股癌逐字稿 EP35：美國經濟數據 航空業 VIX

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。現在是今天，5月13號的下午4點44分。其實本來這個禮拜都打算休息，不要錄節目了。那只是因為我買了氣炸鍋來了，然後剛才呢，拿去煮魚，結果第一次吃到這麼好吃的魚。然後於是呢，就把所有能夠放進氣炸鍋的東西全部都拿出來退冰，待會要跑去好市多一趟。那在退冰的這段過程呢，就想說來錄個節目跟大家聊一聊。因為已經有人在敲碗說：「幹你娘的，我說怎麼節目聽了兩三次了，我就是你他媽是中毒，我去找個人生，那麼整天聽我的節目是在衝三小？」但是確實非常感謝這些人支持，我也在我的那個 Instagram 上面跟大家嘴砲。就有人就講說：「你介紹的 Mola，我都快聽完了。」我說：「業配完了！已經業配完了！快點歸隊，不要再聽 Mola 了！」

那再講到 Mola 也蠻有意思的，因為 Mola 呢，其實我覺得對他來說，他發這個業配，其實實驗性質應該是比他實際想要這個業配帶來的效應來得高，對我來說是這樣。他只是在玩玩地引測這種資本主義的高牆，玩玩你們這些他媽的宵小的「人民法槌」。好，「人民法槌」以為你們可以槌倒高牆，其實如果你們今天夠團結可以，但是問題人民法槌往往都是不團結的，各自為政，所以你是幹不到高牆的，趕快加入高牆這一邊！

那 Mola 的業配呢，他其實真的我覺得蠻屌的。他其實不是只有買我的業配，他還買了敏迪的。那只是因為感覺就是《股癌》的生意比較大聲這樣，所以敏迪被壓掉。但我相信敏迪的貢獻了很多，非常你知道這種所謂的資性（知性）的觀眾，然後灌到 Mola 這邊去。所以看到的狀況呢，就是 Mola 的節目從50幾名直接噴到了第一名。那其實這樣的狀況我跟百靈果有在討論，就是我們一直想知道到底演算法是怎麼玩的。在節目的部分是怎麼算？那在單集的部分是怎麼算？因為目前的 Apple Podcasts 他有兩個排行榜：一個是節目，一個是單集。那單集的話，我們應該已經有共識，就是單集就是誰的點閱高、誰的聲量高，應該就是看單集。他可以很快地衝上去，他新的節目都可以跑到排行榜上的話，就代表是很多人在點，很多人在看。那節目的部分老實講真的搞不懂，因為有時候會上榜的節目，他也不是說很多觀眾還怎麼樣。所以有些人講說，他可能是外面倒流進來的人，或者是說有按下訂閱的，或是說怎麼樣。但是這個東西老實講，Apple 沒有公布，所以大家都只是在猜。那到底這個榜怎麼樣？其實也就是好玩而已。對於我相信大部分的創作者來說，你只要知道你有死忠的聽眾，你有支持你的聽眾，然後你有業配可以賺，這是最重要的。到底在榜單上面第幾名？其實就還好，那就還好。

但是我覺得對我來說，可以分享 Mola 的東西給大家，這個對我來說是一個榮幸，因為我本身也蠻喜歡他的內容的。其實老實講，他沒有業配我之前，我就已經介紹他大概兩三次了吧！我覺得他是市面上在講關於投資經濟相關，就是一個很不錯的頻道。所以他自己一定也知道這件事情，但是他還願意買業配。所以呢，簡單來講就是要收編小資本高牆，不要加入人民法槌那邊，趕快加入資本高牆這一邊！然後我就變成他媽的 Podcast 界的吳三桂，直接引了一個外來的資金，把大部分榜單給他媽打爆。百靈果應該是近幾年來第一次掉第三名，差不多是這樣子的狀況。反正就好玩就好了，大家別想太多。那其實對於我跟百靈果來講，或是敏迪，我們大家都是私底下都會聊天，那我們都覺得其實越來越多人加入創作的行列絕對是好事的。其實那個榜單上面永遠都是我們第一名，那那是沒有意義的，那是真的沒有意義的。因為這圈子就有點小圈圈這邊。所以能夠有越來越多的人進來，Mola 可以帶著他的什麼《英雄說書》什麼其他全部東西，他的品牌們一起進來，或者說其他人看到 Mola 的經驗之後，也願意加入的話，我覺得這個才是對於整個產業最棒最棒的事情。然後那 Podcast 的東西就先講到這了。

那我現在大概跟大家聊一下現在市場上的狀況是怎麼樣，然後就直接進入 Q&A。今天這個節目應該就不會錄到40分鐘，我希望就是因為這是一個意外的節目，本來就是完全沒有規劃。我只是在等退冰而已，所以呢，我們速戰速決把它解決掉。

