股癌逐字稿 EP369：🐴
逐字稿內容
歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。本集節目由日本的蘋果汁——青森清顏蘋果汁贊助。
日本的蘋果汁真的是超級好喝，尤其是盛產蘋果的青森，清顏蘋果汁保留了蘋果汁的香甜跟甜美，喝一口絕對就會愛上。蘋果汁好喝的關鍵在於原料的挑選，青森清顏蘋果汁的蘋果採用「不摘葉農法」，保留葉子行光合作用，甜分就會儲存在蘋果裡，讓甜度更上一層樓。此外，產地會精選五種不同蘋果，依照不同的酸甜特性，調配出最完美的黃金甜度比例，只有蘋果的大產地才可以做到。不加糖、不加水、沒有香料色素，完整品嘗到天然的水果甘甜跟淡淡的自然酸味，大人小孩都可以放心飲用。這個香氣、這個口感、這個色澤，就是全世界最好喝的蘋果汁！
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好，那最近幾年，在生命中又獲得了很多的感慨。最近開始又密集地跑出門，有點後悔，因為我在七月多的時候，真的不應該接了太多的外務，可能今天又要去跟誰吃飯、今天又要去出席什麼樣的活動。所以在八月的時候，就非常小心地把一堆東西都排開。我跟大家分享過，我會在每個月去進行幾次的「Yes Man」活動，反正就是以前你不會想去的東西——沒有惡意，不是說討厭大家或什麼，就是你平常都不喜歡出門，但你故意要出門，因為可能會有很多新的發現。
我還是覺得這個做法很好，但是不能太密集，有時候不小心應酬就太密集。像我這兩天就一直瘋狂要出門，出門到我發現，社恐的開關好像被關掉了，你知道嗎？就是有點到麻木的味道。我跟你講，這跟在市場裡面的體驗很像，你會發現狂跌會麻木，狂漲也會麻木，就是你會對一些東西失去感受。反正就變成好像可以密集地出門，已經沒有什麼太大的……一出門就會想要立刻回家的感覺，還蠻神奇的。但是我不希望去習慣這樣一個新的常態，我還是希望回到以前的生活。
那最近的幾個活動，其實都讓我覺得有蠻多體會的。首先就是我昨天跑去「證成集團」，他們在三創開了一家店。老闆 Jeffery 因為對我很好，所以他找我去，我去現場幫他助威一下，幫忙衝個人數，還想說他們開店總是要有人吧，結果發現，幹，超多人！所以其實有去跟沒去好像是一樣的。那跟老闆聊天一下，他也介紹一些人給我認識，包含像是三創的管理者，他說有聽我節目，我不知道真的還假的，但是他說有聽我節目，然後知道我很喜歡逛，問我都在逛幾樓，我說都六、七樓，反正就 hobby 樓，可以去買公仔、模型跟唱片的地方，是我最常逛的地方。
那總之，在這個證成集團的發表會上面，他們就提到一個東西。他們講說，現在老闆 Jeffery，他是小邱，因為上面還有一個大邱，就是他老爸。他老爸上面還有他老爸的爸爸，就是他的祖父，他們是世代傳下來的一個攝影用品的代理業者。那聽到這邊，就呼應到我之前跟大家講的，幹，資本主義真是一個接力賽。你想要去搞什麼攝影代理，你覺得你要怎麼跟這個集團幹？除非他們真的是在一些東西上沒有做好，或者說什麼形象、客戶服務不好，讓你有切入的機會。可是你看小邱老闆，他自己又他媽超認真，而且他對大家都超好、都很客氣，你覺得他會有什麼軌跡上的一個小破口可以給你打進去嗎？這是他們世代的努力。
所以我想說，資本-主義是接力賽就這樣，幹，人家世代的努力，你憑什麼他媽的一個什麼……念書念了十年、創業十年，就要把人家幹倒？怎麼可能？不太可能。所以就仔細想就是說，幹，我爸沒留什麼東西給我，可能留一些東西給他，但東西也不多，更加平凡。那爸有沒有留東西給我？也沒有留。而且我爸以前很自豪，就是說，什麼東西都不會給你，我們死掉之後都把它捐出去，他很自豪這樣的事情。那其實這個觀念也影響到我身上，但是我覺得，經過這些年看了一些東西之後，我覺得不能這樣子，就是我要留一些東西給兒子。所以我的想法就是說，我現在能賺盡量賺，那我賺到的東西，在之後會 pass 給兒子，讓他在起步的時候，可以有一個這種跳板的感覺，可以爬得比較快一些，那這真的是必要的。
