股癌逐字稿 EP210：🐔🐔🕘🇹🇼

逐字稿內容

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我在上一集的節目鼻音比較重一點，就開始引起一些地方聽眾的好奇跟關心，紛紛在臉書、Telegram 的討論區 tag 我，或是直接私訊我來問一下我的狀況好不好。非常感謝大家的關心，蠻多的聽眾都是屬於那一種：「你是不是感冒？是不是過敏？要注意你的喉嚨，要保養好了才可以繼續做節目，我們都有聽到什麼的。」這種很暖的，甚至有一點 gay，我覺得 OK 啦，很喜歡這樣。

那有些比較北爛、比較哭的，就講說：「你是不是確診了？千萬劑師欸！恭喜要捅鼻孔了，PCR 要捅兩邊。」那要怎麼樣的。當然不是中肺炎，因為中的話，根據我們這邊親朋好友的意見跟說法是，第一個，應該說他們的心得，每個都老司機，很多都確診過，反正就是你會先失去味覺，失去味覺就是一個很明顯的東西。另外一部分，是因為我們這邊都有準備快篩，我覺得我岳父家裡算是整個區域裡面相對比較認真的，家裡會放快篩，那快篩篩了也是沒有什麼事情，實際上我也沒有其他的症狀，就是鼻塞，那最主要還是因為過敏。

我從台灣過來，每次最大的一個衝擊，就是前一兩個禮拜一定會很不舒服，就會鼻塞過敏這樣。因為從台灣這邊的濕氣是屬於比較高的，到一個可能是非常乾燥、濕度可能只有 20%、30% 的地方，馬上鼻子就不舒服。如果你是過敏的，應該知道我在講什麼。回去也會不舒服，那個切換之間就會讓你整個人是不太順暢的。

另外一部分，因為我是比較早起錄音，所以像我早期的集數也會這樣，可能鼻音比較重一點。那這邊是早起，在這邊會早起一部分是因為我希望可以趕上台灣的收盤時間，就是我們當地時間的早上 6 點到 6 點半，等於我可以看半小時的盤。看盤本身對我來說是非常享受的過程，即便我可能部位已經改成這種防守型、配置型的部位，但我還是會有新的錢要投入，或者說可能會想要換一點標的，或者單純看盤就很爽，所以會比較早起。

那早起還有一部分是因為早睡了，其實在這邊晚上我真的都不知道要幹嘛，所以一般來說都會在八、九點就睡覺。昨天花比較多的時間，大概拖到可能九點多才睡覺，有時候可能七點就睡。那我昨天在煮飯，很少下廚，但是昨天突然興致高昂，就是使用他們的外送 App，然後叫了蒜頭跟蛤蜊，想說這應該是一個猴子都會煮的東西。因為我去 Google 一下「蒜頭蛤蜊湯」，看一下覺得這個是猴子都会煮，所以沒問題把它叫回來。

那蒜頭的部分，在剝蒜的時候其實蠻有心得的，已經無聊到你會開始去認真地檢驗每一顆蒜頭的大小跟它們的重量。那剝蒜的時候，你就開始去仔細地比較一下怎麼樣剝可以更好，可能第一顆剝得不順，摳下一個角，第二顆就知道要從屁股梗的地方，可以一次一拉就這樣，它就是一整塊皮就被你剝下來，非常過癮。那很認真地剝蒜，剝了每一顆都很漂亮。

那蛤蜊的部分，上網 Google 之後才知道說蛤蜊要吐沙，那蛤蜊要吐沙又有學問，這個很多人不知道，我就趁機跟大家分享一下。蛤蜊吐沙有四種做法，那我都有幫大家實驗過。

第一種就是很無腦的，直接丟進去水裡面，但是它的缺點就是吐沙可能要吐一個小時半，因為我就坐在那邊看著它們吐沙，所以我知道它真的要很久才會打開來吐。

那第二個就是說你直接加一點鹽巴進去，差不多是 500cc 的水對上一匙鹽巴，這樣就可以複製海水的一個鹹度，那在這樣的狀況之下，它們會比較快探出它們的龜頭，所以就開始去吐沙，這個是比較好一點的方法。

那另外兩個是比較私房、比較內行的，這個不怕大家知道，跟大家分享一下。一個就是在你水裡面加一點油，他說加香油，但我沒有香油，我們這邊超多橄欖油，橄欖油打進去，它蠻快就直接打開吐沙，所以加橄欖油是讓它缺氧還怎麼樣，所以它更快的去呼吸，那吐沙的速度就會加速。

那另外一個是還蠻有趣的做法，就是說如果說你有這種，就來說像舒肥機或是溫度計可以做溫控的話，像我們這邊水龍頭熱水，你可以直接控制你要達到多少的溫度，那我就把 50 度的水倒進去，你卻發現說它也很快就吐沙。它一倒進去不到兩三分鐘吧，它不是舒肥把它煮熟，它不會煮熟，它只是可能太爽，像是泡溫泉一樣，那雙腳會打開之類的，它就開殼然後在裡面狂吐。所以其實使用油跟使用有溫度的水，是吐沙最好的方法。這是我昨天最大的收穫，之後再跟大家分享一些料理小秘訣。

反正總之因為比較無聊，所以比較早睡這樣，所以跟確診是沒有什麼太大關係。那我覺得就算是確診，我自己也不會覺得是很恐慌或是很可怕的事情，我覺得那跟你的環境有差。在台灣你會覺得確診好像是天崩地裂，其實實際上台灣前幾天我看群組在那邊講說我們確診爆掉了，然後你看確診數字，那個是美國的一秒鐘的確診數字，你一整天是美國的一秒鐘。我們歐洲這邊可能像我義大利這裡，羅馬十幾萬例，我就看那羅馬街上的餐廳都滿的，每天在那邊唱卡拉 OK，我看大家都很 happy，都是滿滿的，可能口罩有戴、疫苗有打就這樣，生活照樣繼續。