那現在美國開出了很多很難看的數字，那就很多人會來問我了，就說要怎麼去看待。其實是下（私下）很多人會直接在 Telegram 裡面跟大家討論。那 Telegram 的社團，我這才鼓勵大家加入的，因為裡面現在有超級多的高手，真的是非常多。像剛剛前面講的 Mola 就在裡面，然後麥克風也在裡面，金肉人，就大家知道在市場上很厲害的一些人，他們都在裡面。或者是說資產配置是派的這個哆啦王——PTT 的傳奇人物——就是哆啦王每一集在幹三小，全部都背了起來的那個傢伙，他也被我邀進來了。那他是寫資產配置的。所以呢，我們這社團裡面各種門派的人，各種內容都有。那身為一個老闆、雞頭，我覺得我能夠做的事情就是確保這個地方是免費的。如果你自己喜歡他們，你去外面，他們有些人在開訂閱的，你要去那是你的事。但是在這裡面都是免費的。我希望做的一個東西就是《股癌》跟《股癌》相關的所有東西，辦 Podcast，或者是說社團、Facebook 這些東西，未來都不會有這樣的收費。那現在也完全沒有任何這樣的考慮，反正就只跟廠商收錢，然後提供給大家一個很棒的環境，讓大家知道這個地方是可以信賴的，這是我想要做的事情。所以很多人在這個 Telegram 裡面有提出問題，當然說我看最近有在聊 CF，前陣子有在聊保險，聊金融，那也有在聊資產配置。那都在裡面呢，包含著這些有名的人，或者是素人，大家都可以提出很棒的討論。所以很多東西可以直接在裡面參加討論。那我們 Telegram 要記得設了兩種，應該是頻道一個是社團。頻道就是我推播我的東西給大家，那社團呢，就是大家可以自發性地在裡面討論，我只會把收費的連結給扔掉，就這樣子。那其他東西就是放給大家去討論。

好，很多人來問我，社團裡面也有在講，但是沒有講得很細。那我覺得這邊跟大家講一下我的看法。那我的看法呢，要知道我其實本來就是不是一個學者，對我來說呢，我的在股市裡面的本業是什麼？簡單來講就是炒股。所以呢對我來說，學理上的東西、理論上的東西是什麼樣？不重要。所以很多人在問我說：「現在基本面這麼差，條件這麼差，股市憑什麼漲？」這種東西從來對我來說都不是一個問題。股市要怎麼漲，那是股市的事情。因為從來都沒有一個人可以去決定股市的走向。其實你自己想一想，這個東西你一想就懂。因為如果這麼簡單的話，那為什麼有人會在股票賠錢？如果說每次我看到壞消息，我去放空都會賺錢，然後看好消息，我就去買股票，我就去賺錢，那他媽誰會賠錢？簡單來講就是這樣。所以很多東西，你還是要考量說，你聽到的這個消息，第一個，你是不是最後一手？是不是早就大家都知道，只是你是最後一個知道？因為你是看報紙、你看新聞才知道。那第二個就是這個東西是不是已經 price in 了？所以 price in 就是它的壞消息或好消息已經被融入到價格裡面了。怎麼說？比方說，像初領失業救濟金的人，從28萬1千人跳300萬人的時候，這個東西是很嚇人的，所以當然市場上有反應。可是300萬跳600萬的時候，為什麼市場沒有反應？大家在想說：「幹，你還累600萬，600萬人失業不可怕嗎？600萬個人跑去領失業救濟金史上最高！」那個線圖，他有一個過往的歷史線圖，那個線圖現在已經畫不出來了，為什麼？因為前面就是在很低，打到突然一個600萬這樣拉上去，所以整個線圖下如果說你要把600萬放進去的話呢，那前面的震盪已經完全看不到了。所以這個圖已經壞掉了。

那大家會說為什麼600萬的時候股市沒有崩？因為是在預期範圍內。而且這次的預期呢，是大家都知道，代表只是功課沒有做足。為什麼呢？因為 JPMorgan Chase 還是 Morgan Stanley，反正其中一家的分析師，他甚至已經喊到更高的數字，他們已經預期到，我這一期是300萬，下一期可能是600、700萬之類的，他們都已經預期到了。那你覺得他們都預期到了，他們會怎麼做？當然就是提早就先調整。他在股市裡面、在市裡面，或者說他所有相關的投資部位的調整，他早就已經做好準備了。他絕對不是傻傻的等到數字開出來之後才動作，那個是散戶才這樣子。所以很多東西所謂的已經 price in 就是這樣子。為什麼會看到很爛的數據，然後美股當天就漲？我現在開始會發一些這種很挑看的文章，大家看到：「實際上最爛的數據出來了，當然要幹嘛？要漲！Surprise motherfucker！」因為就是這樣，好，因為如果說你看到壞的東西，那你就是進去無腦放空的話，老實講，市場裡面沒有人賠錢了，簡單來講是這樣。

