股癌逐字稿 EP260：🪐

逐字稿內容

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好，那這裡就換多軍舒服一下，空軍應該直接被嘎到屁股噴血，所以做空真的很困難。最近也聽到一些八卦，就是政府單位開始派人去調查一些投顧或是法人，只要你有收費、有教大家進出的人，因為蠻多在喊空，所以政府要去處理這些人。當然在我的立場上，我會覺得其實就是不要干預，要喊空的就給他去。你知道我們做空軍就知道，有些股票你要漲、要燃料，就是要有很多空軍在裡面，它才會有更強力的反彈。所以我完全都不會覺得說，什麼股票下跌是空軍害的，跟他一點關係都沒有。很多人都喜歡牽拖，什麼股票跌了，是《股癌》聊到才跌的、是 PTT 有人喊到才跌的⋯⋯沒有，那都是你自己廢物而已，你的東西跌就是你廢物而已，你不要整天都想要怪別人，怪空軍、怪 PTT、怪《股癌》還是怪誰，沒有人叫你買，那都是你自己的選擇；也沒有人叫你空，你被嘎爆是你自己活該。

所以像政府去介入這種事情，我會覺得不太好啦。但其實你從這邊也可以知道我之前跟大家講的，為什麼我說空軍沒有人權？因為沒有一個國家的政府會希望自己的股市給人家當塑膠，你懂我意思嗎？被當塑膠，搞得每個人都說：「欸，進去空，每天就是早上開盤直接賣，晚上回補就直接賺爆。」沒有這種事情，政府他都不會希望有這樣的東西發生，因為這是一個資本市場和諧度、整體形象還有選舉的問題，所以他不會讓你這樣子。

做空在台灣更是特別的劣勢。第一個，你看政府就跑來抓你。第二個，你可能被勞退、勞保，你自己的退休金嘎爆你。第三，你會遇到一些強制回補的狀況：股東會、臨時股東會，還有除權息。第四，有可能會有標借費用。因為有資、有券，有人去融資，他跟券商借錢買股票，這股票算是券商的；券商把這股票借給你，你拿去賣空，然後再回補給券商。所以有資才有券，當今天這個資都被殺光之後，那你融券的人就要付出標借費用，標借費用是超狗幹貴的，那根本就是漫天喊價。

像今天有朋友在做富邦 VIX 的融券放空，後來就有付這個標借費，超貴、超級貴，變成他看對方向照樣賠錢。那在前陣子，我們是有一群人在做那個中國的滬深 300 正二，這個 ETF 放空是很好玩的，當然有時候也是會遇到這個融資跟融券數量不等的問題，所以你必須要標借，那這些都是可能對空軍會造成很大打擊的東西。有時候你位置卡得不錯，可是強制回補，幹，你最好的位置就措施掉了。再來就是標借費用超貴，或者說被政府嘎，或是被檢調調查，真的都是不太好的。

實際上正牌的空軍，當然他們會在現股放空，可是我知道蠻多會透過期貨市場。這也是我跟大家講說，假設你真的要放空——雖然我不鼓勵，政府不要抓我，我也沒有跟大家收錢——你真的要放空的話，你要挑對商品，因為你挑錯商品很麻煩，真的很麻煩，又要回補、又要幹嘛、又有利息費用，真的是會很痛苦。

那在美國這邊其實也不會說特別的好受。雖然美國比較沒有這種什麼強制回補，或是說被自己退休金嘎了這種動作，但他們也有那種 Vanguard 超級大的這一種大家的 401(k) 的錢，那也是某種程度在嘎你，但不像我們這種就是很主觀的，有時候政府會受益，說：「官股銀行，你們現在不要再賣股票，全部給我買進。」雖然沒有這樣主觀的，可是被動式你還是一直被嘎。再來就是說他們的利息費用有時候也可以很高，一般現在的利息費用就是用他們的 Standard Margin Interest，就是你融資的利息多少，那你融券也可以想像成差不多，可能偏一點點。就我所知，目前有蠻多的這個融券的利息也都很高，可能已經快接近兩位數了。那如果是 Hot Borrow，就是一大堆人在空，可能在 Margin 融資方這邊量不夠，就跟台灣一樣，融資不敵融券的狀況之下，那這個利息還會再往上加。有些比較誇張的商品，它的融券的利息可以到 20%、30%，甚至是更高，50%、60%、破百都聽過，就是那些超級熱門股，像很多人在裡面 trade 的，那這種東西都有可能會跟你收到很高的利息。

所以你去放空，你要獲得甜頭的機會就比較少一點。像我自己昨天也在看那個 SQQQ，那我會看它最主要的原因，還是因為最近真的蠻多人選擇用 SQQQ 當成是一個對沖下檔的工具。SQQQ 是 ProShares 出的一個三倍槓桿做空那斯達克的 ETF，那大家的想法就是說，那斯達克在跌，那我買這個三倍做空槓桿往下的，那是不是就會變成我可以去對沖掉我下檔的風險？理論上是這樣，但這個東西絕對不可以長抱。如果說你把 SQQQ 的長期走勢拉開來你就知道，也不用多長期，你就拉一、兩年就好了，這個東西基本上它是要靠不停的反分割，才有辦法生存下去的一個標的。應該說任何一個做空的槓桿型 ETF，它的結論都是這樣子，所以這種東西你不可能長抱，你就是做個短的。所以有些人會跟你鼓吹說，你今年做 SQQQ 它是最賺錢的標的或什麼的，除非你自認是一個專業的投機人員，你有辦法買低賣高，然後要在狀況不對的時候趕快跑，不然其實這種東西對於大多數的人來說……因為我知道其實教育者畢竟是很少數的人，大多數是你上班，然後你同時有做投資，人家跟你說這可以對沖下檔，你就買，到最後你會哭出來，你真的會哭出來。這個東西長期真的會把你殺到爆掉，你那個錢跟丟到水裡面一樣。

因為我知道這樣的一個狀況，所以當然 SQQQ 彈起來的時候，我就會想去看一下它幾個可疑之處。那有注意到，它既然沒有 Hot Borrow，它的利息現在是偏低的，也就是說真的很多人在做這個東西。所以我可能會稍微看一下這個標的，有什麼上下其手的空間。那我自己覺得要對沖下檔風險，還是挑期貨比較好，只是可能很多人沒有期貨的權限，所以才會使用這個當成是一個次要的工具，好吧，那可能也是可以，但是那個功能性上，我自己覺得還是有蠻大的一個差距。