要不然你要怎麼樣？不然你要鎖一輩子？當然可能對於有些人來講，鎖一輩子對他來說沒差，那只是對於很多人來講，你可能就要看下去取捨，你要一輩子都關在家裡，還是說你要出去、要去承擔一點點的風險？那是我 OK 的，畢竟人生就有風險，你開車有沒有風險？你坐車有沒有風險？它都有。真是連走在路上都有風險，看到有一個被什麼鷹架砸到的，台灣的一個新聞，那蠻可憐的。反正真的是做什麼事情都有風險，那就保護好自己，生活就照舊，所以其實不用太放大那一種恐懼。

我發現現在放大恐懼到很極限的，那個是被媒體害的。就媒體一直跟你洗，洗到後來你就真的跟大家在那邊恐懼。我跟你講其實媒體報了很多東西，不管是歐洲、美國還是中國的，都是三分真、七分假，三分真的東西稍微跟你講一下，去增加它的可信度，那其實大部分都是加油添醋，他們那邊多可怕。然後台灣一些自媒體也沒有在考證的，中國這邊封城封到有人饑荒或什麼的，就像之前三峽大壩一樣，講得煞有其事。我跟你講，你要去批評共匪，你要拿事實，你知道嗎？如果說你拿假的東西，然後大家在那邊自嗨，你不覺得你跟小粉紅一模一樣嗎？就如果說我們今天是要打倒共匪，然後換一群新的共匪上來，一群新的自嗨、在那邊做假消息的，我覺得這是沒有必要的事情。

所以很多恐慌其實都是大家被媒體去洗，然後外加你可能就是太無聊了，我覺得真的是太無聊。如果說你人生有更多重要的事情，你就不會去在意這樣的東西。所以還是祝大家一切平安，反正你能做的都做了，就這樣吧，你也不能再做其他事情了。

接下來我們就來跟大家聊一下台積電的法說會，我覺得它是一個全球重要的指標，也就是說，就算你今天可能沒有直接投資台積-電，但你也非常需要去關注這家公司。那這家公司也確實是世界上最卓越的公司之一，本來做這種所謂晶圓代工是大家不看好的，做大家說毛利很差，可是它證明這家公司可能是很有前瞻性的，以及我覺得他們眼光也很好，因為他選擇在我們這邊下廣告。

再來就是說，其實台積電這家公司，他之所以牽一髮動全身，是因為全世界不知道有多少公司可能是靠著台積電的技術，或是說靠著台積電的單在過生活的。舉例說以台灣來看，他對於大盤的影響就很重大，可能我們大盤有三成以上的權重就是台積電，所以他的走勢就會影響到大盤的走勢，也就會影響到可能大家股票的走勢。今天大盤如果很差，你也知道大盤差了就是一個通殺盤，所以可能手上的股票也會受到一些影響。

再來就是如果你投資的東西可能是傳產，跟他沒有太大的關係，但你這個傳產可能是幫台積電蓋廠的，或是提供他無塵室的，或是一些化工原料，那你的客戶就是台積電，所以當然這也會受到很大的影響。

再來就是如果你今天投資的是美股的話，其實如果你了解台積電法說會，它等於可以幫助你去交叉比對公司的說法到底是對還是不對，公司的預期到底是正確還是不正確。因為基本上，台積電是一個專業的晶圓代工，這種把它稱為 Foundry，它有點像是今天看那些英雄片，那種各地的英雄想要去爭奪王者之位，可是他們都要找同一個鐵匠，要有這個鐵匠來生產他們的武器。我覺得那個味道是有點像這樣子，於是你看到全球各地的 Fabless，就是無廠半導體公司，他們可能很多都在台積電投片，甚至有些 IDM，他自己有生產能力，但他還是把產能外包給台積電。

所以透過台積電，就可以一窺大家的狀況是怎麼樣。那下單到台積電的公司是很多，像最有名的已經就蘋果，蘋果是最大的客戶，那他的 M1 晶片、A15 晶片，目前狀況怎麼樣？目前在 Smartphone，台積電這邊營收佔比怎麼樣？YoY 成長怎麼樣？就可以做一個交叉比對。那再來可能 NVIDIA、AMD、高通、博通、台灣的聯詠、瑞昱、聯發科，全部都台積電客戶。所以你其實可以從台積電對於未來的一個展望、目前還會不會缺貨、那目前 Capex 是多少，其實你就可以大概的去做一個交叉的比對，所以說它是一個非常非常重要的指標。

那台積電的財報細項就交給大家自己去看，因為那是過去的數字，那只是一個驗證的功能，我們就不用花太多時間在節目裡面吹捧說它營收多少錢、EPS 多少錢，那個你自己去查就有了。那我們今天就來討論它對於未來的業績指引、它的 guidance，我覺得這是比較重要的。就是說在接下來的 2022 年，我們會看到什麼樣的狀況？這對於大多數的投資人來說，才是你要關注的重點，因為 2021 年已經過完了，所以過去的數據就是一個驗證，就這樣而已。

那在未來的觀察要點上，我覺得目前我們可以從台積電的營收佔比以及它的成長性，觀察到一些有趣的現象。首先我們先來看 2021 年的 Q4，28 奈米及以上佔營收是 37%，那 16 奈米是 13%，那先進製程，就所謂的 7 奈米以下，7 奈米、5 奈米分別是 27% 跟 23%，也就是說在先進製程，台積電的營收佔比就來到了五成。那項目佔比 Smartphone 是 44%，智慧型手機；高效能運算 HPC 是 37%；IoT 物聯網是 9%；車用是 4%；消費性產品是 3%。

那車用這部分其實平常我們會忽略，但是今天特別拿出來稍微討論一下，是因為我們看到它相較去年同期有一個 51% 的成長，非常嚇人，這個是它所有的項目裡面最多的，車用是較去年同期成長 51%。那高效能運算 34% 也很高，物聯網 21%，那手機 8%。所以手機 8% 基本上可以算成是蘋果的，稍微看一下。