那我們還是來看一些數字，來跟大家聊一聊我的看法。目前開出來很難看的數字，第一個就是非農。非農就是指說，美國非農業的就業人口，那在 Month-on-Month，就是上月同期比較，是減少了2050萬人。那 Year-on-Year (YoY) 是負1940萬人。意思就是講說裁員的人口很多，講白話一點翻譯就是這樣子。那本來大家期待說這個裁員的人口應該會集中在休閒、娛樂、遊戲相關產業。結果發現不是，其實蠻平均地分散在各個產業，當然還是在休閒娛樂業是最高的，呈現的狀況是這樣子。所以就是告訴你說現在的就業市場非常的慘。那我就問你一個問題：「你在3月的時候不知道就業市場很慘嗎？」簡單來講就是這樣子，這個東西大家都已經預期到了，只是數字開出來是多少而已。那有些分析師甚至早就已經算到了。

那另外一個很難看的數字什麼？就是美國4月的財政赤字來到了7380億，他是創了歷史的新高。那財政赤字這個東西，其實已經比較不值一提。為什麼？因為對於美國來講，他欠的錢就是以美元計價的債務。那美元計價的債務有趣的地方在於他是美國，他是世界最強國，他是科技最強的國家，他是金融體系算最強的國家之一。他可以無限地印鈔票，印鈔機就在他自己的手上。他有很多的寬鬆的手段。那對他們來講，其實美元計價的債務的東西從來都不是問題，債務對他們來說都不是問題，隨時都可以把它解決掉。所以我覺得美國財政赤字這個東西，你要把它當利空來看的話，他甚至比這個失業人數還來得沒有那麼有影響力。因為這個財政的東西就是這樣，現在各國都在發錢，其實以美國來講，他甚至還不是灑錢灑最多的。歐洲國家發到他們 GDP 四成、五成、六成以上的比比皆是。所以美國來講，他不是特別灑錢灑最多的。那外加他可以自己印鈔票。其他的國家可以自己印鈔票？你看，阿根廷如果自己印鈔票會怎麼樣？如果你今天說非洲的國家，或是台灣，印鈔票會怎麼樣？我們就下去了。我們印鈔票就完蛋了，我們鈔票可能就會出現有一個100萬單位的像辛巴威這樣子。可是美國他自己印鈔票真沒有問題的。大家說為什麼？美元不會貶值。因為大家都要美元。你每個人都想換美元，今天如果發生戰爭，你的錢要換什麼？你想換人民幣嗎？不要，我換美元。大家都要換美元，是美元怎麼跌？美元如果持續地維持他的霸權的地位的話，我個人認為，他欠多少錢都不是重點，對我來說那都不會是一個觀察的重點。

那還有什麼壞消息呢？不然紐約的地鐵116年來第一次停止。為什麼？因為他要去500個車站裡面消毒，所以呢，他停止了。那這個東西如果是在2017年發生，我就就會崩盤，「哇，操，是幹嘛的？到底發生什麼事情？」這一次講，我就短暫會殺一下，可是為什麼現在有這樣的消息呢，然後股市都沒事？就是因為大家都知道現在不就是疫情造成的東西？然後疫情的攤出來，我們進入一個整理戰場的階段。現在呢，大家不怕疫情造成的衝擊，大家怕的是疫情造成的衝擊會不會延宕到？比方說，接下來的兩年、三年還持續這樣發生。這才是大家怕的。所以我覺得拿巴菲特賣航空股這件事情來講，我個人也是認為說，就是因為他看不到未來會發生什麼事情。我們知道現在航空已經開始，比方說 Ryanair，就是歐洲最大的 LCC 廉價航空呢，已經開始要復飛了。那預計呢，他會在接下來的兩個月，產能會回去到四成、五成，這個運量會拉回去四成、五成。那 Ryanair 他當然有自己的做法，其實他們本來也是很抗拒，他本來在歐盟的官員有在提出說，你知道飛機就是三個人一排嗎？那可能中間這個人就空起來，那中間這個人空起來的話，就是等於說有點這就是社交 distance，我們有一點社交距離。那可以去阻斷疫情的發生什麼的。那本來這個 CEO 還是非常反對的，因為他個人認為，如果說我們未來位置（座位）控制，我根本賺不到錢。但是你現在看到隔了一個月之後，他的說法就改變了。反正重點是大家要趕快地回到正軌上，大家要趕快地回去，不然其實大家都會一起完蛋。