先不要講說什麼留東西給他，可能會被寵壞或什麼的，我覺得那很多都是想太多，窮鬼想太多。窮鬼以為說，他媽的全世界的富二代都是他媽的廢物，其實不是這樣。當然富二代裡面有廢物，可是很多的富二代，他就有辦法再傳給下一代，變富三代、富四代。那你說富可以過幾代，我不知道，可是我們不要去做這種想像。你知道有時候看一些網路的討論看到頭很痛，什麼「我認識的有錢人全部都開 Toyota」，你他媽在假洨啦！對，有些想要低調會這樣做，不是每個都這樣。「我認識的富二代，他們怎樣……」賠掉，也不是每個都這樣。
假設我們今天真的可以把所有人都攤出來看的話，會發現，當然首先在美國的 S&P 500 裡面的上市櫃老闆，他們絕大多數都是白手起家，沒錯，但是也不可以忽略，就是說當他們起家、拼出一個東西之後，其實是可以傳好幾代的，沒有像大家想像什麼他媽的傳一代就馬上會敗掉。那是因為我們只會專注在這樣的案例，就像可能上一集 Q&A 提到的，我們只會專注在一些比較有戲劇性的東西，或是可以去引起點閱的東西，為什麼？因為媒體他媽的垃圾，給你因為大家愛點。
所以，我覺得終究就是說，大家盡可能去跳脫那個輪迴，你盡可能努力一點，你的下一代就會輕鬆一點。當然你也可以選擇說，媽的，老子就是不要讓下一代爽，甚至是老子不要有下一代，我就是爽在這一代，每個人都有自己的選擇。但是像我自己的想法就是覺得，幹，我看了他們他媽世代的努力，然後現在搞了這樣的一個規模，六十年，走過一甲子，靠北，像我們家怎麼辦？我爸媽沒有這樣的東西傳給我，我爸媽的爸媽、阿公阿嬤也沒有東西這樣子傳給他，所以他們就是變成每一代都重新來過的感覺，你知道嗎？如果可以的話，我們當然是希望說，到下一代大家可以走得更簡單一點。
那肯定是……不知道，就是我自己的一些想法。但我看的時候就很有感覺，我覺得說，媽媽，資本主義真的是接力賽，可以的話，盡量接力下去。當然其實我們去看看一些像巴菲特、比爾蓋茲，很多人還是會講，或是什麼伊隆馬斯克，他老爸在南非有礦。對，他們嚴格上來說，都不是很乾淨的白手起家。可是你要講，他的那個 kickstart，就是他爸媽給他的一個環境，是他可能不需要去擔心錢，那光是這樣子，其實就可以讓他發展得不錯。那如果再有多的，就是錦上添花。所以我覺得，我們能夠做的，也不用給自己太大壓力，能夠做的最基本就是，你至少讓小朋友不需要擔心錢，那他就可以因為這樣子去做更多……本來假設他要擔心錢的話，他們沒有辦法想、甚至是他媽不敢想的東西。所以其實像剛剛我前面提到這幾個富豪，他爸媽本身條件就不差，但是你說這個是叫做非白手起家嗎？我覺得不是，因為他爸媽給他的東西是那樣子，可能就讓他在這個中產階級裡面算是中間偏上，可是沒有想到他之後可以變首富。那個變首富，我給你一樣的錢，你也沒辦法變首富。
當然這其實裡面有很多隨機性或什麼，但我一直講說，就是如果你可以給一個更好的環境，像是那個 Jensen Huang 他講到的，他說他怎麼樣去進行這個文藝復興，就要給大家非常好的網路、很快的網路、很好的環境，他不要教這些聰明人怎麼樣做事情，就讓你們有一個地方可以發揮，我把好的聰明人放進來，那東西自然就會形成。就覺得這個東西，後來想想覺得非常有道理，就是你只要可以提供一個很不錯的土壤，上面長的東西，當然有可能長歪掉、可能會長一些奇怪的東西，但整體來看，我想想如果我們可以拿出去的話，應該會長得還滿不錯的。我也看過很多相關的一些研究。這是我的第一個想法。
第二個想法，是在一個飯局上產生的。就是，有一個朋友找我去參加他們幾個好朋友每個月會有的一個聚會。到現場去，當然這些人本身在業界、在產業上可能都是一些知名人士，因為後來他們有拍照，然後就有人跟我說，那個是我前老闆、那個是我誰，反正，我等於是去交朋友，他講說：「你來認識大家。」我說好，我就去一下。
那在這個會上，我覺得大家對我比較好奇，應該說，跟我聊天的人對我比較好奇的東西，是關於我的節目的部分，他們在問我節目相關的東西。那其實這個東西，我覺得不是什麼秘密，所以可以拿出來直接跟大家講。應該說我這個人其實沒有什麼秘密，基本上所有東西，可能除了自選股有幾顆目前還沒有漲，但這個應該不會在節目拿出來跟大家講，那除此之外，我覺得其他東西都可以講。那其實我也非常自豪這件事情，你就什麼東西都可以講，那這有一個好處，就是說你不用演，因為演戲是很痛苦的。你可能一時間覺得說，我把自己包裝得很漂亮，看起來很舒服，沒有沒有，後面都會業力引爆，特別在這個時代，我覺得都會業力引包，所以就不要包裝，你是怎麼樣就是怎麼樣。那這到底也這樣子對大家是好處還是壞處，你就欣然接受，就這樣子。因為我覺得你包裝那是不長久的，我不喜歡做那種要花很多心力的事情。所以其實很多東西只要大家敢問，我就敢講，在什麼 Q&A 的東西，基本上我以後全部都回答，知無不言。