再來就是我們今天要討論這部分，車用的。車用我覺得其實比較像是一個政策性的關係，就是說其實本身我們並不會去關注先進製程裡面的車用佔比，因為基本上車用除了自駕晶片，它可能是用到先進製程之外，那其他的 MCU、IGBT 這些，基本上都是用成熟製程，甚至它也不用用到什麼 12 吋，6 吋、8 吋就可以解決的東西，所以它不會是台積電的一個重點。那只是說為什麼我們還是會看到說營收佔比的數字有拉上來，然後 YoY 的成長有出來？我覺得蠻高機率跟政策有關係，因為當時可能各國政府飛過來要產能，所以導致台積電就撥了一些產能來做車用，所以我們才會看到這個強勁的成長。所以這個成長性其實雖然看起來對我們這種……我自己覺得，就是因為我看 2022、2023 我是很看好車用，但我不會因為看到這個數字就特別高潮，因為我會覺得這是一個政策所影響的。

倒是說 HPC 高效能運算這部分，可能就是什麼高效能筆電、高效能的伺服器，那這些它的營收佔比是高的，而且成長性是很好的，那公司也跟你講到說動能會在於 HPC，所以這部分可能就是大家可以去注意的一個很重要的看點。

再來就是 2022 年的不含記憶體全球半導體產值，YoY 是抓 9%，那其中 Foundry 加 20%，台積電他們應該是可以抓 25% 到 29%。那為什麼會有這樣的一個差距？在 Q&A 裡面有提到，就是說因為半導體的成長，今天這些 Fabless 無廠半導體，他們可能有些成長、有些衰退，但不管你是成長還是衰退，你們大家都是必須要下單到晶圓代工廠去把東西做出來，所以晶圓代工廠的成長一定會比這些 Fabless 來得好，那台積電又會比這些 Foundry 的平均值來得好，所以這是對未來釋出一個很正向的利多。

再來就成熟製程的部分，其實目前市場上是有很多說法，很擔心說像是在 2022 年，我們會開始看到國外的一些垂直整合設計 IDM 公司，他們開始開出他們的產能。那你要知道他們其實本來產能不夠，很多是外包出去給這些專業的晶圓代工廠，那既然自己的產能開始補上了，就會把這些單給取消掉，然後可能就回來自己這邊下，因為還是會以滿足自己手上的工廠為主，這些 IDM 廠就是他們有設計又有生產的能力。所以其實除了這之外，再來就是我們有觀察到在 20 幾奈米節點的一些商品，他們可能會開始往前到 10 幾奈米去投片，這是一個產業往前進必然的現象。當這些商品從 20 幾奈米脫離出來，去往 10 幾奈米走的時候，就代表怎麼樣？代表說可能先進製程、更先進製程這邊會更緊繃，但是在成熟製程這邊，可能就有一個舒緩的現象。

目前我們觀察業界是有發現說有部分產品確實開始出現舒緩的現象，那大家也開始擔心說成熟製程的公司會不會出問題。那台積電本身當然他們也是有成熟製程的部分，那他們對於這一塊倒是覺得沒有什麼太大問題，因為在 Power 跟 CMOS 影像感測晶片這邊會有成長。那其實這邊我覺得要注意的一個地方是，台積電講成熟製程，跟其他成熟製程廠講自己會不太一樣，因為台積電做的東西可能是比較特殊的，所以當他今天對於這部分看好，我覺得我們估計先當成是他對於自己的成熟製程的業務看好，而不是說什麼其他成熟製程的公司也不會有問題，這可能還要看各家的法說會再去做一個論斷。

然後再來就是可能大家擔心的 Work from Home 跟 Crypto 的一個退燒，因為可能比特幣開始往下跌、各種幣往下跌，或者說以太幣從本來大家講說 1.0 是 Proof of Work，就是進行挖礦，那到 2.0 是 Proof of Stake，就是你持有多少，那你可以去象徵著你的算力、可以做一個驗證，所以可能不會需要這麼多的顯卡或是 ASIC。那在這部分公司是有提到說他們已經把它列入考量、放進財測裡面了，所以是已經算進去了，大家就不用特別去擔心。

那長期毛率可以看 53% 以上，那我覺得這也是一個蠻重要的指標。就是說他今天長期毛率喊 53%，然後實際上開出來毛率是好的，這個就讓我們回想到之前 Morgan Stanley 那一份報告，提到說台積電是 Dead Money，然後毛率可能會因為議價能力不夠、先進製程這邊會拖累，所以導致毛率會往下跌。但是實際上我們看到的狀況是毛率有維持住，所以代表什麼？代表第一個台積電的議價能力是好的，然後客戶的需求也是很強勁的。

那這我們可以從另外一點去看出來，就是在營收的年複合成長上面，之前的法說會、在去年上半年的時候，是有提到說 CAGR 可以抓 10% 到 15%，但現在拉到了 15% 到 20%，也就是說他把年複合成長、營收的部分往上拉了。那這一部分當然包含了因為他們回去調漲代工費，他們去調漲了先進製程的部分是 10% 左右，那成熟製程是漲 15% 到 20%，他們的調漲。那第二個是他們取消了折讓，就一般來說，他們可能每過一季會去降價，但是因為需求很大，他們就取消降價。所以整體的 ASP，它的售價是變得更漂亮的。

那再來還有另外一點就是說，我們觀察到這個對於未來的年複合成長預期增加，我覺得有一大部分是因為 Intel 的單。就是說 Intel 他們雖然自己想要推 IDM 2.0，但是他目前還是需要台積電也幫忙，所以在台積電這邊下單，可能就是有推升到目前他們所說的營收年複合成長的區塊，可能就是因為 Intel 所造成的。所以 Intel 這個大客戶，他包下了很多最先進的產能，這是大家可以去注意的一塊。