那 Ryanair 他預計接下來兩個月會開到四、五成的這個本來的運量，那之外呢，他們也會做很多相關的機制，包含說大家一定要戴口罩、面罩才可以上去。然後再來呢，就是中間會有隔，要有隔位置。然後再來呢，就是你上廁所你不能自己走去排隊，你要跟空服員講，然後要安排一個一個去，就是他不要讓你可以聚在一起。然後呢，以及取消在飛機上面的現金交易。反正大家會做出相應的做法，那就是希望把衝擊降到最低。那如果說可以把衝擊降到最低，然後疫苗又如期開出的話，那其實老實講，這就是一個百年難得一見的短期低點，讓大家撿到便宜，它就會變成這樣子的狀況。

那以台灣的航空公司來講呢，其實華航跟長榮，我覺得他們算是目前還算可以。因為華航來講，它的年減是41%。那長榮航的年減是62%，就是營收都掉蠻多的。那為什麼沒有掉到很多很多呢？因為他們的貨運還在。長榮跟華航都是全球應該是前10或前20大的空運。所以說，貨運的部分還在，那個衰退就沒那麼嚴重。可是反觀虎航呢，虎航它的年減是99.6%，就是基本上是這個營收是整個噴出去了。它好像相較去年同期是8億，然後現在是320萬，從8億變成320萬。那之後我就問了一些機師的朋友，他們就說因為虎航好像最近才開始要去改造，就是把它的 A320 做成是存貨運的樣子。那外加 A320 本身它雖然有貨運，可是它的機腹能載的量是不多的，它沒有辦法塞下標準型的貨櫃。所以說呢，它跟其他的另外兩家比，它沒有辦法賺到貨運的錢，所以它的衰退才是這麼的嚴重。

那其實這個東西當然就是會是引憂，你就可以看得出來。就以台灣的公司來講好了，現在是持有航空股的一定很抖，就是你也不難理解為什麼巴菲特會想要脫手嗎？因為最簡單的問題就是，好如果我知道這個只是4月、5月、6月會這樣好了，那非常簡單，我就去接受紓困，我就去貸款，我就去現金增資，反正我只要撐過這3個月就好了。但問題就在於大家不知道會多久。如果說這個拖到7月、8月、9月，或是到明年3月都是這樣的，你覺得有哪一家公司可以撐過一年？像虎航這樣的狀況，一年，然後你每個月營收都300萬而已，然後衰退的是99%這麼多，你撐得下去嗎？不可能。所以老實講，現在我覺得要全面看多還是太早，要直接變成你有多單部位到100%，甚至槓桿開下去到150%，我覺得都太早了。雖然很多人已經覺得說疫情他一定是一個短期上的利空，在長期上不會造成太大的影響，很快會回歸正軌。可是我覺得除非、除非你錢真的很多，你可以亂灑，不然你還是要小心假設突然下個禮拜，下個禮拜突然告訴你隨便舉個例子，比方說，反而比爾蓋茲講說有8到10種疫苗看起來很有希望，結果他告訴你幹，他媽只有兩種，而且兩種不一定會有效，有可能這兩種都會無效，類似這樣。或者是說疫苗的時程會往後拖，或者是生產上的時程跟發散出去、傳到71億個人口身上的時程會往後拖。或者是講說，因為台灣沒有加入 WHO，所以大家先分配台灣排在後面。反正只要隨便這樣子一個例子發生的話，我覺得股市就會再面臨一個非常大的修正。就會有這樣子的狀況。

所以呢，現在真的是適合歐印嗎？我覺得你還是要再想想。因為很多人可能最近看到股市反彈起來就嗨了嘛。那其實我們一直跟大家傳遞一個觀點就是你不要歐印喔！你不要歐印喔！你就覺得哇，身上的銀彈很夠耶。其實呢，我覺得是有漲的時候，我就越買越多這樣子。然後呢，如果真的有出事的時候，我敢，我就脫手掉，我也不是已經全部都砸下去了。那這樣對你每個人的操作，你的彈性來講都比較大。所以是跟大家介紹一下，就是你不要看到好消息之後，就會把它全部都喊起來。就像 Mosh 講的，市場永遠都是極度悲觀，不然就是極度樂觀。你現在很難找到在中間就是大家就是很穩定的心境，然後再看待一下可能會發生什麼事情。但是我還是在這邊出來潑一下冷水，因為我發現漲了幾天之後呢，全部都變成很多的看多言論，那這個可能就是你要小心的地方。

好啦，那接下來我們就直接進入 Q&A，現在17分鐘，那我們就差不多講到20幾分鐘我們就好了。然後看看大家有問什麼問題。

首先第一個這個 POIYR 追捧，問期貨。他說他有在買美股，然後最近對期貨有興趣，想問問《股癌》對期貨的看法，感謝。那這個還是我那個老樣子：「股而優則期，期而優則權。」你股票都玩不好的人，真的不要去想期貨了。那期貨都玩不好的人，真的不要去想有時間壓力的權證。這個就是非常簡單的事情。所以我對期貨的看法就是你股票沒做好，你根本連了解都不要去了解。那如果說你真的要去買期貨的話呢，我覺得期貨你可以先從這個大盤的期貨開始，然後之後面再往商品的期貨去到這個大宗原物料，因為那個越後面那個難度是越高的。所以你還是從淺水區開始會比較好。

