老實講講過 N 百次了，就是賣掉不好的東西，好的東西進來，所以他要拿來存是可以的，因為他自動有這個汰除的過程。可是你去存任何一個單一的標的，像是你講的元大金或什麼金，就是很多當時我們覺得不可能會倒的東西，後面都倒了，這個歷史上太多了，銀行啊、大企業啊，很多都倒掉了。所以我會覺得如果真的要用到這種持續投入去存的話，我不會選標的，我覺得我不會選標的，就算是選標的，也會選一籃子標的，就自己幹一個 ETF 出來。

然後再來就是他說這個「買跌不買漲」這個觀念對嗎？沒有對錯，對於動能派的人來說，他會覺得你很奇怪；可是對於一些價投的來說，他就是買跌不買漲，很少聽到做價值投資的人會去追漲。所以基本上我覺得沒有任何的對錯，就是兩個方法都是可以用的。

那再來就是他說股票就是資產，那未實現損益也是資產的增加。當然是，只是股票的波動比較大，所以可能你在做財力證明，你要拿去給人家認，人家未必會認。像那時候我去辦房貸的時候，我一大堆股票拿去認，那他就覺得股票是這個風險資產，所以他不太算是資產。我說那我今天把它全部賣掉變現金夠了吧？那他也講說：「可是你要在你的帳戶放半年以上。」我說：「乾你娘，就是我的錢，不然你要怎樣？」所以確實，在一些像這種銀行的認證上，他可能會覺得這個算是比較高風險的東西。但畢竟就是你的資產，他就是你有多少錢的一個證明。那就像房地產一樣，房地產你也可以講說我今天買下去，然後它可能當時是買這個 2000 萬的房子，所以你就說你資產有 2000 萬，可是實際上搞不好現在的市價已經往下降了，或者怎麼樣，或者是往上升了。所以資產的價格本身就是浮動的，只是股票的浮動可能會更劇烈而已。你要去看你的淨資產的話，確實就是直接看未實現損益，不管是正的或是負的，那整個算進去就是你的整體的資產總額。所以這樣看是沒問題的，就不是說什麼一定要實現變現金之後才變成資產，並沒有這樣的事情。

如果說你今天說，好，一定要實現的話，所以舉例來說你今天存的這個大盤指數型 ETF，不管是美國的這種 VTI、VOO、IVV、SPY，或是台灣的 0050、006208，然後你有一天把它賣掉了，然後賣掉之後你就說「我實現損益了，這終於變成我的資產了」。然後 10 年之後你就會發現，你就想 20 年前你的現金一樣是 100 塊，你可以買什麼東西，然後 20 年後今天 100 塊你可以買多少東西？你握著現金，你覺得好像是很實在，它就是現金，可是實際上你發現現金貶值的超快的。可是 20 年前的大盤跟 20 年後的大盤，你稍微比一下就知道了。所以資產這種東西，基本上就是你就直接用它目前的淨值去認列就好了，然後去認知股票的資產，它的波動會比較大，大概這樣就可以了。

下面一位中壢土狗，他說：「好節目一定要五星吹爆，那也聽了主委的節目一陣子，也覺得投資是一輩子的功課，也想好好學投資。那因為股市新手，所以想問股市初學的話，是要先把基本面學好為主嗎？那有沒有該注意的事項或是建議？謝謝癌大，祝全家平安、小孩乖乖聽話不搗蛋。」然後謝謝這位聽眾。

那他說入門要先學什麼？其實基本面學好，什麼叫學好？我覺得很難去定義這件事情，就是基本面到底它的本質跟範疇是什麼？我個人是覺得，就比較早期進來的人可能一開始會很著重於我要把財報看懂，就是我要知道財報的每一項代表什麼，要把三表看懂，然後最後面就發現，幹，其實你照著財報去買，蠻高機率會烙賽。因為你買一個可能成績很好的票，然後他是一個景氣循環股，或是說這個部分就是他可能獲利的極限了，然後之後他就往下修了。所以你會發現說好像只學一個方法是沒有什麼用的，就是蠻多厲害的人，我覺得最後面就是他一定有很多套的方法。當然台面上你看到的投資大師，一定都會聲稱自己是基本面投資，即便我們可能有時候去觀察他們的 portfolio 的買賣的方式，你會發現他們還是會混一些別的方法，只是他們對外宣稱一定都會講說，就是挑一個好公司，買進並持有，一定都這樣，因為是政治正確。但其實你會發現很多人都不是這樣做，我覺得他會混有一些其他的方法，或者說其他的，就是增進他資金效率的一個做法。

那從基本面切入當然是一個正軌，我覺得是沒有問題的，可是你也不要覺得說你把基本面學好然後就沒問題了，也沒有這麼簡單。那基本面的核心最重要的東西在哪呢？我覺得是一家公司對未來的預期，而不是過去的財報。就是講說相較之下，我會建議你先去學，舉例來說，每家公司，就是你要投資的這些公司們，那他們本質上在做什麼，這就是基本面。那之後可以再深入一點，就去學他們的財務，以及去瞭解一下說他對未來的預期。