這個禮拜的反彈，在美國這邊算是相對強勁，台股才剛破底彈回來一些些而已，可是美國這個反彈是直接收復了大概過去二十幾個交易日的低點。從指數的角度來看，這代表什麼意思呢？就是說前面不是有蠻多人在 QA 問說，他覺得股票一直跌，他想要先把東西賣掉，然後在低點再補回來。這幾天的彈幅，就直接把過去二十幾個交易日的低點給收復掉，也就是說如果你在前面有賣掉，甚至你搞不好賣得比最近彈起來收復的這個幅度還來得低，你就已經賣在地板上了，然後你之後沒有機會補回來，就是我們講的「車開走」，就是像這樣子的一個案例。

但我們不確定這邊是不是真正的底部，可是每次的底部都會長得類似這個樣子。就是我們可能看到底部 A、底部 B、底部 C，然後之後有個真正的底部，可是那個真正的底部出來，它也是會一次收復掉前面一大堆交易日的一個低點。所以變成說除非你真的有把握在相對的高點賣掉，然後在這個時候補回來，OK，但其實真的很難。我真的不知道為什麼台灣人這麼迷信的要去抄底，這個東西我覺得可能跟很多神棍有關。就是我們的文化裡面，真的很多神棍，很多跟你宣稱自己可以抓高低點、躲掉大盤什麼的。有時候在問這種問題的時候，我就會想說你們自己不會思考一下？你不會想說奇怪了，為什麼巴菲特每次買東西就被套牢？他可以說是每次都會被套牢。看他的內線一定比在座的各位強 100 倍，他什麼人脈，一堆公司倒閉還要跟他要錢殺小的，他一定知道得比大家還來得多，為什麼他會被套牢？那為什麼大家講說內線之王 Nancy Pelosi，她老公，奇怪了，看她在國會裡面這麼有力道的人，那為什麼他會被套牢？那你們想過，為什麼 Elon Musk 跟你講說慢慢買？看他也是這麼有力道，為什麼要跟你講說慢慢買？為什麼每個很強的人，這種有名望，然後他的身價大家台灣人很喜歡看身價，身價都是爆表的，為什麼這些人都直接跟你講說沒有辦法去抓底部？然後他媽的台灣人在相信說誰可以抓底部，我要付學費，我覺得幹，有時候被割正是活該。就是幹，你真的整天都在求神問佛，然後去追求一些根本就沒有人可以告訴你答案的東西。所以你根本就不知道什麼時候是低點，能夠做的真的就是慢慢去靠它，這樣子而已。

像我自己在跟大家分享的時候，我也就是跟你講說我自己目前在市場上的觀察是怎麼樣，那其實那個時間點要抓也都很難，真的是非常困難。就像我們在 2020 年就跟你講說會有 overbooking，只是問題是，我那時候跟你講，我根本不知道什麼時候會去反映這個 overbooking。應該說，那時候有在盯電子股的都知道一定會 overbooking，你們下這種下法絕對 overbooking，只是不知道是什麼時候而已。那最近也開始很多人都會去檢討說什麼 IC 設計大老闆他們是白癡，為什麼他媽在那邊前面狂下單、狂招人，然後現在要在那邊砍單？這些做晶圓代工的老闆，劉德音、魏哲家是白癡嗎？為什麼他會一直擴產？他明明就知道現在供過於求，為什麼他要擴產？不是，這個就是你用你的屁眼在看這個世界，那個世界不是這樣運行的。他們去做擴產，他們去把這個產能擴大，他並不是看到 2020、2021 這樣子，所以我趕快去擴產，然後去滿足這個需求，並不是。一個廠從他去投入到蓋好，到機器驗證好、進去擺好什麼的，那個都是他媽四、五年以後的事情了，所以他們看的是未來的東西，跟你這邊他媽炒股看未來三天，那是完全不一樣的東西。所以當這種炒股仔、韭菜仔，然後跑去檢討這些大老闆的時候，是覺得他媽腦袋有問題。當然你可以對他們有所指點，就是你這個做法是不是可能不對，像陸行之去做一些質疑或什麼的，我覺得這種就還算蠻合理的，因為你是在討論人家公司到底實際上有狀況怎麼樣，不是去批評說什麼，幹，什麼到底是不是白癡。如果你比他聰明你就在那個位置了，你就不會坐在那邊靠槍，然後看著什麼帳戶裡面 20 萬做當沖，然後覺得自己好像比這些半導體大老還來得懂。就是實際上的社會運作，真的不是這樣子。

就是我們知道說可能好，現在有供過於求的狀況，可是有誰可以跟我保證說，在 2024、2025 不會再一次的供不應求？很難講，真的很難講。我們知道說在 2021 年大家講 overbooking，可是那時候誰可以保證說 overbooking 他一定會發生在 2021？有啊，其實蠻多人這樣喊的，就說 2021、2022 一定會崩，結果沒有，崩到 2022 才崩。沒有人知道，真的沒有人知道。就像現在大家可能看非常壞，目前業界你只聽得到壞消息，可是有時候低點就在這時候出來。到時候上漲就變這樣，就變成很多人常說的「越爛越噴」，奇怪了，怎麼開出一堆垃圾的營收，開出一堆垃圾的 guidance，結果股票一直漲？因為它可能已經率先去反映後面的東西。那我之前跟大家提醒說，美光是一個很重要的指標，因為美光給了一個垃圾的 guidance，所以美光的底如果沒有再破的話，可能市場就已經在 price-in 這件事情。

那當然最近的行情真的是困難，所以如果絕對沒有把握的，我建議就是把你的入金位置往下拉，你未必要砍手上的股票，可是你可以入金入得更慢一點。如果你沒有把握你就這樣子，因為重點還是要自己過得舒服。我禮拜六帶秋口去游泳的時候，遇到兩個聽眾，就是去桃園一個偏郊野外的狗狗游泳池，我老婆不知道她哪找到的，我們就去，既然遇到兩個聽眾。一個是跟我很高興地打招呼，Say hi，她養了一隻柴犬；另外一個看起來有點色色，她就很色色的表情看我，然後跟我講說：「你現在是不是在睡公園裡面？」然後，靠北，所以睡公園也被你發現，我現在就是來狗狗游泳池洗澡，洗免費的，感覺整個人都在睡公園裡面，有夠慘的。

那當然嘴巴講是這樣講，實際上你還是不要搞到說，你怎麼講，就是你資產真的全部丟股票，然後你需要去睡公園。你還是要留一些緊急預備金，那你還是要有一些餘裕，你不要使用太多的槓桿。因為我說使用過多槓桿很尷尬的點是，我本來只規劃丟 200 萬在股票裡面，可是我 200 萬全部拿來丟期貨，然後你搞到要補保證金，你就必須要去把你自己的現金投進去，一瞬間你會覺得自己變超窮，就幹，好像在補那個錢坑的感覺。所以那個錢燒起來很快，就像是 QA 以前一直有人問我——你們應該老聽眾都知道——他講：「我這個兩年後要裝潢、兩年後小孩要幹嘛、三年後小孩要幹嘛，我還四年後我要結婚什麼的，那我這筆錢要不要先丟股票？」我都一直跟你講說不要，你知道在近年內要用到的都不要。那時候講可能沒有人聽得懂，我現在大家都懂了。當然這個是一個很痛的領悟，對我來說也是很痛，可是我覺得就知道會有這樣子的狀況，只是我可能也沒有想到它的幅度可以這麼大。