好，現在這一位問的是 VIX。VIX 其實我們也是聊過蠻多次的。前面在吹捧，吹捧完之後，到我問我說那 VIX 到底可不可以買？那就再講一次。其實現在來講，VIX 這種東西，只要是所有你是追蹤期貨的標的（他講的這個 VIX 是講富邦 VIX），那只要是追蹤期貨的標的，你都要非常的小心。簡單來講，ETF 我只建議你買追蹤個股的、追蹤大盤的，就是所謂原形的。你不要去買追蹤期貨的。那追蹤期貨的第一個，你就要小心像00672L 這樣，他會有溢價的問題。也就是你可能是買得比它現值還要貴，那你要記得你買這種商品類型的東西，你買貴就是買貴的。跟一般你公司會去溢價收購一家公司不一樣，那樣是因為你知道它可能有溢價帶來的綜效等等的。它完全是不一樣的。這種東西你買貴就是買貴，像台語講的「一尺秤仔」，不知道這個台語有沒有標準，反正就是這個意思，就是說你買貴就是買貴的，你不要幫自己找任何的藉口，你就知道你是進去賭博的。

VIX 指數它是怎麼運作呢？它其實是美國芝加哥選擇權交易所的波動率指數 (VIX) 的交易代號。講波動率指數大家可能有點聽不懂。簡單來講呢，就是他去追選擇權的價格。選擇權的價格高的時候，隱含的波動率可能就高，就代表說對於未來的波動的期待就高。所以為什麼它會被叫波動指數、叫恐慌指數就是這樣。只要你認為呢，未來有機會大漲或是大跌之類，你就可以考慮去做 VIX。那記得我剛剛講的是大漲或是大跌。也就是說今天市場上呢，假設是很平緩地在走跳的話，不管是盤整或是盤跌或是盤漲，那 VIX 它都會持續地扣血。這一點非常重要。所以簡單來講呢，VIX 它不是一個可以長期持有的標的。它也不是你可以他媽的什麼分批購買。我看到 PTT 上面D能兒在那邊講說什麼「VIX 就是他分批購買就對了！」這個就他媽老半天。他可能猜到了，也是他覺得好爽，所以他之後就出來笑大家：「你看我就說越跌越買！」你知道這個就是壞掉的鐘，一天也會準兩次。然後就是這樣子，因為這個東西就是，市場上的東西這麼多，你為什麼要去選一個你買的時候受傷機會會相對高的？然後你沒受傷你還出來跟大家吹說你多屌？其實很多白癡就是這樣子。那 VIX 這種東西，他絕對不是可以讓你分批買進的。然後它也不是一個可以看技術線型的東西。我相信很多個股你可以用技術線型去操作，比如說你可以用均線去操作，你可以用突破去操作什麼的。可是 VIX 是絕對不能這樣去操作的。因為你根本不知道崩盤會發生在什麼時候。

所以它到底正確的用法是什麼呢？要嘛就是你拿一點點的錢出來，像買樂透一樣，反正它有中就算了，沒中你沒關係。沒中你像是過年的時候買那2000塊刮刮樂的，沒中你算了，2000塊也沒事這樣子。那如果中的話，可能就可以賺到很多錢，它是這樣玩的。但是它絕對不是你可以說拿我的大部位去壓，不要說我八成的資金拿去買 VIX。我就看到有人這樣寫，這個人我跟你們保證這個帳號大概一兩年後就不見，那是運氣最好的狀況是一兩年後不見。這種操作絕對是錯誤的。那 VIX 其實還有一種搭配方法。其實一般來說它都會跟你現股的部位去搭配。比方說有一些做法，對沖基金的做法是這樣：我97%只有現股，那我3%就去做 VIX，或者去做這個選擇權的 PUT，或者是呢，我去買 CDS。好像那個大賺的 Big Short 的 Boxman 就是這樣子。有空會跟大家聊 Boxman。簡單來講就是你還是主要是有限股的部位，然後這個對沖的這個3%、5%的部位，是拿來假設說遇到大盤重跌或下跌的時候，可以去把你現股受傷的部分彌補來一點點，是這樣子做的。它絕對不是讓你可以去重金壓的一個標的。所以 VIX 要記得，它就是一個賭場。那如果你是買富邦 VIX，你還要註意溢價，所以就是多一個坑。那這種東西絕對不能長期持有，我覺得在這邊再講一次，絕對不能長期持有。你可以進去賭看看，可是它絕對不是讓你可以什麼越跌越買的。你是越跌越買，你就註定出場。你會發現 VIX 的商品呢，為什麼剛剛有講說什麼「股而優則期，期而優則權」？為什麼權證是擺在最後面？你把所有權證的走勢拉開來看，你把 VIX 的走勢拉開來看就知道了。這種東西就註定長期來它一定是往下跌的。它絕對是一路往下跌的。那你如果越跌越買的話，或是說你就是長時間分批買進的話，你絕對是賠錢的，這個我給你保證。好，那就回答到這邊。