但是我覺得基本面並不是要把股市做好的一個最大的核心，其實我覺得最大的核心是什麼呢？應該說控制每一次的損失吧。這可能會比較少聽到人家跟你講這個，可是我覺得這個損害控管，或是說風險控管，其實就是投資裡面超級重要的事情，非常非常重要。就是說你基本面未必到很精準，然後舉例來說，你就只是一個 60 分的基本面投資者，然後另外一個人是所謂的 90 分的基本面投資者，就是他對於產業的瞭解他媽的瞭若指掌、跟鬼一樣。可是你們在資金的控管上，那就如同剛才前面那個運彩仔講的，就是他會知道說，因為就算一個很強的隊伍或是很強的球員，他可能媽的跑去泡夜店，就隔天就打不好。所以你看到很強的隊伍跟很強的球員今天要上，就 all in 買他，買他一定會贏，結果他就輸掉了，你一樣就是把錢賠光。

所以資金的控管就顯得非常非常重要。就如果你是一個平庸的基本面投資者，就是沒有到特別的強，可是稍微有一點認知，那因為你資金控管得宜，所以當然你可能勝率沒有那一個 90% 的人，就是 90 分基本面的瞭解者那麼厲害，可是實際上你也是可以去追求你的資金會慢慢的往上墊，因為你賠的是有限的，可是你賺的就是可能一直賺很多。那反過來，如果是 90 分這個人，他也懂得資金控管的話，那當然可能就很厲害，真的很厲害。可是，有些很有自信的人，其實他就是不會去注重資金控管這種東西。那你就要期待你這輩子完全不會看錯，可是真的有這麼簡單嗎？

其實我們生活中，我覺得最大的決定是什麼？就是挑老婆跟老公吧，因為他媽的跟你一輩子的東西。可是我們離婚率是多少？你去看離婚率是多少。就是這種我們覺得是生活中最重要的、最不應該犯錯的東西，幹他媽一堆人犯錯。所以你是哪來的自信，你覺得你在投資裡面不會犯錯？就算你真的是很強很強，可是如果你把把都 all in 幹進去的話，你只要看錯一次，你一樣是掰掰，因為你是 all in，所以你一次資金就是 100%。所以其實控資金我覺得是很重要的，控損失是很重要的。就是你每一次，你要知道你這一注買下去，然後你的這個最差的狀況是可能會賠多少錢，先不要想你會賺多少，先想你最差會賠多少。那如果說你每次賠都不會把你掃出去，你想那整體來說你只要持續的活在市場裡面，就是永遠都是機會，然後你永遠都有機會會東山再起，或者說你可以有這種下次期待可以抱到一個飆股的機會，反正就是你不要畢業，所有東西都還是有機會的。

所以從基本面入門是 OK，但是更重要的是先學會怎麼樣去控制每一次的風險，這個應該是最最最重要的。然後再來你才去切基本面。然後基本面又分成說，你要先看懂三表嗎？還是說你要先看 guidance？我給你建議是先看未來的預期，就是你要先懂未來的預期這部分，所以你對於產業一定要有基本的認識，可能未必到很強，可是要有基本的認識。然後你看懂公司未來的預期，你懂得去分辨哪些老闆是唬爛仔或什麼的，所以你可以從這邊看下手，然後之後面才開始去回推到，就是可能很多人跟你推薦的，你去研究什麼三表之類的。因為我自己會覺得三表那些是落後指標，什麼現金、資產負債表、損益表、現金流量表，那個是有點落後指標，我自己覺得，所以在學習上，我覺得那個可以稍微排後面一點。

下面一位 MegaCock，他說：「快速篩選機制的討論，如果中了兩億的樂透，可以請主委趴在地上，把屁股翹高高給我幹嗎？」不要。不是，我跟你講，那個快速篩選機制是說，好，假設一樣你也是講投資的好了，然後你的投資績效真的超強，然後或者說你的錢真的很多，那我會覺得就你講什麼我就點頭，因為你一定有你的方法才可以辦到這樣，我就願意聽你講話。但是不代表你他媽中樂透就可以操我屁眼。

下面一位散戶衝浪手，他說：「五星吹捧，感恩主委、讚嘆主委。感謝孟恭主委上次把《藥愛愛》唸完，聽得感動萬分，那特地再次上來感謝主委。身為散戶衝浪手，最近也有一些股市交易上的疑問。我只是個奈米菜雞，股齡一年半左右，原本績效不太穩定，近期的績效進步很多。那想問主委，近期的盤勢是不是太好做了，還是我進步了？那我不太看基本面，只看技術籌碼，使用的策略是型態過頸線、打型態追過高，配合量能籌碼，這樣有什麼缺點？」