所以不要搞得自己要睡公園，我覺得做投資還是要優雅一點。除非你真的有自認為一個什麼犬之子，一直打打打，馬上褲子破洞，你有自認為那樣的人，那是另外一條很極端的路。但是如果說你就是一般人，就是希望說投資可以幫助你改善生活的，那還是盡量要把這個生活跟投資稍微拆開來一點點，就不要變成說這個股市的帳戶好像會一直把你的錢吸光，因為你要補保證金、因為你使用大量的槓桿，然後不然就是，你們就是要用到這筆錢，可是你拿去壓股票市場的東西，然後兩年之後，如果股票還在修正的話，那你就必須要砍在低點，那個你真的會非常痛苦。即便可能最後面你發現說，那根本就是一個超級阿呆股，你買一個標普、你買一個那斯達克、你買一個 0050、006208，你最後面發現說那就是一個低谷，可是沒有辦法，因為你就必須要領錢出來用。所以你只要用到那種你可能短期要用到的錢，對你壓力都很大，那也可能真的會讓你去睡公園。所以我們要避免睡公園，我們希望說睡公園就是一個玩笑話，就是我現在變拮据了，因為我的資產減損了，可是不要變成說是真正的，你需要搞到自己破產，那個就完全不值得了。

因為其實在過去兩年很多人用很極端的方式，希望去累積財富。包括說使用股期的槓上加槓流，只要保證金夠就是全部槓滿，然後如果說隔天上漲又會沖回去槓滿。像這樣子操作的人呢，發生的悲劇蠻多的，今年發生蠻多悲劇，就是這半年來。所以還是建議大家，慢慢來比較快，然後不要這麼的衝動，不然最後面可能真的就進去公園裡面。

好，那我們這一集來跟大家聊一下交易上的工具，就是幾個槓桿型 ETF，因為我覺得這時候聊它還蠻適合的。前面在高檔的時候，我不太敢聊這樣的東西，就是稍微跟你可能在一些修正的時候我會提一下，但我覺得這一集就來跟大家全面的提一下，這些槓桿 ETF 的使用須知、它的危險之處在哪，以及假設說要買它的話，在什麼樣的場域去使用它可能會比較好一點。

你知道在去年其實最紅的標的之一呢，就是 TQQQ，三倍做多那斯達克。那大家的想法就是說，如果我在他媽的五年前、十年前我就 all in 這個東西的話，我現在早就退休了，早就把持股砸在老闆臉上。沒錯，因為 TQQQ 在過去的漲幅是真的很嚇人，但是 TQQQ 在今年呢，它的 YTD 是負了 70%，也就是說你的七成的資產，如果說你在高點投入的話，就不見了，你的 100 萬只剩下 30 萬，這個對很多人來講是天崩地裂。

這還不是最慘的。在 2021 年的 12 月，在英國的倫敦交易所出的一個商品，叫做 QQQ5，那如其名，它就是五倍做多那斯達克。這個商品到現在它是負 90%，它直接跌掉了九成，也就是說你在那時候買的，你帳戶裡面你丟 100 萬，現在只剩下 10 萬。那即便你不是買那斯達克，你是買 UPRO 呢，UPRO 這個是三倍做多標普指數，你也是負 53%；UDOW，三倍做多道瓊，你也是負 42%。所以槓桿 ETF 在下跌的時候，你可以感受到它毀滅性的破壞力。

那這個東西其實是雙面刃，因為它是去複製當日的漲幅的倍數，透過 Swap 的方式，透過一個掉期合約的方式。所以今天上漲一趴，他就要去透過掉期合約去複製出一個上漲三趴的一個結果。那當然它在過程之中，因為它是透過這種去複製當日的漲幅，也就是說每天在平衡的意思，所以如果漲一趴、跌一趴、漲一趴、跌一趴，那這個那斯達克的個股最後面停在原點，可是三倍做多那斯達克，它的淨值是會減損的。所以這種槓桿 ETF，它最怕的情境就是盤整，它不怕跌、不怕漲，它只怕遇到盤整，因為遇到盤整大家就是一起進棺材。漲的時候你做多可以賺錢，跌的時候做空可以賺錢，可是盤整的時候大家都很痛苦。所以它不能夠遇到盤整，如果說你相信之後還會有線性行情的話，那這樣的標的，就是一個可以稍微當成是一個配置的一環，它可能就是小小的壓，不要壓大。

這種東西都是要小小的壓，就如同比特幣，之前跟大家聊到，像這些東西都是屬於你要買它只能夠配小部位，因為你要考量的東西是它的風險值，然後這個東西它是不是可能會跌到直接整個不見，還是說它可能會對你資產造成很大的破壞。越是有這種可能會對你造成致命破壞的東西，那它就必須要占你的部位是小的，你的大部位還是要盡量放一些類似保本型的東西。所以你大部位放指數，我覺得蠻合理的，那小部位可能放一些比較激進的東西，這樣就可以，這個是可以去追求一個……怎麼講，就是以小博大的感覺。你這個下檔損失控好，你可能配個 1%，下檔損失是 1%，可是上檔的空間是蠻大的，那這樣就有合理。那下檔損失控好是很重要的，因為這種東西的下檔損失是可以到超大的。

TQQQ 這個商品，它是在達康泡沫之後才推出，但是有人去回推它，回推到達康泡沫，它最多的時候跌幅最大的時候，跌到 99.5%，也就是說你只剩下 0.5%，你 100 萬只剩下 5000 塊在裡面，這個應該對大多數人來講是直接要去自殺的程度了。那你可能會想說，那時候我一路凹下來，我是不是就活過來了？不是，因為這種東西它跌的時候，它可能可以透過反分割的方式去續命，但你也不知道說會不會哪天，這種證券管理單位……因為像現在這種槓桿型的 ETF，我相信他們目前像 ProShares，它一定會盡全力的去維持讓它槓桿 ETF 活下去，因為美國目前的管理單位是希望說不要再有這樣的商品，所以他們對於放行上就是卡得非常嚴格，他們不要再讓這種商品出現，因為可能他們覺得對於投資人會造成很大的破壞。