接下來下一位這個 TWi-y 說：「自從 iPhone，然後只給4顆星。」他說：「我 YouTube 聽你，是 Podcast。只要（《股癌》）業配有賺到錢，可以換個收音設備，聲音聽得很累。」我覺得是你的東西有問題。我東西直上，我麥克風兩支，一支是 Rode，然後一支是 Shure 的 SM7B，所以就是頂規了。那我覺得我設定應該沒有問題，這我第一次聽到有人講我聲音有問題，應該是你的喇叭或是你的手機有問題。

好，那接下來這兩位，我看起來都是在講關於上一次我安慰那個志願役朋友。其實後來在那個 Terry 的社團裡面有人講：「那個會志願役朋友想太多了，很多人反而喜歡用這種志願役人，因為就是把軍中的管理方法，他竟然稍微改一下就可以用了。」所以我覺得天生我材必有用，真的自信非常重要。那這兩位都是講說覺得我安慰人家很好，大概是這樣。

好，那下面這個台北 Kevin 說：「各國的紓困，想請問美國發錢給自然人，然後中國發錢給法人，最後面會帶來不同的結果是什麼？」就跟他前面講，主要是看你的債。那個債美國人要怎麼欠債，他都是 OK 的。那中國要怎麼欠債，就會出問題。所以中國還是不能夠，你知道，就是漫無目的地亂發，這絕對是會對他們有負面的衝擊。那對於美國來說就還好，美國就是怎麼講，就是天之驕子，幹，講白一點就這樣。所以你不太能夠拿美國去跟其他人比。

然後那下面這位 Eric 說：「死忠粉絲五星推爆，最近因為 COVID-19 時間超多，所以開始研究投資。五星價。」然後在那邊說：「目前先補足了基本知識，想再選一個標的深入了解，不懂的東西不要再碰過聽。想聽看看《股癌》對入門標的的專業建議。另外在這不確定的時代，新手是否該進場？如何選定比較合適的時機？」我覺得隨時都可以進場。沒有什麼時機是說是大好，或是說大壞，或是適合，或不是適合，隨時都可以進。但是不要歐印。然後要接觸什麼的標的，我覺得當然在台股的話，如果是台股就以電子股開始。如果是美股的話，就由尖牙股那些，反正領頭的，從領頭的開始研究了，這個會是對你來說很大的幫助。

好的，然後下面這個五星點爆爆爆，前面是吹捧，然後下面講說：「想問《股癌》健身是有目標嗎？還是純粹因為健康？然後我也想跟館長拍照。」我跟你講，如果可以不用運動然後又很健康的話，我絕對不會運動。沒有人喜歡運動，好不好？絕對沒有人喜歡運動。對我來說就是因為我想要維持健康的身體，就這樣而已。那健身主要是在做重量訓練，目前臥推可以推到95（公斤）。那深蹲可以蹲體重大概兩倍左右。所以我覺得對啦，目標就在那邊。因為如果說再往上的話，像我太太講說：「如果你那個重量再往上，你就變 Crossfit，你就長得跟可頌一樣。」那他就很常講說像館長就長得很像一顆可頌。然後就從背後看起來是真的，反正倒三角。我覺得很帥啊。但他講說長得像可頌，不好看。好，所以看人。那我基本上我就是確保我可以鎖定在這個體格就好，我也沒有想說要再變更大隻之類的。

好，下面這個台北社畜說五星推爆加吹捧。想問《股癌》上一集說：「未來金融股要避開有保險的銀行，一般來說，保險的金控不是多一個穩定的收入來源嗎？」另外「馬斯克在 Joe Rogan 的節目說，這個世界念金融跟法律的人不應該那麼多，與其（學）巴菲特做的事情，其實無聊。有什麼看法？」