這就是動能交易。動能交易在最近確實是活過來，就是我們講盤的連續性變強，就是今天漲，可能明天更高機率就會繼續漲。不像前陣子可能今天漲，然後明天就跌兩根回來，然後當你決定要轉空的時候，他又再漲一根，然後你又再追進去，然後再跌兩根回來。這個是差不多台股八、九月是這樣，然後後來在我們之前節目跟大家提到，說拉尾盤那一天開始，就是說台股可以開始注意是不是要往多單的方向去走。那我們到現在觀察到，我覺得台股真的是很順，所以不管你是打什麼族群，最近應該都是賺錢吧？幾乎都賺錢，因為最近的行情真的是比較好做。

所以我這樣講，我不想打擊你信心，但確實近期是屬於那種就是多頭。你知道很多人在股市認知有一點是錯的，就所謂的八二法則，我們講說八成的人是賠錢的、二成是賺錢的，他並不是用於一個純粹的多頭行情。這個是講長期下來，就可能五年、十年循環下來，可能八成的人最後面在股市是賠錢的。可是在一個大多頭的行情，那舉例來說就是可能近期這樣，或者說在疫情結束那時候，從 2020 年 3 月之後開始的那個行情，基本上就是你只要把錢丟到股市裡面你都會賺錢，因為什麼東西都會漲。所以確實是有那種大家都會賺錢的行情，那我覺得現在就屬於是那個時候。所以如果你是在八月多進來的話，就是那時候台股就相對難，就是那時候到現在然後你可能都還有在賺錢的，那你就是還不錯。但是如果你是近期才開始賺錢的，那可能就是因為行情好，所以你跟著被抬上去了而已。

OK，下面因為這個陳 YM，他說：「YMC，那祝主委多生幾個救國家。」他回：「我從來都不會覺得生小孩是為了救國。」其實我做的很多考量都是單純回歸為了家庭，就是一個最小單位，我們為自己的家庭好。

下面一位夢恭喜發財，他說：「孟恭、孟恭、孟恭，五星吹吹。那想問主委禮拜三說目前布局網通，缺料開始慢慢緩解，想知道這是主委是期貨打短還是抱現貨呢？那最近看中磊、台揚的狀況都不錯，是否是已經反映缺料緩解？那另外想聽主委分享一下 Open-RAN 的一些看法，謝謝。」

這個我在網通部分我是使用現貨，因為網通部分你要打期貨的話沒有太多東西可以打，量很少。基本上我去打一些稍微量大的期貨，那種可能未平倉有四五千口以上的，每次打一打都變成自己在跟造市商對幹一樣，就是可能五分之一、四分之一的未平倉是我的。我自己有丟到那個 Telegram 裡面，我是不會把這個丟在臉書上面，因為怎麼講，就你丟出來人家可能會覺得說你要操縱市場，所以我就低調的丟到我們這些群組。不然有時候你不丟東西，別人會說你都是嘴砲空氣單，所以有時候會分享一些那樣東西。

那我必須坦白跟大家講，像網通類股，你在台股要打期貨應該是很困難的，因為他的量太少了。你剛剛講的那個什麼中磊、台揚這個都沒有，沒有東西可以打。然後再來就是真的打得到的，可能就啟碁吧，然後智邦吧，那量也超少啊。那啟碁基本上可能那個造市都沒有造得很好，所以沒有辦法用期貨打這個，就是你只能用現貨去走，所以還要看狀況。

那再來就是你說這個對於 Open RAN 的一些看法。等一下，你上面還有講說是不是已經反映缺料緩解？這個未必。因為台揚我知道是有很多地方主力在炒它，這個聽到太多次了，一大堆人在喊要拉多少、拉多少。所以台揚這家公司，當然基本面我覺得也沒有什麼太大問題，可是這很明顯就是有一大堆人要炒它，所以他的這個重心可能是因為就是有很多資金要關注。你知道其實一樣是，我覺得基本面差不多的公司，那為什麼有些人估值就比較高？有時候就是單純，幹，資金就喜歡他，大戶也買這個，法人喜歡造市這個，所以他的估值就會推高，未必他真的比較好。所以就我知道是台揚是很多人在玩。

然後你說 Open RAN 的一些看法，我覺得 Open RAN 是台股之後的一個大題材，應該說他一定是現在進行式。基本上 Open RAN 比那種傳統封閉式的電信網路來說，他就是更開放，然後更低的硬體的建置費用，所以會有大量的小型基地台，或者說網路交換器或什麼的。基本上就一樣，因為量體變大，所以量體變大就對於供應鏈來說就有很多機會。所以對 Open RAN 的看法，我覺得他是一個勢在必行，並且是量大，而且是可以去關注的東西，我自己也會看這樣的東西。

好，那這集節目就聊到這邊，就這樣，掰掰。