那其實就誠如這個 ProShares 的大老闆 Michael Sapir 他講的，就是說這種東西其實根本不能夠長期持有。你看連開賭場的人都跟你說這種東西不可以長期持有，結果很多散戶在討論說要怎麼樣去長期持有這個東西。他們給你的建議是，這個東西是專業交易員用的，因為他可以很快地去讓你的部位曝險拉到三倍，是讓你去搶部位的時候用的。像我們之前跟大家講說，你今天看到一個大漲，大家就會 risk on，做多的人會搶這個東西，一些機構可能就會搶這樣的一個東西，但是他們是專業的。一般的散戶去做這個，你就要知道它的風險在哪，就是說當政府去限制它的時候，你真的也不能夠排除，會不會像台灣的元大或是富邦 VIX 搞到下市，你怎麼知道他會不會下市？他其實可以透過一些方式續命，但是沒有辦法，規定就是你要下市。所以搞不好這個 TQQQ，有天也會下市，你也不知道。那萬一我們再遇到一個這種超大的泡沫危機，那是不是可能它會跌到下市？這都是你要考慮的風險。

就是大家都只看到……我不知道為什麼大多數人在討論東西的時候，他們只會看到這個東西可以賺到錢，你都不想風險的。我們在做每件事情的時候，應該都是要先去想說，最慘我會怎麼樣。當我在買每個標的的時候，其實我心裡準備都是這個東西可能會跌到歸零，我都是做這樣的準備。我去買進另外一個標的，我都是做好我這筆錢可能會歸零的準備，我可以接受嗎？可以歸零，然後可以讓我覺得投資它，我都是這樣去做準備。包括說借朋友錢也是，這筆錢我就拿不回來；然後投資朋友的生意，這筆錢我就拿不回來，OK，那我可以丟多少錢。這個都是我自己對自己的期許。所以其實在買這種標的的時候，我也對自己會有這樣的期許，就是如果我真的去抄這樣的東西，那我要知道這個東西它最慘就是歸零。所以要去考慮一些極端狀況，你不可以說什麼極端狀況的機率很低或什麼的。就跟意外一樣，我們大家都知道說我們在路上走路小心就沒事情嘛，可是就是有很多意外，幹，你以為那些什麼被車撞死的，他們想要？他們是故意的嗎？幹，他當然也是走路，他也不知道嘛就被車撞死，都是意外。所以我們要排除的東西就是意外，那排除意外最好的方式就是，你去把這個資金的部位劃分好，它可能就可以非常有效地去減緩它的衝擊。

那我自己會突然想跟大家聊這個，是因為開始有越來越多聽眾來問我 00631L，就是台灣 50 正 2 的意見。那我就想說，為什麼這麼多人會問這個？因為過去大家問我比較多就是問說 TQQQ，或者是 UPRO、UDOW、SOXL，就是美國三倍做多半導體，一般都是問美國的。想說為什麼台灣人突然這麼多想要去槓桿台灣的指數，想說到底是發生什麼樣的事情。

後來我才知道，因為有聽眾跟我說，因為在 PTT 上面好像有人在推廣這件事情，他說這個商品是被妖魔化了，然後他有提出他的論述。那我看一下他的文章，我覺得他講的其實有道理的，就是他講的東西其實就是《Life Cycle Investing》跟你提到的一個概念。就是年輕人呢，因為怎麼講，就是你有的是時間，然後你有的是生產力嘛，到老的時候你就會失去這個生產力嘛，所以我們是不是可以考慮去預支一下未來的生產力，也就是我先把一些購買力拉到現在來用，我先把一些儲蓄拉到現在來用。所以房貸就是一種，因為我其實是沒有能力一下買下這個房子的，但我就透過房貸，所以我先去預支我之後的購買力，然後買這個房子，如果房子會增值的話，那當然這個預支就是做得很好。所以一樣的道理就是說，如果我們可以確定 0050、加權指數，或者說標普指數，或者就是全球的 VT，假設它都長期向上的話，奇怪了，為什麼我們不要去預支未來購買力，現在先卡多一點部位？然後透過通膨的效果，透過人類生產力提升的效果，所以當這個指数越墊越高、房價越墊越高，所以是不是我這個預支的行為就變得合理？

聽起來這樣沒錯，所以你要先去做幾個審核。第一個審核就是，你知道如果這個東西他過去都是在跌的話，你根本就不會想問，所以更不要去做他的正二跟正三，你只會陪更多。所以大多數人你會想到要開槓桿，是因為績效是好的嘛。但是我們都知道，其實過去的績效不代表未來的績效。所以第一個問題要問自己的就是說，你知道它未來還會很好嗎？你有這個信仰嗎？好，有的話，那我們才會進入到第二步。就是說你第一步這個都沒信心的話，那你根本就不應該考慮任何的槓桿。那所以第一步，我覺得比較好的方式就是，假設你已經定期定額指數一段時間了，然後你在這一波的下殺，你在 2020 的下殺，你在 2018 的下殺，你都覺得沒有感覺，那你可能可以考慮往深水區去，就是說你配一點有槓桿的 ETF。這種我就覺得合理，因為你已經見過了。可是就看這種下跌，就連那種沒有使用槓桿的什麼金融存股族跟指數族都在要停損的，那我就問你開兩倍，你一定受不了，你一定他媽也直接把部位全部砍光，你最後面就變成你只會實現一堆這種負損益，所以何必，你就讓自己壓力更大而已。

所以第一題你就要先好好思考了。那再來就進入到第二題，第二題就會工具的選擇。雖然大家知道在節目裡面都是不推廣槓桿，就叫你不要槓，可是我還是會給你介紹槓桿工具。那我常常跟大家講說，其實期貨是一個很優秀的工具，因為畢竟台灣的什麼其他槓桿方式——融資、權證，或者是槓桿型 ETF——我覺得期貨是比較好的。就是如果說可以有期貨的，我都會用期貨，個股要槓桿我就用個股期，那如果說大盤要槓桿我就用台指期，這都是我的選擇，就會選擇用期貨。因為期貨比較便宜，那可以自己去定義槓桿，那也可以更有彈性，再來就是還有一些不好說的優勢，反正總之這個東西是很不錯的商品。

那為什麼有些人會推廣像是 00631L 這種東西？就是期貨不是比較好嗎？可是為什麼要用 00631L？這個一樣，在我們之前有一集《Life Cycle Investing》就有提到，作者是主張說，因為最重要的是你不可以失去這個部位。所以它的那個想法其實跟我在美國的操作是一樣的，就是我就一直買股票，就是把我的股數往上墊，我不可以失去部位，就是可以的話我就不要停損，我就是把它一直買，我最多就是這個標的我覺得沒那麼好，我就買別的，反正我就是一直去買，我就是當大股東。那他的那個認知其實也是一樣，他就是說你這個部位不可以掉，因為你掉了就是前功盡棄了。可是你做期貨，你的部位是可能會掉的。