好，第一個問題，為什麼要避開保險？因為我覺得保險以前可以發的趴數是很高，可是後來全世界都進入一個低利的環境。所以保險因為沒有辦法像以前這樣子，就是怎麼講，到處都有投資的選擇。所以現在開始保險也很多會去做一些比較高風險的投資，這第一點。然後第二個是因為台灣沒有什麼投資標的。所以很多會跑去海外。然後你會發現他媽的台幣漲或貶，保險界都可以出來哀嚎說他們有匯損。反正他們就是不知道那個避險是怎麼做的，漲或貶他們都會賠錢。外加全世界繼續的往低利的方向去走，所以我才會覺得有保險的金控是我的話，我都會選擇避開，反正我看法。但是你也可以換另外一個角度來講：他把台灣人，全世界最愛買保險，搞不好我們就會玩出一個全世界他媽獨一無二的保險玩法，然後有金控的保險會大發財，也有可能，不排除，但是我覺得機率很低。

好，馬斯克在 Joe Rogan 說這世界上念經濟法律的人太多這件事情，完全認同。好，上一集，因為我真的太認同馬斯克。在 YouTube 今天有人講說我問惡心，你以前都至少會批評，然後會講好的跟壞的，為什麼馬斯克都全講好的？我講一下為什麼好了，比較政治不正確。可是我覺得馬斯克就跟郭台銘，你不知道講他們兩個的作為或是這種風格很像。不是，就講一下，就是擁有一個霸氣，就是一方霸主的人，這樣的人基本上就不怎麼顧家，講白一點就這樣。基本上就不怎麼顧家了。那你可以講說他奪妻棄子三小的，那你隨便你怎麼看。但大家都知道一天就是二十四小時，所以你能夠顧著東西就是這樣，你不可能顧不到全部人的感情，這是不可能的。那以馬斯克來說，他要復工這件事情，好，上一集我覺得我支持他。因為他有他的說法，那我覺得這個說法是可以接受的。當然要砲他也是可以砲他。然後第一個就是絕對是站在醫療人員的角度，就可以幹他：「他媽的，復工之後，疫情要是爆發誰要負責？你要負責嗎？死掉的醫療人員是我們醫療人員死掉，不是你馬斯克死掉。那如果說醫院後來也又發生像假設像歐洲這樣子，出現醫療緊繃的狀況，然後變成有些人明明可以救的，可是不得不放棄他們，像老人家不得不放棄，這是你馬斯克可以承擔的嗎？」要罵還是可以罵。但是節目篇幅，反正我就選擇我覺得我的看法是落在哪邊。那我覺得馬斯克說要復工這個，你其實真的沒什麼好罵的。因為比他更早的密西根的汽車供應鏈早就已經復工了。那就是不讓你測試他復工，所以他才會出來鬧著他要去搬去德州，要搬去內華達什麼的，就是反正每個人都有自己的理由，你不能夠站在太單一的角度去看。那上一集，確實我沒有去提到說馬斯克的作為會對醫療人員造成的衝擊，所以確實是我沒有把他講得很完善。但是老實講，就是你只能選一邊，你只能選一邊。我知道醫療人員非常辛苦為什麼。但是我也了解為什麼馬斯克會有這樣子的想法。我也看了特斯拉目前的財務狀況。我知道他就是屬於我們講的，你要嘛是病死，要嘛是餓死，二選一。可是在美國要病死真的沒那麼容易，但是要餓死，幹，真的，你在拖個兩三個月，可能特斯拉就倒閉了。所以他有他的考量，他有他的考量。

那所以我們就回答你說的，他提到說聰明的人怎麼全部都跑去法商界？那我覺得以他的角度來講，當然你可以理解為什麼他這樣說。他就是認為要發明的，要帶人類前往下一個 Frontier、前往下一個未知領域的人，才是最屌的。他也在他的 Twitter 曾經發過說：「美國的 business，可以去選擇最屌的公司，絕對就是特斯拉。」因為我們正在做一些改變人類的事情，類似這樣。所以他會去，簡單來講，有點瞧不起這個法商的，那也是蠻合理的。因為法商的對他來說，就是在體制內，我們把體制越改越好。可是他的做法是突破這個疆界。當然還是看個人。那無疑地，我都認同。因為其實我真的就是蠻喜歡馬斯克這個人。

那上次有人說：「護航，護航他到太噁心了。」我還有在下面留言問他：「那可以請大家分享一下為什麼你討厭馬斯克嗎？」其實我真的不太懂為什麼會有人討厭馬斯克。我也很好奇為什麼大家會討厭他。就是你不能期待一個完人，你知道，很多人的想法就是期待一個完人，家庭要顧得很好，那個私德又要沒問題，然後呢這個又要做得好，發言又要發得很妥善。怎麼可能有這樣子的人？所以對我來說，我自己好幾年前我就講了，我超喜歡怪胎跟奇才，還有狂人的。因為我覺得你每個人的點數不可能在那個完美世界每個都點滿，不可能。你可能就會把幾個極端的東西點到很厲害。那這樣的人他可能就可以在各個領域有各自的突破。那我都很喜歡、很欣賞這樣的人。