那在資本支出的部分也是跳出了大家的預期，雖然市場上有些人之前已經有喊到這個數字了，400 到 440 億，這是一個非常嚇人的數字。也就是說如果再給台積電幾年的話，他可能他的資本支出就是我們國家一整年的預算，所以真的是富可敵國，這非常屌炮的一件事情。其中的應用 70% 到 80% 會用在 2、3、5、7 奈米的節點上，先進製程；10% 到 20% 用在特殊製程；可能 10% 左右是用在其他相關的東西上面。所以主要還是以這個先進製程作為一個推力。

那此外我們可以去了解一下前面那個 Morgan Stanley 有提到的 Dead Money 這份報告，我不是說他這份報告……我知道香港人都會酸他，說你說 Dead Money，這個 Money 現在活過來開始往前走。但是其實以台灣在發目標價的這些法人、外資來講，我覺得他算準，我一般來說他發報告，我們會去期待說在一兩季之內的股價變化，所以之後的就不算了。所以其實不可以把現在漲上來的，然後說幹你娘不準，你講的是錯的，因為他講完之後股價確實是停在那，甚至往下跌，所以這邊我還是得幫他說個話。

不過我去看他最新的報告，就是這位 Charlie 的報告，去了解一下他目前的看法，他對於台積電還是持 Neutral，就是中立，他並沒有因為說這一次的法說會開出來的東西很好，然後就把他對於台積電的預期改成 Buy 或 Strong Buy，沒有，他還是站在一個中立的立場，目標價差不多就是抓一樣是 600 多塊，稍微往上調一點，因為他認為有些東西真的擊敗他的預期。可是實際上他自己覺得，舉例來說像台積電目前的估值是 22 倍的 2022 P/E，目前這個估值他覺得在市面上還是有很多大型股是比這個更甜的。

再來還有另外一點，我覺得也可以跟大家補充一下，就是我自己的看法，那這個我是蠻認同的。就是說其實台積電的財報開出來，我知道很多人高潮，因為幾乎所有東西都擊敗預期，所以覺得台積電應該要上什麼 800、1000，然後要飛到雲端去。我覺得台積電他很常出現的一個狀況，就是說因為他畢竟是整個市場的分析師、整個市場的厲害的人，甚至美國市場的大師們，大家都會盯著這家公司，很多人都會盯著這家公司。

這會導致一個現象，就是說當你今天看到他開出一個很漂亮的成績，那同時你要去注意一下他股價是不是有先漲了。其實台積電在去年底到現在，他就是台灣少數有在漲的股票，就是我們說三大雞排，就是有台積電在動，那發哥有動，發哥好像就跌回原點了。那當這個台積電在上漲，你就要去思考一件事情，就是那個上漲就是提前在預期這個業績會是好的，因為看好業績的賭盤，這種資金其實是很常見，就是他們今天覺得狀況可能會不錯，就率先進去卡位。

那當我們今天要去觀察說，當這個法說會的資料或者說整個財報資料，會不會對於股價短期造成影響？第一個就先看前面是有先漲過，之後的動能有沒有辦法持續，有沒有持續的創新高。但是我覺得對於長期投資人來講，其實你根本不用在意這些東西，那個是對於短線投資人，你確實要去盯這些東西；長線投資人其實基本上已經可以告訴你說，他的未來都很好，他就一直維持一個成長，只是他的股價可能未必會向大家期待。因為很多人他的想法是覺得，當我今天開出一個好的成績，股價就一定要開始飛天遁地或什麼的，可是實際上很多狀況不會是這樣，就是他也是有很高機率，我今天往上拉，假設拉到某個區間，然後變成一個新的 Dead Money，他就停在那個區間。所以你看到很好你才進去猛追的，你未必可以獲得一些甜頭。

所以我們今天跟大家聊這個，並不是要跟你討論股價的部分，那我也其實也不太喜歡跟大家討論股價的部分。因為我們今天是有辦法去試著讓我們判斷營收獲利這些更精準、毛利變化更精準，可是股價它有太多的綜合因子。那甚至其實目前，我相信市場上的主流意見會是，台積電他其實因為他的業績已經開出來、他展望開完，所以有點像是某種程度的利多出盡，就是天花板就在這邊，那只是他的估值該到多少？我相信這個是市場大家想要看的，就是當他今天已經開完所有的東西，我已經告訴你有數字是這樣，他可以反映到哪裡？他其實某程度可以當成是科技股的一個天花板來看待。

所以我相信這一套看法，如果大家可以理解它的話，對自己會蠻有幫助的。就是比較單純的原來那是在比大小，我今天看到他是 Beat，所以他就應該要上漲。用在美股已經很常看到雙 Beat，他還是下跌。所以其實你沒有必要去花太多時間去研究一個財報對於公司的影響，所謂的這種事件型交易其實他是相對困難的。那我們看東西稍微看長一點，稍微去理解一下它之間的變化，可能會對大家比較有幫助，大概這樣子。

接下來我們要進入 QA 的部分。

第一位 SongBailong，他說「接力吃雞排」。那「五星吹捧主委，謝謝主委分享，請問主委讀大學的時候常吃雞排嗎？那想請問 aida 對於目前技術上，在電池的替代方案，鋰電池或是氫氧電池的看法，真的有辦法取代目前的電池供應嗎？那祝 aida 全家平安健康。」

你說要不要去取代像三元電池、鋰電池嗎？覺得那個是想太多了，其實很多人的思維真的是零和思維。零和思維就是他覺得，去中心化一定就是拿來取代中心化，加密貨幣一定就是拿來取代法幣。誰跟你說是這樣的？為什麼它不可以並行？他可以有他的思維，他可以慢慢成長，為什麼你不可以等看到他有成長再做這件事情？就是這麼簡單的一個道理。所以你說他可以直接取代目前的？我請問你，除非你就是覺得目前主流的這些什麼 LG Chem，或者說中國的寧德時代，大家都是他媽塑膠做的，大家都沒想到，就只有你最聰明你想到？那是例外，可是實際上我不太相信這樣的事情。他慢慢來，目前主流就還是在那邊。那至於雞排常不常吃？還蠻常吃的。