什麼樣狀況會掉呢？我們舉例來說，你今天在 18,000 點，一個人跑去買了 00631L，用現股去買 100 萬；然後另外一個人，他去買了這個台指期，他也是用 100 萬去做出兩倍的槓桿。好，那我們今天台股假設腰斬，跌到 9000，兩個人都很痛，兩個人的屁眼都爆開。可是使用 00631L 的，他可以把眼睛閉起來，然後他就是當縮頭烏龜，繼續入金，然後他就是當作這件事情沒有發生，是 OK 的，因為他不會遇到追繳。可是那一個使用期貨的，他就會遇到追繳。而且在下跌的過程之中，這個買 00631L 的，他可能還可以去靠槍，可以去遛狗，他每天的生活是繼續，可是買期貨那個，他每個月還是要轉倉。當然有可能他直接先轉到 12 個月之後不看它，可是大多數人可能沒有辦法辦到，他就是慢慢轉。每個月你就要去面對你帳上的虧損，這種東西用講的都很簡單，你實際去做的時候，你會感受到那種心理壓力，很痛苦，非常痛苦。

所以確實在這樣的狀況之下，我低估了一件事情，就是對我來說，我會覺得這樣轉倉是很簡單的，即便我帳上在虧損，因為我知道我目標在哪，我知道我接下來要幹嘛，所以我不會覺得難受，我最多就給你抱怨一下、幹譙兩聲，可是我會繼續這樣做。就像我每天幹譙說行情過得很痛苦，但我繼續照樣買，上個禮拜繼續照樣買，它就是我的選擇是這樣。可是我沒有想到的是，其實大多數人是沒有辦法辦到這件事情的。因為像我身邊的朋友，有一位他之前也都是在台美股做指數，然後台股我就跟他講說，你可以試看看有更好的方式，就是期貨更便宜，然後算下來報酬率更好。可是最後面這位朋友他就是承受不住，因為他發現這個每個月轉倉太痛苦了，他沒有辦法像之前那樣子就是類似儲蓄，無腦就把錢丟進去。

所以其實在這樣的考慮之下，對，即便我們知道期貨可能是一個理性上比較好的工具，但是大多數人是沒有那個軟蛋抱住這個東西的。所以這時候就變成這種槓桿型的 ETF 是不錯的，因為至少他不用遇到補錢，他不用遇到那種心理上的煎熬。那它也是有它的壞處沒錯，就是費用以及槓桿震盪耗損之類的，但是我們看長期來說，那些東西可能是可以忽略的，假設說市場真的會長期向上的話，可能是可以忽略的。那重點是你要抱得住。所以這個就是《Life-Cycle Investing》他跟你提到，就是說你應該使用這種槓桿型的 ETF，因為它不會遇到斷頭，你不會失去你的部位，你還是可以持續累積下去。

所以在工具的選擇上，如果你是進階的，你就可以像我一樣使用期貨，但是你要知道那個心理上要承擔的壓力是很大的。然後另外一種就是你去使用這種槓桿型的 ETF，如果你相信長期向上的話，那這個東西就可以考慮去使用。那槓桿的方式也不是只有這兩種，另外一種就是你直接在場外做槓桿。就像一些什麼公教人員有很低的利息，那他稍微預支一點點，就是居然說你的部位現今滿倉是 100% 嘛，你把它做到 1.2、1.5，其實我知道蠻多人是這樣做。就是我們身邊也有人會這樣做，他的現股可能會買到 150%，也就是說他有 50% 的槓桿。像這樣的狀況，你在外面去做一個槓桿出來，你去貸一個很便宜的房貸、信貸，然後丟進來，其實它的表現甚至有機會比這一種槓桿 ETF 來的好，因為你的成本是更低一點的，那你也不會遇到什麼震盪虧損之類的，所以它是一個優秀的方式，就是去比起來這個方式是可以的。但是當然不是每個人都拿到便宜的貸款，所以其實在貸款利率上，也會是我自己考慮的一個東西。

因為你知道其實開槓桿的方式太多了。我們今天就拿這個那斯達克來舉例好了，你要槓桿的話，當然第一個方式就是，你直接買一大堆那斯達克成分股，然後你使用融資下去，這個就是做出了一個 200% 的槓桿。那費用呢，可能是落在美國券商 3% 到 5%，那有些人可能沒有談的 6%、7%，甚至 8%、9% 以上。那這是大多數人要付出的一個費率，很貴，真的很貴。那現股融資的部分，如果你有貢獻，一定要跟券商談，那那個利率絕對是貴的。那這第一種。

那第二種方式就是去使用，一樣那斯達克就是用 NQ 嘛，用期貨。那這個槓桿可以自己調，便宜，那它唯一一個我覺得是扣分的點就是它有正價差，就是說你每一季轉倉的時候，你必須要付出一個轉倉成本，算不多，就幾十點而已，但這個有一個小小的成本在。然後大致上來看是很不錯的，但是就要面臨說可能會有追繳的問題，如果保證金放不夠可能會被砍倉，所以部位會掉，部位掉就是我們要避免的事情。

那再來就是去使用這種槓桿性的 ETF，部位絕對不會掉，可是費用高，然後可能會有一些震盪的耗損或等等的。那再來還有進階版，你去使用選擇權，去使用 Call LEAPS 做到槓桿的效果，也是可以考慮的。但我們今天講的 Call 不是說價平或是價外的，因為那是可能會歸零的，我們今天講的 Call 是價內的。這個價內的實質槓桿怎麼樣算？就要說你去挑一個最深度價內的，然後去看目前的交易出來的成交價是多少，那成交價乘以 100 就是你要花出的權利金嘛。那這個數字呢，去用就是目前股價，假設股價是 70 塊，70 塊去乘以 100 股，因為選擇權一口是 100 股嘛，那算出來的數字呢，去處以你給它付出的這個權利金，那就是你的實質槓桿，就是你槓桿是開多少。那你可以算出槓桿的倍數之後，你還要再算一個利息。那利息要怎麼樣算呢？有點複雜，我稍微簡單一點跟大家講，就是一個 Call 的價值的，其實就等於是內在價值，內在價值就是目前的現價去減掉履約價，就是它的這個 intrinsic value，那再減掉配息的損失，再加上這個利息的費用，最後面這個利息費用就是我們要知道你的利率多少。那這個利息費用算出來之後呢，你再把利息費用去處理，就是它是幾年，假設是 500 多天到期的一個選擇權，代表說 1. 多年，就去除以這個 1. 多年，然後再去處理你目前的一個履約價 Strike Price，就可以算出你的利率多少。所以其實算下來呢，應該會比你使用現股融資便宜，所以這也是一個槓桿的方式。那它也是有它的可能會 fail 的點，就是說它跌到……就算你買最深度價內，還是有機會把這個最深度價內的 Strike Price 給跌破，那就變成你是歸零告終，所以你就會發現說每個工具它真的都是有 pro，也有 con，都是有好跟不好的。