那我就稍微講一下，可能對這有興趣的，因為我知道蠻多人本身是創作者的，佔比不高，但是可能有些人好奇這個產業是長怎麼樣。其實我們的 Podcast 到現在就還是會持續創新高，每一年在四月就會再次創新高，很神奇，不知道為什麼，四月也是一個神奇的月份，四月的時候點閱就會拉一個新高出來。所以整個看起來就像是一個穩健成長的好公司的味道，就是低比低還高，高比高還高，低點越來越高，那高點也越來越高，類似這種感覺。
所以，整體看起來就是持續地在維持一個成長，所以不是像很多人想像，就是說在這個 Podcast 越來越少人聽，不是這樣。應該說那個高速成長期可能已經過去了，可能每個產業都是這樣。就像是現在的 AI 也是，我自己的猜想，你只會在這一兩年看到這種 AI 的全面性起漲，但是之後 AI 還會不會持續發展？會。那 AI 的好公司還會持續出現？會。但是應該很難看到這種全面的估值重估 (re-rate)，這應該就是之後就不會發生的。所以這就點類似說流量紅利，因為它是第一波，所以大家注意到，媒體狂報，所以很多人會進來參與，那就會讓這個東西蔚為風潮，至少在短時間內會是呈現這樣的一個狀態。
所以可能不管是任何的平台，像是 YouTube 或是 Podcast，或是可能像現在的 AI 股，就是說在第一波的時候，那個最早進去的人，他們就是可以掌握到這樣的一個紅利。那這個紅利如果說一樣是要用一些數據來解釋的話，可能就是它有太多的關注在上面了，所以讓一些莫名其妙的事情是可能會發生的。居然說可能在 Podcast 最紅的時候，你可能只要是前四、五十大的節目，你都可能會吃到廣告，就是人家會來找你下廣告。可是現在當然不是這樣子，現在甚至是一些前十、前二十大，它的廣告都不一定是穩的。那像我們自己是這種頭部中的頭部，那可能就是比較幸運一點，所以可能會有這個穩定的一個收入的存在，所以讓你有一點奶粉錢可以持續地做下去。
但是你說，這是因為 Podcast 的一個衰退，才導致可能這個廣告的量跟之前比差這麼多嗎？不是，那就是一個熱潮的結束而已。我覺得像是 YouTube 現在你要去賺它的那個點閱，也不是像可能最早大家知道說一個點閱可以賺多少錢那麼高，那都是持續地在下降的。就是每個東西最終都會慢慢地變成一個很成熟的局面，當變成成熟局面的時候，賺錢的機會就少了，這跟這個股票的概念是很像的。
所以我覺得這個平台還是有經營的價值，如果說你是一個非常討厭審查（censorship），就可能有時候在哪邊被人家黃標、被人家 ban 掉的話，那你對於收入有沒有太大的考量……還是要講，就是當時我做的時候，我不知道這個東西可以賺錢，所以我是有這樣的心理準備。但我知道很多人他現在做，就是「我就是要來賺錢的」，這個我們之前討論過，這樣的心態其實不太容易成功。那如果是這樣，當然你就不要選擇這個，你選擇這個你就是傻子，因為這個要賺錢真的難。但如果你是一個單純想要去把你的知識跟一些想法儲存起來，然後可以跟大家分享、可以有更好的互動，甚至變成像你自己的一個自介的話，那其實我覺得開這個不錯。
因為你會注意到，其實台灣都在歐美後面好幾年，就是他們的藝人，或者說一些脫口秀的演員，然後跟政治人物，或者是不管在各行各業的專門人士，他們其實蠻多都會有自己的 YouTube channel 或是 Podcast。那 Podcast 我覺得對大家來講，那個經營的成本是最低的，所以有一個地方可以這樣子放東西其實是蠻不錯的。這邊也稍微跟大家分享第二個想法。
那最後一個想法，就是我最近突然發現 Radiohead 的一個專輯《Kid A》。就是老聽眾他知道我非常喜歡這個團，我也跟大家分享過我喜歡的一些專輯。然後最近突然發現，他的《Kid A》這張專輯，就是以前我可能在我自己的排序上面是排比較後面的專輯，然後最近越聽越有味道。其實很多時候你會發現，那種珍珠財寶就在你身邊，只是你平常沒有注意到，就是你也不知道這張專輯這麼有味道，然後最近你聽，你真的是非常的感動。