下面一位這個 Stephen Curry，他說「我射了 3000 顆，你知道嗎？我射了 3000 顆三分球，稱讚我吧！」然後「Curry 好棒棒，雞雞最大。」

好，下面一位。

啥小電台，他說：「歡迎收聽股癌，本期節目由 LoveGG 贊助。癌大安安，最近我好像 GG 附體，買啥跌啥，買啥漲啥。那就在剛剛，我去買日經的 CFD，結果幾秒的時間直接烙賽。然後又去買了原油的 CFD，試一下單，結果也烙賽。希望癌大可以安慰一下從台股烙賽到原油的我。那最近我發現不只交易烙賽，我連打單到一半都會拉肚子，那不知道我的肚子是不是跟索羅斯的背一樣，是一個指標叫我不要打單？然後希望主委可以幫我跟遠在台北的 Nita 說 Loki 我愛你，（不好意思，Loki 是 Nita 養的貓）。那最後祝癌大一家平安喜樂，小主委長大打單不烙賽。」啾口，我愛你。OK。

那你說有沒有可能拉肚子就是你的背痛？有可能，要尊重自己身體的一個指標。因為我跟大家提過，就是我覺得可能你的腦袋還來不及反應，但是因為你身體的肌肉記憶，他知道這樣做是不好的，所以他已經提早給你一個 cue 了，結果你還是沒聽懂。那這個台北的 Nita，他在跟你講說他愛你的貓，實際上這個就是司馬昭之心，我們大家都知道他想幹嘛，他想去你家看貓，他想幹嘛我們大家都知道，所以你要小心這個人。

那再來就是，小主委長大打單不烙賽。其實我個人是覺得，我不會想要我的小孩跟我一樣，就是以什麼打股票或是做節目……做節目是後來的，其實打股票是一直在做的事情，然後作為一個生活的方式。我覺得我會希望他去做他自己想要做的事情，因為我們這一行壓力是蠻大的，我覺得不管是打股票還是做節目，它都有它的壓力在。只是我剛好幸運吧，我覺得，就是我不太會受到大家輿論的影響，所以就還好。像我老婆的照片被貼到表特版，明明幾乎大家都在推她，然後少數幾個在酸她，可是她難過好幾天，她真的非常難過，然後難過到她把她的 Instagram 關掉。

所以我覺得很多人是沒有辦法承受那一種，就是可能有些人要去批評你或是攻擊你。可是你就知道，這世界上一定會有人批評你。那這件事情我也跟大家提過，應該有提過吧？就是說我去看 Pink Floyd 的《Comfortably Numb》，Pink Floyd 是世界最屌樂團之一，或者說 Radiohead 真的很喜歡的《In Rainbows》的歌，那之前 YouTube 他們還有那個倒讚還開著，所以你就發現，哇！怎麼這麼多人倒讚？你看你們是耳朵壞了還是腦袋壞了？這些人應該都要預防性羈押。你會發現說這麼美好的東西還是會有人討厭，所以何況是我們？我們都不是完美的，我們一定會被討厭。像我就很坦然接受這件事情，然後以前會覺得悶悶的，但很快我就釋懷了。那像我老婆就沒辦法承受，所以我相信我兒子也是一個要非常 sweet 的人，雖然他還這樣小小一隻，但我已經看得出來他的眼睛充滿那種良善，他不是像我這一種有點匪類匪類的，所以他一定也沒有辦法承受太多這種壓力，不管是股市的壓力，還是說你成為一個類似……我不喜歡講自己是什麼網紅、知名人士，但是就是某種程度的知名度，會讓你去受大家公評。因為我給大家公評，我是可以直接他媽送你幹你娘，然後過不久就沒差，我都不怕得罪一些人。可是像我兒子，我相信他就會難過，所以他不要走我的路應該是比較好。

那下面一位這個 lizard_is_cherry，他說：「if LavGG buy then 空」。他上面把你寫一個程式，然後說想在 Telegram 多說一下為什麼這麼看好穩懋在今年的發展性，以及最近又開始穩套了，有沒有做這支的一些建議和心法可以傳授一下？題外話，他好像寫個程式「如果孟恭買就跟」、「LavGG 買就空」。這個 LavGG 其實他看好的東西，如果你是老聽眾或是你是 Telegram 的老群友，你就會知道他看好的東西，最後很高機率都噴爛，就是他會鎖一個鐵幕在上面，然後過不去，但是一過去之後就噴爛了這樣，所以他的眼光是很不錯的。

那再來就是說，穩套，他是講那個穩懋這家公司。那穩懋這家公司就是台股的新人殺手之一，第一名絕對是萬鴻，大家都買過萬鴻，大家都被萬鴻套過。那再來可能就是穩懋，因為穩懋也有很多人被套過。因為穩懋的故事性非常好，那它是好公司，我覺得無庸置疑，這個鄭信蔡所領導的穩懋絕對是一家非常強大的公司。那另外一家鄭信蔡所領導的公司叫做聯茂，那聯茂跟穩懋，接下來就是連環套。這兩家公司都是你今天去追高，恭喜你，非常高機率你就會被套到哭。可是這兩家公司的基本面跟它的布局，以及未來的應用性都非常的漂亮，不信你就持續看它營收就好了，它營收絕對是越開越好的。

那他算是站在風口上，因為他做的這個砷化鎵為主，做這種所謂的射頻元件，那在低軌道衛星、5G 通訊的運用都非常的強勁，所以這家公司絕對是很強的公司。那再來就是蘋果之前不是有提出說他們想要自己做數據機晶片，然後他們自己做這個 modem，那這個 modem 一般會跟 AP 綁在一起，就變成是一個 SoC 晶片。好，那等到蘋果要這樣做的時候，當然受傷最慘的是誰？就高通嘛，因為那本來是高通提供的東西。但是蘋果這樣做之後，他要下單給誰？他還在下單給台積電，那他還是要下單給一些幫他做什麼射頻前端模組的公司，那穩懋就是一個，穩懋就是蘋果的一個很重要的供應鏈。所以其實我對這家公司的前景我是覺得還蠻看好的，但是股價的部分我真的沒有辦法給你任何的建議。那其實你自己都喊他「穩套」了，你就知道說他是那一種你今天去追高，你就很高機率被套的公司。所以你都已經抓到週期了，那當然你就要稍微注意一下。