但是大原則就是，還是要先釐清說這個東西可不可以開槓桿。如果說你真的要開槓桿的話，你要先很明確知道你會承擔的各種風險。槓桿型的 ETF 就是：啊，貴，然後有費用，然後再來就是它是有可能會下市的，有可能會下市的。那期貨就是你可能會被斷頭、追繳，那中間補這個錢可能補一補，補到最後一里路的時候終於被斷頭了，結果反彈，那這個你真的會想死。那現股融資呢，就是你要付出很高昂的手續費，雖然可能相對單純，但是它的手續費跟利息是很高的，在美國這邊可能現在很多是喊到 8% 左右了。那使用選擇權的話呢，就是你絕對不可以用價平跟價外，因為太危險了，那你使用價內的遠期選擇權的話呢，還是有機會會跌破你的 Strike Price，然後再來就是你要去算一下它的實質利息多少，那這個可能對很多人來講是比較複雜的。那還有一種就是你在場外自己去準備一個槓桿，就是你可能有一筆錢可以貸出來，那利息講是可以壓在一點多趴，那這可能是最好的。

所以整個看一下有這麼多方式都可以去使用，那我覺得，可能你聽下去覺得霧煞煞，那我也沒有辦法直接告訴你說到底哪一個比較好，因為這都會看人。像我自己就會覺得期貨是比較好的，然後選擇權是我也會考慮的，但是槓桿性的 ETF 跟場外資金融資進去、還有現股融資，這是我不會考慮的。但是每個人的答案可能不一樣。

但是我還是要給大家講一個結論，就是我建議你還是不要槓桿。然後我就講半天，雖然我跟你講一堆有的沒有的，這個類似那種，你知道就是跟一些什麼國中生講性教育，當然不是叫你現在就要去打砲，可是我知道你們有些人會跑去打砲，所以還是要教你一點東西。那要非常小心，就是去使用這樣的工具。看過太多悲劇了，即便之前沒有看過，我最近也看到了，然後一堆一堆這種斷頭仔最近開始出來，你就知道真的遇到挑戰的時候是很危險的。那我跟你們講完就是希望說可以準備好大家，讓你去……要嘛就是我希望最佳狀況就是，你有這個知識但是你備而不用，當然如果你真的要用的話，那我就算是幫你 buff 一下，上個 buff 幫你唱個勇氣之歌，那我希望你可以順利，但是這種東西我還是會建議大家，沒事的話實在不要亂搞。

好，那這集節目就聊到這邊，我們進入 QA 的部分。

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第一位 David_Rothman，他說：「主委其實是感性的。主委你好，在 2020 年進入 PTT 不可免俗地聽你的節目，到聽身體健康，再到聽身體力行。而我身邊有一條狗，熱熱今年 12 歲，是五年前分手的前女友留下來的，幾年來我一個人跟狗過得很充實，牠也陪我一起看山看海，這幾年下來，牠也成為我生命中不可或缺的一部分。牠本週身體狀況急轉直下，兩次門診誤診，直到第三次門診才發現心臟衰竭、肺水腫，導致血壓高、血氧低。在坐計程車拿氧氣罩幫助牠呼吸、壓送至大醫院過程中，突然想起六年前我母親最後癌末快離世的模樣。即便經歷那麼多生離死別，我都以為我做好最好的心理準備，但人性往往是往感性靠攏的。在此請股癌轉告身邊的每位癌友，珍惜每個當下，珍惜每個與自己相遇的生命。希望熱熱這次可以度過難關，我的人生目標是炒股炒到可以跟牠環遊世界。最後祝主委以及家人還有狗狗們一生平安。」

我這邊也祝你的熱熱身體健康，希望可以度過這次的難關。完全可以感受到你這種痛苦，就是知道自己狗狗現在狀況不好什麼的，我連那時候帶兩隻狗去做結紮手術的時候，我都超擔心的。我在我書裡面寫到這一段，就是說我一直以來其實是不相信神的，我不要相信有神靈存在，因為我覺得反正人生就是靠自己，然後什麼相信上帝殺小的。但是我那時候就在祈禱，你知道嗎？因為你已經做好所有的努力了，就是你平常餵牠吃好的，他媽你有照顧牠，什麼牠的生活狀況也都很不錯什麼的。可是有些東西就是你無法掌握的，就像身體健康這種東西，就是我們可以盡量地去掌握生命中的很多東西，但身體健康有時候有些人就是前一秒好好的，然後下一秒就幹，脆掉了之類的，就是這種東西真的是太難說了。那他是我們都要面臨的課題，沒錯，那確實他講的東西是很值得分享給大家，就是珍惜每個當下，什麼炒股那些其實真的都是身外之物。像昨天祝那個愛德恩生日快樂，然後我老婆傳給我看，我回說祝你身體健康，然後突然就是意會到這些事情，他也回我，他說對，身體健康最重要的。你看我們這些炒股仔炒到後面就會發現，怎麼講，就是大家互祝的時候，也不是說祝你賺多少錢或什麼，因為那個都是次要，身體健康沒有，就什麼都沒了。生命中的人，最重要的人不見之後呢，你賺再多錢好像也就是一點意義都沒有了。所以，很困難，真的很困難，我希望你可以平安地度過。

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下面這位 Cloud_50816，他說：「主委好，先五星奉上。小弟有幸在航海王上賺了一些錢，下船後轉戰 ETF 跟台積電，但現在被幹到屎噴出來。目前台積電 15 張，均價 525，加上 006208 跟 00891，總共投入 500 萬。那換算了一下，台積電占的 portfolio 大概是一半，請問這樣在台積電上的曝險是否過高？請問主委是否建議調整，感謝。」

這種問題一樣都是要問你自己。你曝險台積電鋪很多是好的還是壞的？你覺得台積電是不是好的公司？是的話，那你鋪多一點當然好。還是要考慮一下，就是可能有一些意外的可能性，什麼被三星彎道超車之類的，雖然機率很低，三星最新新聞開才講說什麼三奈米量產，那個都沒有在考慮良率問題什麼的。但還是有可能，就是還是有可能，什麼 Intel 或是三星突然間，不知道，就是可能挖到什麼外星人原子之類的，然後就有辦法彎道超車之類的。所以還是要做好，就是我們前面講到的，你投資的個股都要做好它有可能會歸零的那種最差的準備。它跟指數是不一樣的，你個股歸零你就是歸零，它指數就是其中一支持股歸零，就會有人補上，那個概念是完全不一樣的。所以你說曝險是不是會太高，那真的是要問自己，十足只要問你自己。就是有些人覺得曝險 A 標的很讚，可是對於 B 來說他可能覺得你到底在幹嘛，A 標的根本就是垃圾，這個完全都是看人。像我自己是在台股都是做電子股，所以我當然不會覺得這有什麼問題，只是大家有一些沒有那麼喜歡電子股的，一定會跟你講說你這個配置有很大的問題。所以這個就是選擇，然後並且去承受它，就這樣了。