那像我就有把一首歌分享在我的 Twitter 上面，它叫做〈Motion Picture Soundtrack〉，幹，這首歌真的是……一開始是聽到他最後面講說「I will see you in the next life」，然後這邊會哭出來，然後後來就變成前奏一放就哭出來，幹，超傷感的。那也連帶到這張專輯的其他歌曲，就覺得真的是非常的深刻。然後聽一聽，突然間就有很多想法，然後像突然就跟我老婆講說：「我可以去冰島住兩個月之類的。」我老婆欣然接受，我也幹，這也是我很傻眼，欣然接受說：「好啊，趕快去啊，你不會想你兒子嗎？你不會想你兒子的話你就去。」我說：「那你都不會想把我留下來嗎？」「不會啊，我只有這樣更自在。」OK，老婆說我可以這麼做。
你就突然覺得，這個生命是短賤的。當然這都是老生常談，可是只有真的體會到這件事情……有些人有一個說法是這樣，你有兩個生命，第一個生命就是你現在活的生命，第二個生命是你體會到你的生命是短暫的、而且你只有一個生命的時候，那就是你的第二個生命。當你體會到你的生命是有限的時候，你才會開始你的第二人生。我最近就突然有這種感覺，我不敢講說我現在已經開始我的第二人生，可是突然有非常強烈的、好像要開始第二人生的味道。就突然覺得，我到底每天在想幹嘛？我每天期待的東西，可能睡覺前就是在……我花太多時間在股票上，我一直狂看股票，然後一直期待明天是漲是跌。
可是到近年，這一兩年就發現……我發覺我身邊有些朋友講，像有個那種超純的動能仔，竟然跟我講說，他這一兩年都在享受波動，這我蠻意外的，可是年紀到了，年紀到了就有些人有這樣的一個感受，他竟然跟我說他在享受波動。他其實跟我一樣，就是發現，股市不就是這樣，上上下下。當我們今天掌握到了更好的一些資訊、更好的一些分析辦法的時候，你就會發現，其實沒有必要像以前那樣子，就是可能今天……搞得像那種強迫症一樣，你這樣跳上去、一下跳下來，弄來弄去，這樣真的有比較好嗎？當然以前你不敢說這樣子是比較不好，至少這個停損會設得比較嚴格，比較不會有那種大賠的出現。
可是到後來，你可能……不知道，這有可能是那種階段性的問題，跟本金的量可能有關係，你就會發現你沒有必要那樣做。那你回過頭來就會發現說，那你為什麼還花這麼多時間在上面？對，它是你喜歡的東西，可是它真的是一切嗎？你就希望說，你掛掉的時候、送進棺材的時候，那假設你又有一個機會可以去回想你的過去一生，就類似人家講的什麼死掉前會有個跑馬燈，結果發現你跑馬燈他媽有三分之一都花在前面看盤，這是你要的人生嗎？我最近在想這個東西，然後聽了這個專輯是我覺得被打中，我覺得我要花更多時間去探索一些生命的可能性。所以不知道，就等到大家開始發現說，我開始講話越來越佛系，然後可能跟我身邊朋友，我會早上傳一些「早安我的朋友」這樣的圖，你就知道說，人生可能真的產生一些改變。所以這邊稍微跟大家分享一下。
接下來我們來進入市場的話題。
首先跟大家聊一下，我最近有 call 一些公司，這些公司包含我的持股，還有一些是我好奇的。然後跟朋友的一些內容交叉比對之後，MI300 可能會有延遲的狀況，大膽的猜測，MI300 應該會有延遲的狀況。當然延遲多久我們不知道，目前它的第一批貨已經開始出去了，就是這個 El Capitan，在 Lawrence Livermore Labs 這個超級電腦，已經開始有出貨過去了。但是在一般的企業端或者說 CSP 這邊，可能會比想像中的慢一點，這個是我從供應鏈這邊去推敲的。我自己的猜測是它可能會慢個幾個月的時間，所以這營收可能會延後出現。即便這個營收會延後出現，在市場上，老實講，應該也沒有太多人在意這件事情，只是我在意所以我分享一下。