下面一位這個「瓜瓜瓜瓜瓜」，他說：「主委娶我拜託」。那「感謝主委的節目讓我獲益良多，想請教主委，去年底我一個信仰下注，把這個 Google 買在山頂第一排，大概 3000 上下，但後續想想感覺今年的題材似乎不在他身上。那請問主委對於 Google 有什麼看法？祝待在國外的時間一切平安，謝謝。」

Google 也是一支我不太喜歡碰的標的，跟 Apple 一樣，就是我有它的持股，那股東會會發信給我叫你投票什麼的，但是你要我加大它的持股，我就不太喜歡。為什麼？因為我覺得他做的東西太雜了。其實如果說你觀察我自己會聊到，或者說可能在群組丟單會買的標的，你就會發現一個共同點，就是他們都很純。所謂很純就是說他是很專精在某個業務，我很喜歡這樣的東西，因為我覺得那還是可以掌握的。可是因為 Google 的東西他做得很雜，所以就會變成我今天可能廣告收入要看，然後他自駕車要在另外拆出來看，然後他其他的投資就要再拆出來看。那就算我今天很看好他做的其中一項東西，可是其他項東西我假設沒有辦法掌握好的話，那是不是就代表說，他就算我看好這個東西，它的成長很漂亮，然後它的市場空間是很大的，但是因為其他的東西可能沒有那麼好，所以就拖累這個東西？類似這樣，就是他會讓你的判斷變得更困難。

所以我才喜歡挑很純的東西，因為很純我才有辦法就我知道的目前市場上的狀況去做一個判斷，這是我自己的意見。那像 Google 或 Apple 這兩家公司，基本上我就會把它當成是你買來就放著，然後你有錢再繼續買，是這樣。而不是說什麼你去判斷他做的某個東西題材性強不強，因為很困難，真的很困難。

像蘋果可能還稍微簡單一點點，但蘋果為什麼可以撐出這個估值？跟大家分享一下我的看法，蘋果我覺得他的重點早就已經不是在硬體了，我覺得他的重點是在軟體跟他現在在做的晶片設計，特別又以晶片設計最常被大家忽略。軟體可能大家會開始注意到，他就去賺蘋果稅，他的 Walled Garden，這你可能會注意到。可是晶片設計其實很少人會想到，他們知道蘋果有很強的晶片，可是不會想到說其實很多的無廠半導體公司、這些晶片設計公司，它享有一個高估值，蘋果是不是也可以享有高估值？因為蘋果設計出來的晶片，你每次下去跑分，我想說安卓系的真的很可憐，大家在下面你死我活，發哥的天璣 9000 要去擊敗高通的這個 Gen 1，結果蘋果就一直坐在上面看你們兩個在那邊打架，蘋果應該覺得很享受，所以蘋果他本身是一個非常強的晶片設計公司，所以這個某種程度也撐到他的估值。所以其實我覺得蘋果比起來相對好判斷一點，但是跟 Google 一樣，因為你們做的東西太雜了，所以就算我今天看好你的晶片設計，可是我要去考量到你的硬體有些東西可能會賣不好或什麼的，就類似這樣，他就變得沒有那麼的單純。好，這我心得。

下面一位這個「蔡阿雞」，他說：「五星吹上天，感謝癌大將艱澀難懂的股票講解得讓人可以聽懂，尤其是不要 FOMO 的部分。」這邊我跟大家講一下，不要 FOMO，有一些可愛聽眾就私訊我說，什麼是不要 foam？就是 FOMO，Fear of missing out，就是你怕錯過然後去追高，跟你看到某個東西很恐慌去賣出，那其實就是一體兩面，就是你只要有這種恐慌心情的人，一般這兩件事情都會做。然後說「雖然聽了一陣子，但是年初才進股市，就有幸參與了這次的大跌，哭哭。想請問癌大面對每次的盤整格局是怎麼樣估計大概的下跌幅度，還是就看市場演變？因為感覺今年科技股應該心臟要夠強，QQQ 都是科技股，算是大盤 ETF 可以一直抱著嗎？另外想問問，現在的情況下會建議成長股跟價值股的持股比重怎麼配置？最後想問，你以前初入股市的時候是對股票有多少的了解就開始進場的？抱歉新手問題有點多，感謝帥到出汁的癌大，祝您全家一生平安。」

非常謝謝蔡阿雞。第一個問題，你說怎麼樣去估計下跌幅度？我跟你講，沒有人可以估計下跌幅度。任何跟你說可以估計，什麼用費波南希數列、波浪理論，那個都是唬爛仔，我直接這樣跟你講。再來就是說，要看市場去做演變，沒錯，就是看市場做演變。就像我們今天做一些總經分析、做一些基本面分析，其實都是要一直修正，沒有一個人可以直接在那邊跟你講說，我預期 2025 年股價會漲到多少。那個多半他猜到就是他猜到，實際上因為在過程之中，可能今天小胖射飛彈、可能中共打過來、可能美國拜登幹嘛了，那個都是變因。當變因出現的時候，你那個模型就要去做調整，你怎麼可能做一個模型讓你不去調整？

然後他下個問題說 QQQ 都是科技股，算是大盤 ETF 可以一直抱著嗎？這個有一個有趣的冷知識，我相信很多人都不知道，大家都以為 QQQ 只有包科技股，但其實它有包一些除金融以外的傳產股。他只是很常被當成是科技股的某種程度的大盤，雖然其實他只有 100 支，所以不太算是一個大盤，但確實你可以把它當成是科技股一個象徵，我覺得已經沒有什麼太大問題了，就像你去買那個 VGT 一樣，就是某種程度的科技股大盤，可以這樣看待它了。但實際上他並不是全部都是科技股，在這邊跟大家釐清。