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下一位：「請教主委如何計算請辭的損益程度，負債 46 萬的苦命電視台編輯。先獻上五星吹捧，小弟我第二次留言希望可以被念到。我現在身處新聞製造業，一切都很好，但有個雞掰主管讓我萌生辭退的念頭，因為他凡事都追求協調融合，會不會被罵完全看他心情（強調新聞業這種人少數）。那我計算的損益方面，如果現在辭，恐怕會損失尾牙餐費 4000 塊，再加年終福利費 4000 塊，然後再加年終獎金 3 萬塊，再加 10 天年假（0 萬年終，剛好就滿兩年）。如果要領到這些錢，還要再忍受他半年多，不知道是否該修身養性忍半年領那 4 萬 up 的獎金，還是揮一揮衣袖不帶走一片雲彩，有幸請主委開示。」

這問題也是要看施主你。因為如果是我，你說有一個很雞掰主管，然後我要忍他可以多拿 4 萬塊，我完全不用考慮，我就會直接離職。即便不是用我現在的年收，是用我最早的年收，我還是直接離職。因為承受半年的心理壓力跟 4 萬塊比起來，幹，哪一個比較好選？太簡單了。但當然對每個人來說，這個答案可能不一樣。舉例來說，你就很欠這筆 4 萬塊，你如果沒有這個 4 萬塊，你的生活會受到很大的影響，那抱歉你只能夠吞下去。

那我還是會建議大家用機會成本去考量，就是說我現在離開這個地方，我去的下一個地方薪水有多少錢，那遇到雞掰人的機率是多少？那各種在薪水上的綜合評量，換個新環境、到個新地方，那是不是會比現在好？這就是機會成本的一環。如果說很明顯的答案就是趕快換的話，就是直接換，不要在意這個 4 萬塊。可是如果說你現在是離職的話，你損失這個 4 萬塊，那你接下來半年也都賦閒在家，你會很痛苦，你爸媽又唸你，那當然你就吞下去吧。因為看起來你的主管也不是針對你，他只是凡事追求協調融合，然後可能對大家都脾氣跟態度不是太好，就是個雞掰人。其實這種人哪裡都有，你不要以為說你離開新聞業就不會有，哪裡都有這種人，到處都是這種人，這種人就是社會的敗類，然後到處都有。我只能夠講說這種都是你要自己要承擔下去，你不要覺得說什麼你可以找到一個地方，那都是好夥伴、好家人，大家出來工作就是為了錢，你不要去信那一種什麼人家跟你講說我們都是夥伴的，那你進去以後跟你講說夥伴的這種公司，他們要最可怕了。就是你不要去聽信說什麼工作是夥伴、家人這種，就是一定會有心機深沉的人，一定會有你討厭的人，那不要入戲太深，大家都在賺錢的。如果真的心裡壓力很大，那就趕快離開。好，大概是這樣。

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下面有位這個「殺小電台」，他現在是留言機是不是？這個好像他在幫大家留言。說下面一位「桃園小肩哥」，標題：「台灣漲價後就不會降價」。他說：「目前大多數國家都是在通過膨脹，台灣的店家也跟著漲價，然後原物料下降也不會跟著降價。國外的店家也是這樣嗎？還是原物料下降，然後價錢也會跟著下降呢？」

這個物價僵固性不是台灣獨有的現象，那個是全世界都會有這樣的一個狀況。你過去買東西是那樣子，然後你現在你的貨幣就是貶損了嘛，每天你的貨幣就至少一、兩趴的速度在貶損，這就是全世界的一個……就是我們希望它產生的狀況，就是我們希望通膨，其實大家都希望通膨。因為如果是一個通縮的環境的話，那有錢人只會更有錢，它完全不需要投資，它就是囤一堆現金，它的購買力就一直強增，這怎麼可能。所以我們其實是希望通膨，這其實是我們要看到的東西。

那物價僵固性當然也是有可能會被打破，就是競爭。所以我們鼓勵一切的競爭，我們鼓勵政府不要介入插手任何的競爭，你也不要去補貼任何的產業，我們就是希望競爭要發生。因為競爭發生一定會有人受傷、一定有人受害，可是大多數受惠的人就會是消費者。我們舉例來說，在台灣有一個地方是…（Laby 繼續講的），他說有一個地方是在通縮的，就是日月潭的遊湖船。就是以前去那邊的票價是更貴，現在變便宜，為什麼？因為競爭。所以如果這一條街上大家都要賣一樣的商品，然後又沒有辦法做出差異化，什麼網美店，或是去加一些附加價值，大家都是賣一樣的東西，最後面就會變成價格戰。價格戰可能就是我們講的通縮，就對大家來說是一個好事情，價格變便宜了，整天都有折扣可以買。所以大量的競爭有機會把價格壓回來，或是說供給大量的產生。但是大原則上，一個漲上去的物價就是很難回來，跟那個什麼原物料價格掉下去什麼都沒有太大的關係。因為它漲上去也可能是……我們舉例來說，可能原物料之前就已經每年在緩漲，那只是今年大飆漲，它就一次調上去，調上去的時候它也很難調回來。那再來就是可能工資也變高什麼的，所以也不是說什麼店家真的就是貪心要黑你，因為它也不是說什麼隨時跟英國的一些什麼天然氣業者一樣，我報價上漲我就馬上調漲，調低我跟著調漲，不是啊，就是他們也是盡量地去緩和這個漲幅，所以當漲上去就真的會比較難下來。這個不是台灣獨有，也不是什麼商人貪婪，這個就是社會的現實現象。

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下面一位這個「股癌喜歡綠棒帽」，這邊都還是殺小電台。殺小電台到底是有病是不是啊？那這邊幫大家卡位留言。他說標題：「不能夠睡覺來留言」，我也想要留言密碼。好吧，既然你這麼想知道，我就成全你，每個禮拜二 5:02 到 5:03 之間，機率比較大，我只能夠幫到這了。那真的找到的話，我希望有心的聽眾都可以一起來幫我找不到留言密碼的人，然後在這個熊市發揮人性的一絲光輝。

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在上一集大家講了之後：「原來現在是股災」。然後有一個分割線，下面講說「新北的 Lokinita」想說：「最近上班很厭世，但是看到對帳單之後，就忽然充滿了上班的動力。」