除了一些比較可能聚焦在 AMD 的股票之外，大多數的 OEM、ODM 或者是其他的電子製造者，他們一般有輝達的單，就有 AMD 的單，AMD 的單可能佔比就比較小一點，所以其實大家也不太在意 AMD 的單。當然是跟大家分享一下，就是我覺得有這個延遲的可能性。在我 call 公司的時候，我覺得他們跟我的一些說法對一下，我認為它應該會有延後的狀況產生。所以如果你說像是 AMD 相關股票，你要去期待它表現的話，有可能就因為這樣所以往後拉一點。但可能就因為這樣錯過派對你知道嗎？因為現在輝達的股票衝爛了，相關的股票衝爛了，所以等到你 AMD 要噴的時候，不知道，你那個量本身就已經輸輝達了，然後假設輝達的股票因為已經進入一個休息的話，那資金會去青睞嗎？我不確定，但是我自己會比較看保守一點。
那現在針對 AI 股的部分，其實每天還是持續上漲，到現在都還是有刷信高的狀況，所以我自己有一點不知道發生什麼事情。我跟大家分享一個很有趣的東西，但我之前節目可能有提過，只是我想再稍微細部地去講一下。就是目前在 Bloomberg Terminal（彭博終端機）上面，如果說你有這個權限可以訂閱的話——我今天又想要幫我自己申請一台，但是他說你一定要是企業客戶，然後要有什麼員工數量。因為我去寫信給他的業務，跟他說我想要弄一台，就是我就可以直接看到目前大家是怎麼樣看市場上的一些標的，然後這些券商是怎麼樣去做分析的。但他沒有要賣我，所以我平常就是透過朋友這邊會去了解，說幫我查一下他們目標價開多少、他們的 EPS 開多少、他的模型是怎麼樣估。
那有一點很有趣的，我應該在前幾集有講到，就是現在在輝達這邊，彭博終端機上面，他們的共識還是開 2024 年的 EPS 10 塊，然後 Data Center 的部分是翻一倍的營收。這其實是遠低於我們目前在供應鏈所看到的一個東西。所以我說要幫股票做估值很困難的一點就是，難道現在美國人這些都是白痴，他們真的沒有看到嗎？雖然我一個朋友跟我講說，其實老實講，全世界只有台灣人會用這種 bottom-up 的方式，從供應鏈這邊去回推這家公司可以賺多少錢。因為我們本身在供應鏈上面，而且非常高度密集的聚腳，所以我們知道很多數字，只有我們會這樣推。所以可能美國人真的是 delay，有可能。
那我就拿這個來做舉例，就是說他們目前算輝達 2024 年是 10 塊，那我們這邊算，不含其他的業務，只算它的 Data Center 就 30 塊，就 30 塊。因為我們的推論預計就是，它目前的一個單價，算上 CoWoS 它要投的一個片數，它就是可以賺這麼多錢。所以，我不知道，就可能 8 月多的輝達財報開出來，假設它 guidance 往上拉，並且是 beat 了上個財報——那我其實認為 beat 的機率超級高——那如果是這樣的話，可能我們就會看到這個 bottom-up 的數字會去做一個修正。
但從這個例子大家也可以得知說，其實我們就是在市場裡面去找尋一個還未效率的地方。然後雖然在這個案例上面，我是很難相信大家都不知道，我覺得可能就是還沒有完全上修，但是其實市場上有很多資金，不然像台灣人有一些炒美國的股票，其實可能就已經幫他們在做一些估值的調整，只是可能報告還沒出。那報告出了會怎麼樣，這可能就是後話了。
但以我的角度來看，就是我即便知道說我們自己算出來的數字遠高於目前市場它的共識，可是我一樣是沒有去使用像一些朋友大量的 call，我就是拿現股，現股 25% 到 30% 之間壓在這個地方，長期都是這樣子。所以，就是每個人你可能針對一些數字有不一樣的看法。所以像我們剛才可能得知說這個 AMD 的數字會有 delay 的狀況產生，所以你可能在部位上就會做一些調整，特別是假設你有去選擇一些 AMD 的標的，不管是它 OEM 的接口，或者是相關的板子供應鏈，這些可能就要去稍微的做一些微調。因為這些數字對我們來講是非常重要的，因為我們在做的事情，就是去抓到這些數字不對稱的地方，它可能就會有一些可以去操作的機會。
那最近也開了 Google 跟 Microsoft 的一個財報。那這個財報，我覺得沒有什麼特別亮點可以跟大家分享，反正就是 Google 的廣告營收部分開始有拉回來一點，那可以去想像成，就是說搞不好這個廣告要回春了。然後可能這些民間的企業投廣告的，因為他們如果說今天要去削減他們的支出的話，第一步可能就先把廣告給砍掉。因為廣告我之前有跟大家聊過，我認為它好像是一個槓桿的形式，所以今天大家要降槓桿的時候，就先把廣告砍掉，因為廣告砍掉我還是可以做生意吧？只是廣告可能可以讓我生意做更大而已。廣告支出就是一個很明顯，可以直接在他們預期經濟沒有那麼好時，直接削減掉的一個支出。