好，下面這個 Edwin Liao 說：「聽你對航空業的看法，想問各位大大對航空業未來的看法？星宇真的像張董對外宣稱的，因為規模小所以損失最小嗎？另外已經上市上櫃的三家國籍航空四月的營收狀況，您推估未來的走向？」剛好這集節目就聊這個。那我個人是認為只要不拖太久，都沒問題。但是拖太久的話，還是會出事。好像虎航就有可能會出事，但沒營收，那一定很慘的。但是好家在虎航的媽媽是華航，所以其實我跟我同事就在那邊嘴砲一樣說：「你知道其實如果那時候威航繼續撐下來的話，到這次也會爆掉。」因為我們真的都殊難想像復興航空會願意掏錢出來，或者說去融資讓威航撐下去。虎航會不會第一個爆掉？很難講。但長榮跟華航的話，我覺得應該還好啦，他們至少還有貨運的收入。那我相信國家也不會讓他們倒，就像美國現在那個航空業都可以談到不錯的條件拿到錢。所以包含之前航空業被靠腰，因為平常他們有高利貸可以放，可是這一次的海嘯竟然沒有高利貸，沒有公司要去找他們談。為什麼？因為政府就給更好的條件。政府都知道這一次非戰之罪，所以大家要去幫忙。

那星宇航空飛機都租賃來的，所以我覺得他蠻衰小的，在一開始就遇到這樣的事情。這真的是他媽老天給他的磨難。後續發展會怎麼樣？當然不知道。我不知道他的財務狀況到底是怎麼樣。因為你還是要怎麼講，要嘛就是他上市櫃有東西可以看，要嘛就是你真的要在業界裡面的人，你才會知道像他狀況是怎麼樣。但是目前我朋友有在星宇裡面大概當機師的，看起來一切都還正常。目前一切都還正常。但是老樣子，就是最大的問題是在於說疫情有沒有如期結束。如果說繼續拖下去，那我真的相信沒有幾家撐得下去，也不是只有航空業，就是服務業，或者是其他的產業，如果疫情真的有任何延宕、拖延的可能性，都會非常、非常地慘。

那下面這位蘆洲莎娜，蘆洲莎娜來吹捧。他說：「《股癌》跟瑞典人妻是我唯二全部聽完的 Podcast。」再去看看瑞典的，我去認識誰。他說：「想請教你對於學貸的看法。目前大四準備畢業有學貸，在想學貸應該要一次還清，還是分期繳？兩派說法都聽過，也各有各的道理，想聽聽你怎麼說。」這當然一定會有兩派說法。其實簡單來講就是你有沒有腦袋。如果你沒有腦袋的話，你就是一次繳掉，這樣講是太直接。那為什麼會這樣說？因為貸款利率。利率部分要怎麼看待？利率你就當成是資金的成本，雖然很多人都不知道這個東西，但是其實很基本。但是你從現在開始要記住這句話：利率就是資金的成本。所以學貸的東西，那利率就代表資金是便宜的。那對於懂得用資金的人，為什麼人家講說有些人會錢滾錢？就是因為他懂得用資金。他知道去取得便宜的資金，然後放到高利的環境去套利出來。或者是他知道去取得便宜的資金來做投資，來投資自己，來投資別人，來投資商家，都可以。反正便宜的資金就是要取得。那學貸就是一個便宜的資金。所以如果說你今天沒有其他投資規劃，當然你去一次把它還掉，就是連利息都不要繳是最好的。可是如果你今天有其他可以放錢、可以生錢的地方的話，那當然就是分期繳是最好的。或是說你的錢是比較緊的話，特別是剛畢業可能要租房子、要找工作要什麼的，我還是建議你，就不用腦衝一次把它還掉，身上有一點現金的話，一定是比較好用的。

他下面這個五星推爆，板橋螺子祥。時間管理大師。他在問我說對旅遊股的看法，疫情結束後是不是有望看漲？疫情結束可能會來個報復性出遊。這樣子。可是呢，對於旅遊股長期來說，我覺得除非你就是想賭這一波操作，就是大家疫情剛結束，大家瘋了一樣，好像悶太久都已經憋很久了，趕快把它抓出來一次性的。那你要去賭這個 OK，但是我覺得很多東西你看長一點會比較好。旅遊業你就長期來說是好的，是你在投資，不要去賭這種短暫的這個衝刺，是我的話我會這樣子看。好，那就差不多回答到這邊。

下面有一個這個，等一下，這位聽眾在講笑話分享，你來聽聽看大家覺得好不好笑。他說：「新鬼跟舊鬼在路上相遇，新鬼說：『嗨，舊鬼。』舊鬼說：『好，讓你過！』」好，那這集就到這邊。那大家有問題的歡迎繼續在留言，或者加入 Telegram 的討論。就這樣子，我要去煮氣炸鍋了，拜拜！