其實每次的股災之後，你之後再回頭看，一定都會覺得你希望那時候有更多錢。就只能這樣講。那雖然我現在講這種話，我也知道可能很多人會不在意或什麼的，那我自己對我自己的期許是講說，當然我真的要在弄更多的錢丟進去，因為每次的股災真的都是給新人機會。就請平常那邊靠北說東西都好貴好貴，真的便宜了其實是沒有人敢買的。其實跟房地產一樣，等到台灣的房地產哪天崩的時候……因為你以為房地產會平白無故崩掉？任何的價格崩掉一定都是出事情，你懂我意思嗎？股票的價格會平白無故崩掉？不會，也是因為有出事情。所以房地產如果真的可以崩掉什麼三成、四成，那一定也是台海有什麼狀況，就是一定有超級大師，到時候一定也沒有人敢買。就是這樣嘛，因為每次的崩其實就是一個信仰考驗。所以你也不要在承平時期在那邊靠北說東西貴你買不起，因為真的出問題的時候，你根本也不敢買。

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然後最後一個他分割線下面講說，是他回聽我 EP12 的時候最喜歡的一段話，他說：「你知道其實股票的背後是一家公司嗎？」我現在講這個很像幹話對不對？可是我肯定，賭一定一堆人不知道，不然你為什麼會買一個股票，然後隔天問大家要不要賣了？代表你根本把這個當成是彩券在買。

《股癌》的舊節目回聽就像是線圖。這個殺小電台留一個超長的留言，不是說要 Skip 你，你已經留言過了，就要留給大家一個機會好嗎？然後他後面講的這一段，對，我覺得這個現在拿來回顧也很有趣。就是其實大家真的都不知道自己在幹嘛。我還可以順便再回顧一下，我去跟 CMoney 那個老闆 Ken 聊天，他講的一句真的讓我印象很深刻的話，他說其實你以為在台灣大家真的想要學投資嗎？不是，沒有人要學投資，大多數的人只是把這個地方當成去 Vegas 的感覺。我就完全可以理解他這一句話，就是你看到的現象就是這樣子。為什麼會問說我買了東西，我要不要停損？你有看過我問大家要不要停損嗎？你有看過我問大家說，就是我去跟風買什麼樣的東西，然後我不知道怎麼樣停損嗎？就是我不會問這樣子的問題。可是我就很好奇，為什麼很多人會問這樣子的問題？因為你根本就不知道自己在幹嘛，所以你怎麼會期待你可以賺錢？就是你這種猴子式的操作，你怎麼可能可以賺錢？你一定是來賠錢的。你把大家當白癡？如果你這樣可以賺錢，那沒有人要上班了，真的沒有人要上班了。

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下面這位 LoveGoogleGirl，他說：「宇宙大博盤賭徒的馬子。主委五星吹吹，最近真的被槓到不行，然後昨天終於來了一根大棒棒，希望我的 GG 發科超底 Challenge 可以讓我爽個三年無限轉倉。請問主委這樣的方法有什麼問題呢？另外想請教主委，像發科這種初期超大的公司，用未來的 EPS 乘上本益比估價，所以要怎麼考慮初期的股息呢？會不會它明明有一千五的價值，可是因為初期只有給它 1427 的目標價，會這樣看嗎？感覺很白癡。然後高通晶片好像不熱了，好可怕，請問主委怎麼看？最後，找不到留言密碼的朋友打個廣告，IG 搜尋 Water 底線 go，用一張圖告訴你明天哪裡好天氣可以去哪玩，先看天氣再決定出遊的地方，省下規劃旅遊的時間，然後在這個天氣不穩定的時候，相當適合大家說走就走，謝謝主委。」

好，那第一個問題就是說，它希望可以去抄到一個底，然後爽三年無限轉倉。我跟你講，你這個希望是超多人都想要的，你不管是哪裡的市場或是哪一個個股，大家都希望可以抄到一個底。就像你抄到金融海嘯的底 3955，你抄到 2020 的底就是 8000 多點，你抄到之後，你無限轉倉搭配本來的逆價差跟股息，基本上有可能一輩子都再也回不去那個價格，你就是一直在賺錢。那我真的說，夢想很豐腴，可是現實很骨感。就如果真的這樣子的話……你要知道其實你台指期，你只要抄到一個低點，每個月都是有個 35 到 40 點的轉倉，然後在除權息旺季的時候甚至是幾百點，所以以現在的指數的位置來說，可能每年有個 700、800 點的轉倉，那都是給你賺的。所以你每年 700、800 點往下算，根本就是無敵的，你只要可以抄到最低點，甚至有機會就是一輩子都回不到你的成本，因為你會不停地有這個逆價差去把成本往下修。所以大家都想要這個，但是真的抄得到嗎？這就是難題了。但是超級抄到的好處太多了，不只是使用期貨，使用現貨也是，反正只要可以抄到底，那個好處都真的是很多。但是這個就跟問幹話一樣，廢話，當然我們都希望可以抄到，只是問題是你沒有辦法抄到而已。

然後下面這一題是講說，除息之後會不會影響到這個目標價？不會啊，就除息扣掉之後，當然實際上我們給出 P/E ratio 什麼給，就是目前的 price 去除以 earning，所以這跟 dividend 是一點關係都沒有的。所以當然它除息如果除掉很多的話，相對的它的價格又掉到更甜的位置。

再來就是問說高通晶片的問題。當然高通它身為暖暖包、Snapdragon 火龍這件事情被很多人詬病，那現在的 Gen 1+ 目前是有傳出說可以有效的改善。當然我們還是要等實機，你看工程機什麼都不準，你要等實機，我們看一下它的狀況是怎麼樣，然後我們再來去評估說它的影響會怎麼樣。那目前是可以確定說……有市場消息這樣講，也不能說確定，就是機率很高，因為 Exynos 拉稀，所以可能三星之後的 S 系列的高階就是可能就是全部都丟給高通做，就是你可能未必買得到三星自己的晶片，你懂我意思嗎？就全部都給高通。那你說因為這樣子會不會去影響到聯發科的獲利或是其他可能性？當然都是有機會。其實高通跟聯發科，為什麼他們兩家公司的 P/E ratio 在整個 IC Fabulous 裡面是比較低？是有道理的，因為他們是高度競爭，所以可能有一方把另外一方打下去的話，那估值才有機會整個屌拉上去，不然因為高度競爭，所以大家可能沒有辦法給它一個很棒的估值。那你說我怎麼樣看待說晶片不熱會怎麼樣？你要知道其實發科也是一直在追，他本來是一個坐三望二的，然後後來就追追追追追，所以追到這個在 5G 的出貨量超越高通，可能總價值未必，可是晶片的數量是超過。所以它是很用力在做事情的一家台灣廠商，我還是會覺得可以去期待它會不會帶來更多很讚的表現。也就是說高通在進步，跟聯發科有的進步，完蛋。

那這集節目就到這邊，就上班。