所以如果說這個廣告開始回春的話，就可能代表說整個美國的經濟可能就真的會凹過去不著陸了。雖然針對著陸還是不著陸，這個我覺得其實針對你目前看得出群去做分析，還是很多人覺得說美國整體經濟就會著陸。怎麼講，我覺得那個是很難去討論的一個點，就是這種總經的東西，如果可以看這麼準的話，聯準會就不會整天放槍了。
在我自己的角度，就是我專注看科技股，我們的科技股有沒有硬著陸？就是硬著陸就衰退，確實是衰退，一堆幹，營收 YoY 開這麼爛的，那個就叫做衰退。所以科技股就是衰退，就是我們已經不用像其他產業去吵那些到底有沒有衰退，到底是硬著陸還是軟著陸，沒有，我們就是衰退，就摔得很慘。但摔完之後，靠北，現在要創新高，在你還沒有看到數字回春之前，已經要創新高，所以這是市場很變態又很屌的地方。
我們看到這個 Google 的廣告回春，我覺得可以去當成是一個春燕可能要回來的訊號，先初步這樣看。當然我覺得這個利率可能還是……就是說它不要再繼續往上升，因為這個利率往上升，對民間的企業一定會造成很大的壓力。所以我會希望說，就是不知道，那個通膨真的打壓下去的話，就開始降息，可能會比較好一點。我們也不是什麼總經專家，但是我們就是用我們自己看得到的範圍來看，這個企業絕對不希望高利率存在。如果說可以把這個利率稍微地緩緩降的話，特別是通膨假設有壓下去的話，那對大家來講一定是好事情。
這個會當成是一個消費性的回春訊號，其實我會偏樂觀認為說可以這樣試試看，就是說這個廣告支出再開始回來的話，企業他們可能對於削減支出沒有那麼樣的瘋狂的話，那說不定可能整個民間的消費也可能會跟著一起起來。當然這還是一個非常大膽的猜測，那我們還是要再觀察看看，但是我自己會開始傾向往這邊去找線索，就是說這個廣告我把它當成是一個第一槍，所以這個第一槍開出來之後，可能我們就注意其他的東西有沒有跟上，如果有跟上的話，那應該就不錯。
只是目前我們在消費端真的沒有看到太多的好消息產生，目前都還是以壞消息為主，看待大家會說客戶的拉貨不積極，這是我們目前了解到的狀況。然後在 Counterpoint 他們開出來的一份資料也顯示說，mobile phone 手機呢，這是連續 8 季的一個 YoY（年對年）的下滑，這其實已經算是一個創舉，然後就是真的非常爛，連續 8 季。你知道其實有時候我們在一輪的 YoY 下滑之後，我們會講說到明年的這個時間點，相對它的基期，相較去年同期，它可能就是會回到一個成長，因為去年已經衰退過。大家可以連續 8 季下去，你就知道說到底有多爛。
然後這是目前消費性很差的地方。那當然其實，我不認為說整個消費性的復甦，手機就一定要跟著復甦，因為手機有一些質變的產生。好比方說，這些整新機的市場，在中國是非常地受歡迎的。然後所以可能，我自己猜測是，而且我現在注意到一些報告，像 Counterpoint 也講，他們可能會比較走這種去把高階的手機拉出來看。如果說你注意到高階的手機，像 iPhone 最新一代的拉貨狀況，後面也是估 8000 多萬台，假設說高階的手機有回升的話，應該就可以視為是消費性的復甦，你不一定會看到中低階會有明顯的復甦。這是我自己大膽的猜測。
就是我認為說，整新機的市場會對於整個手機市況造成一些不可逆的影響，它可能會去修正到某個位置之後重新開始爬升，可是你從此就要跟整新機一起共存亡了。就他們應該就會變成一個新的局勢，就是說現在可能有些對於價格是更敏感的消費者，他們可能會主要是在看這個整新機。我覺得這跟華強北的大崛起，在過去幾年整個就太厲害了，蘋果說什麼，他們馬上幹一個山寨的東西出來，然後跟這個有很大的關係。就可能大家也很習慣就說，反正……不壞也將就，不然就去買整新機就好了。所以中低階手機不一定會看到一個大幅度的復甦，我自己會這樣覺得。反正是去開一些新市場，可能是什麼東南亞還是非洲、有一些這樣的機會、印度。如果你說是，在目前已經成熟市場，然後看到一個超大力的復甦，我自己會比較偏向保守一點看待。