那你說可不可以一直去抱著？我覺得他已經勉強算是大盤 ETF 了，所以如果你真的很看好美國這些科技股，你可以考慮看看它。可是你要注意一下他的成分股，因為你會很驚訝的發現很多你看好的科技股其實不在 QQQ 裡面，因為 QQQ 是 NASDAQ 100，但是有很多科技股它是在紐交所上市的，所以他不會在 NASDAQ 裡面，所以你還是要……不管你買任何 ETF 都要查一下成分股，還是要查一下成分股。當然那種大盤型的可能就不用查了，真正的大盤型，因為他包得太廣了，所以應該都是有包到。

再來就是說另外想問，現在的情況下建議成長股跟價值股的配置怎麼樣的調整？其實我自己會猜價值股在今年的表現會不錯，我自己會這樣猜。但是我會去買價值股嗎？我覺得不會，我應該繼續買成長股。老聽眾應該知道說我們之前有買過好市多，我就跟大家分享說我買好市多，但後來抱不住，因為就不喜歡它，就覺得它慢。然後就慢，然後慢了之後，好市多就一去不回了。所以對於你不了解的東西就會發生這樣的狀況，好市多我已經自認算了解，你的財報書什麼都好看，然後你的賣場我還超常去的，但是因為我對它的熱忱不夠，我覺得，然後我又覺得它慢，這也是某種程度不夠了解、不夠了解它的股性，所以就抱不住。所以我還是建議你挑自己有興趣的東西去買會比較好。也就是說就算今年的科技股可能表現整體沒有那麼好，但是如果說它是你夠了解的東西，你還是可以在這邊找到你的超額報酬。

最後一個問題是說我對股票了解多少的時候就進場？我對股票一知半解的時候就進場。我第一次買股票是華航還是聚陽？忘記了，反正是兩支一前一後。那一個是紡織股，一個是飛機股。為什麼我買這兩支？飛機是因為很常搭飛機，紡織股就單純是因為它夠便宜，我就買它。所以當時是搞不清楚狀況的，很多時候就是把手機 APP 拿出來，量化的分析去排，哪一個 ROE、然後 EPS、然後什麼成長率這樣去排，排出來兩百支股票，篩到剩三支，就是這三支了，然後就買進去，然後就發現事與願違，才開始慢慢成長的。但是我必須說，我自己是從那種很菜的時候就開始一路進去跌跌撞撞，然後很幸運活下來的這一種，也不是說真的準備了一大堆東西才進來。好，雖然在節目裡面可能會跟你告誡一些東西，那都是我經驗、我自己烙賽過，而不是說什麼都是憑空想出來的，可能本來對風險掌控就很好，沒有，其實本來也是很菜的。

下面一位這個「乾淨又衛生的素蘭」，他說：「失眠愛聽，五星推推。癌大安安，最近是女朋友的生日，希望癌大可以祝她生日快樂，感謝。那自從發現癌大在高速公路時，聲音穿透力驚人，癌大就成為長途旅伴。很感謝癌大無私分享股市的觀念，每次推薦的書也都很有意思，灰階的觀念也讓我看待事務時不會急著二元化。小弟最近有個問題，長輩在規劃退休理財的時候，比較傾向股息的標的，那他們也明白複利的優勢。因此我想說如果股息都做好再投資的規劃，應急時也能夠當作現金流，請問這樣是個折衷且有彈性的做法嗎？那想和癌大請教利弊，祝福癌大一家在國外平安順利。」

那這個乾淨又衛生的素蘭叫他的女朋友生日，那這邊祝這位女生生日快樂。那再來就是說把股息的東西再投入，是不是也是一個折衷且彈性的做法？完全就是，沒有問題。其實就是股息配出來，你沒有必要拿去用，我們今天在看那個台股加權指數的含息報酬的時候，其實你就可以把它想成是，這個息我們就是配出來沒有用，然後就再投入。如果說是那樣的狀況之下，你就會發現含息報酬已經衝到好幾萬點了，根本就不是像這個位置。也就是說你沒有用到的錢再投入，它就可以感受到更強勁的一個複利的威力，這絕對是沒問題的。

那至於長輩他堅持要選，舉例來說，股息型的東西，雖然大家可能知道我不是特別偏好這樣的東西，但是我覺得沒有問題，沒有問題。就是你喜歡怎麼樣的東西，你睡得著，你買了之後你也很安心，這是最重要的。其實很多人他講的一口好投資，我就知道投資科技股、成長股、高槓桿，因為這些東西怎麼樣抱賺什麼的，結果一個波動一下，屁滾尿流，錢賠光，然後趕快全部砍在地板上，這就是你不適合，你不適合就沒有辦法做這樣的事情。

所以適合自己是很重要的，就算你今天跟他建議一個所謂的我們家主流的做法，然後是很不錯的做法，但他每天抱著還是每天覺得心不安，就想要去盯著他看。然後每次配股息的時候，他隔壁的其他老人家都說我們股息拿到錢，他說：「我股息都沒有拿到錢，可是我資本利得比你高。」那些老人家沒有人聽得懂資本利得是啥小，只會說：「所以你都沒有拿到配息喔？你最遜！」他會變成老人裡面最遜的，所以你就很尷尬。我覺得老人家想要做什麼，你就讓他們去做他們想要做的事情，不要去做干涉。然後因為我自己一向都是覺得投資沒有一個絕對的方法，它是一個相對的概念，就是你找相對適合自己的這樣就好了。