針對這個 AI 伺服器的部分，就是目前我們又有算一些數字，大概推估明年可能會有一個……我們是把各大 CSP 跟企業端拉出來看，然後去估一個台數。這個台數我很驚訝地發現，我幾個朋友之間，我們都會互相去分享自己的數字，很驚訝地發現，很多人算出來的總數都差不多，就是總台數是差不多的。可能持股比例上，有些人覺得可能 Google 高一點、有些人覺得 Meta 高一點，還是有些人覺得 Amazon 的 AWS 或 Oracle 高一點，都是有各式各樣的一個說法。但整體估起來，我發現總台數正負大概是 15% 之間，所以算是抓得很近，那就差不多可以抓一個 40 萬台的量，在 2024 年。
40 萬台的伺服器，假設我們都是假設是輝達的 8 卡插滿的話，那就 320 萬顆的一個 GPU。對照輝達給出來的，也就是說它公開給出來，就是我們自己去了解到，然後跟供應鏈推敲，應該是一個 150K（15 萬片）的一個 CoWoS interposer。這個 15 萬片可以割 29 顆嗎？我們今天抓寬鬆一點，抓 30 顆，所以就 450 萬顆。450 萬顆裡面有 320 萬顆是用在這些大客戶上面，所以其實還是有蠻大的空間，大概有 100 多萬顆的一個 GPU，我們目前還是不太清楚說這個地方是要用在哪。
所以其實你會發現說，這邊又產生一些數字有趣的地方。因為我們前面可能是很明確的知道說，輝達應該是有辦法去開這樣的數字，就是這個 interposer 量應該會直接用到 150K，這個其實在市場上很多人之間都是共識的。我們也是用這個數字去得知說輝達的那個 EPS 是嚴重的低估。可是如果你今天是用企業端加 CSP 的出貨量去預期，然後包含像我們提到的 Ominiverse 跟 CoreWeave 這種要以「算力即服務」的公司，我們都把它算進去，然後各家算出來的數字大概是 40 幾萬台。所以就會發現說其實有一個 gap 存在，就是輝達的這個 gap 它是要賣給誰？
當然其實還是有其他的客人，可能還是有不知道一些比較小型的客人家一家，但是可以吃掉這麼大的一個比例嗎？不一定。所以其實目前有在一些偏業務端的朋友這邊去了解到說，其實他們也還在想說，目前是大家都在排隊在搶沒錯，因為現在是一個供給的瓶頸到了、卡住了。但等到這個供給都過去之後，它可以呈現一個穩定的成長嗎？大家持續拉這個通用型的 GPU 來做訓練嗎？這個是未必的，這個是未必的。
所以我們雖然一直以來，感覺都是在報利多、偏多，然後對於未來都是很看好，但是其實，我們節目長期以來就是反而就是就是論事，我今天看到數字是什麼樣，就是講什麼樣的數字。所以即便它聽起來像是一個隱憂，不符合可能我們對於 AI 的預期，我們覺得它很好，但是我還是把它公布出來，就讓大家自己去選擇採用說有哪些東西是你會看的內容。所以假設我們今天用台數來算的話，我發現說它跟預計的 interposer 可以分割的晶片量，它是有一個 gap 存在，就是這個 gap 它會賣給誰？這是一個很好的問題。
那我們是不是真的有看到一個殺手級的 AI 應用出來，讓大家一定要這樣做呢？目前沒有，沒有，比較像是百花齊放。雖然其實都很強，都有這個大量的訓練需求，只是有沒有某個東西是已經正式的影響到我們生活，讓大家一定要這樣做？可是就偏向這個廣告的 AI 投放，因為其實像 Google 也有提到說，他們其實有很多的廣告都是在使用 AI 去做推播，其實這點跟 Meta 一樣。所以廣告可能是一個在地端應用之間會用到，可是其他對於像什麼 Microsoft 的 Copilot，大家說這個對於生產力會有革新，我們相信會，可是到底實際上數字可以給多少？我們可不可以看到有一個明顯的未來三年，它有一個怎樣的成長性？這個都還是在推估中。
好，所以我雖然一手給一些好消息跟數字，但另一手，我也給出一些……因為我們一樣是去推這個數字，發現說它有一些落差的存在。所以這些落差會不會就成為後面假設要去修正的話的一個理由？它是有機會的，所以稍微跟大家分享一下。
那最後面講另外一個，我覺得很鬼的，就是我們跟大家聊到這個 G42，這家公司，它是裝動在後面支持了一個要做伺服器租借的公司。那其實，它有一句我剛剛跟我朋友聊天講到，剛剛好就很鬼。他就丟那個……現在有油國他們想要去挖在法國巴黎踢球，那個叫什麼……長得像忍者龜的，姆巴佩啦！他們要去挖姆巴佩來踢球，然後開了那個薪資超級高的。然後就會發現說，你知道其實對這些中東仔來講，他們的預算真的是無上限。