好，下面這個 9527-2015，他說：「五星好評好節目，聽了那麼久才來五星評論，每集都聽兩次以上，祝癌大平安歸國，感謝你，愛你。」

下面一位這個 Jason H.K.C.，他說：「跌到心裡發寒 QQ，最好的節目必定要五星吹，癌大吹上天。農曆新年快到，先祝癌大新年快樂。」好，新年快樂。然後他說：「癌大安安，想請教最近電池類股的看法。那小弟認為電動車必然是未來幾年的一個主軸，車用電池的重要性自然是不容忽視，所以小弟非常看好車用電池類股未來的成長性。但最近像是美琪、康普都快速下跌，跌到小弟心慌慌。那雖然也沒有到真的賠很多（差不多是 8%），但就怕是不是有什麼沒注意到的大利空在背後。那如果持續看好車用電池，是不是應該堅持信仰給它抱下去？請癌大解惑及信仰加持一下，萬分感謝。最後祝癌大在國外可以全家身體健康，病毒退遠。」

好，謝謝。你問的這兩支標的是傳奇飆股，它今年的漲幅應該是四五倍以上吧，我沒記錯的話。因為康普有，美琪我就沒有注意，反正他們是做電池材料的，那沒記錯的話漲幅都很驚人。所以簡單來講你的問題在哪？你的問題並不是看錯產業，你的問題是你追高，而且你追很高，所以你才會遇到這樣的一個狀況。

就是說我很認同電池會很好，而且電池從我這邊的數據看來，在明年、後年，它是市場上年複合成長非常驚人的一個選項之一：電池產業。那功率半導體、Mini LED、那不可見光 LED、MLCC 的車用，記得是車用相關的，這些都是未來非常強勁成長的一些重要的元件。所以我覺得產業本身是沒有問題，你看起來就是因為你追太高，就這樣。那追太高怎麼樣解？我不知道，你覺得它有沒有可能會更高？還是說它已經反應完了？這個還是要回歸你自己，但是你說產業看不看好？我看好。

那下面一位這個 Poyer，他說：「六張犁陳零五，五星吹吹吹。那股癌的 Podcast 一直都是小的股票明燈，提供的書單和灰階思考也一直是我們讀書會 Book Digest 的書單之一。那也希望股癌可以幫我們宣傳 Book Digest 每月一次的讀書會，從天文聊到地理，從寵物聊到投資，歡迎搜尋 IG Book Digest 追蹤我們。也祝福癌大一家大小身體健康，新年快樂。」

祝你新年快樂，祝你們讀書會順利。

下面會 CHDKWKSBBZKDK，他說：「癌大救我，那留言只為被看見。想請問癌大對艾普這個號稱世界獨家的技術的公司是怎麼看？因為討論區一直有一個 Roger 哥每天都說這是詐騙公司，但因為能找到的資料不多，也可能看不懂。雖然也參與過法說，覺得沒問題，但有人一直嚷嚷，還是想多聽聽專業的人的看法，謝謝癌大五星吹捧，祝癌大一家天天都開心。」

艾普這家公司我覺得很傳奇，因為他做的東西比較特別，所以有些人可能看不懂。記得他有一個蠻重要的東西，就是在講那個 In-memory computing，就是說以前的記憶體是一個我進去存取東西、把東西拿出來的地方，但他們希望可以做到就在記憶體裡面直接做到運算，這是很多記憶體公司現在在喊的所謂的先進技術。艾普他做的東西確實是比較特別一點，他跟另外幾家公司很像，就像是什麼力旺，力旺做的東西我跟你講，你拿出去跟大家講，就算是專業的科技股相關的研究員，一堆也會告訴你說搞不懂，聽不懂他們在搞啥小。

所以你不去投資一個你聽不懂的東西，是很重要的。Peter Lynch 講的那個東西是很重要的，如果你沒有辦法在一分鐘內跟大家講你買了這個東西是什麼，那你就不要買這個東西就對了，你根本不夠了解他，你沒有辦法去說出來他是什麼東西。但你也不能很攏統說，他是一個 IC 設計、他是一個 IP 公司，這個就是大錯特錯，你要跟我講他產品是什麼、他的東西是什麼。

所以艾普這家公司，他實際上我覺得他也是那種波動很大的一個公司，就是任何一個這種偏向所謂的在做 IC、IP 相關的東西，蠻多都會有很強烈的波動，所以他過程之中你確實會很常懷疑人生。但這些公司如果說他是真格的、他是真的的話，很多時候就會飛到爛掉，就真的會一直噴、一直噴、一直噴。

所以你說怎麼樣看這家公司？我覺得我剛已經講，我知道他的技術的部分是那樣，那那個東西我確實自己有在關注。但是你抱不抱得住，你要看你自己。那你說他是不是詐騙公司？我覺得很多人會喜歡講他可能是詐騙什麼，因為他們把他連結到黃崇仁。你知道黃崇仁在台股就是屬於一個比較有爭議的老闆，因為他可能很常會講一些……有些人會講他是講大話、在膨風、在唬爛什麼的，這個就是他在市場上大家的講法。但是我覺得黃崇仁，你去看他背景超屌，台大物理系，然後跑去國外念一個什麼醫學博士回來，然後開了一個半導體公司，然後做到下市、說重新上市，超他媽超級傳奇。雖然說我不否認他講的東西有時候真的有一點水分的感覺，可是實際上他是一個非常有能力的人。那很多人會講說他投的公司就不可以看或什麼的，我覺得沒有這樣的事情，真的沒有這樣的事情。

我相信一樣是成本的問題，看起來一樣是成本的問題，就是你今天追高，你當然就開始胡思亂想。如果說你對公司夠了解的話，我覺得還好啦，這小事情。你就不用太在意說什麼市場上有人去唱空什麼的。你要記得，你買進的任何一支股票，都是有人賣給你的，不一定是你怎麼買到股票的，你可以買進就是真的有人賣給你。所以有時候我會很想發明一個，我可以去知道我買進股票的對手為什麼要把股票賣給我，如果有這樣的東西的話，我覺得我應該會變成一個超級投資大師。可是實際上目前我也沒有辦法，但你要記得這個觀念，你買進的任何東西都是有人賣給你的，所以他就是不看好他才賣，不然他幹嘛賣給你？

那我們這一集就先聊到這邊，就這樣，掰掰。