就是他們現在要去搞這個資料中心，有沒有可能他們其實在 FOMO？是有機會的。就是覺得說我知道有某一個酋長國，他們現在要去搞這樣的一個東西，那可能阿布達比它有一個叫 G42 的，好像也是要去搞這個大量的算力。所以你就想，如果這些酋長他們彼此之間發現，幹，它的這個算力比我高，會不會他們去進入某種程度的競賽？就類似說我今天開一個最新的藍寶堅尼，你又開什麼樣的東西，就是他們會有那種軍備競賽，你知道嗎？然後今天這個軍備競賽變成是算力競賽，就像這個球員的競賽，我今天想要去挖梅西、我想要去挖姆巴佩，那他們就是錢砸爛的態度，我會拿出來挖。
所以這個其實引伸很多討論，就是說如果說這些中東酋長，他們是不計代價地去吐這些算力的話，即便它可能終端的客人都不一定有找到，但因為他們錢真的太多，他們要去賭一個石油的轉型，他們把這些錢都砸出來，其實超可怕。所以真的不能夠低估油國的一個決心，就如果真的砸下去的話，即便這個效益很差，可是你想想，他錢就真的太多，他根本不在意。所以像我朋友講的就很北爛說，你知道這些伺服器每個都可以用姆巴佩當單位，「他這樣子做不就是四個姆巴佩嗎？」「這個樣子做不就是十個姆巴佩嗎？」對我們來講就小錢嘛，就幹，真的是小錢。
所以不然說，通膨也可以有一個新的討論。馬上這些油國，他們大量的錢，他們以前可能都存錢，然後去買一些奢侈品，不會打入大家的圈子，不會去影響到整體世界的經濟。可是他今天開始把這些錢丟進去，像這種會直接面對到企業端跟消費端的投資，他直接大力的砸進去，他把他賣油賺到的錢拿來搞這個資料中心、拿來搞球隊、拿來搞一些消費性的東西，那可能很可怕。就是這個通膨搞不好因為這樣就壓不下去，有沒有可能？因為他們錢真的太多了。然後會說世界指數因為這樣子會不會不去？有沒有可能？因為它其實是有一個新的玩家出來，他們是一個古老財富，他們非常的有錢，然後這些錢以前可能不一定會出來跟大家攪和，然後現在全部都要出來跟大家攪和。
所以可能你過去預期的報酬率是這樣，可是今天這個油國的錢灌進來就不一樣。就像說今天這個台北市大家都預期說，目前出租投報可能是……在蛋黃區可能就是一點多趴，油國的錢灌進來，一點多趴，他把它灌到剩下零點幾趴也是有可能。隨便一個舉例，但他們不會來台北炒房子，我的意思就是說，你要想像說，就是市場上有一群人他們是不計代價地把錢灑出來，他們可能彼此之間有一種那種軍備競賽的味道：「你有，我也要有。」「你的比較屌，比如說叫比較屌，他媽的老子就是幹十隻比較屌，比你家比較屌大。」然後下一個酋長看到，又再去做一樣的東西。
所以這個都是可以密切關注的東西。目前我們了解到就是說，他們在伺服器的投入，目前可能整個加起來，還 rumor 的，可能有些是已經確認到那個詢價單，那應該就是確實會下了。那還 rumor 的，目前就已經十萬台，應該有這樣的一個水準。那這十萬台不會馬上的產生。那對後續的發展，我會覺得非常感興趣的部分，就是像之前跟大家提到，本來雙相式浸沒式液冷已經宣告是死亡了，但他現在竟然指定他們有很大的訂單數量，可能是數千億台幣的部分，是要用台幣千億，那我美金可能是 4 billion，就是 40 億美金的一個單位。那像這樣的一個量，他全部都要用雙相式的浸沒式液冷。
所以光是這樣可能就會產生一些新的規格，我自己的猜測是這樣。因為本來這東西可能沒有人用了，或者說還有一些法規的問題，你在歐洲、在美國可能是窒礙難行，可是在中東他們是可以去做各式各樣的嘗試的。那台灣的供應鏈如果說做出為一套 SOP，是可能會套用給其他的公司去使用。或者說因為這個雙相式的東西，本來說它是 PFAS，很毒，所以可能因為這樣子他們不想要去做。但是你要想，現在如果有客戶，他有這個需求，他砸一堆錢，那你說會不會有像 3M 去開發某種新材料？雖然這樣聽起來可能很科幻，你就幹，你要怎麼樣夢境鏈就開發出一個新材料？可是我覺得錢真的可以使鬼推磨，搞不好就真的，就媽媽就想出一個新的材料。所以有時候在市場裡面，我們說不要去把話說死，就是這樣，因為很多的變數真的都會超乎大家想像。
好，那這集節目先聊到這邊，接下來進入 Q&A 的部分。
第一位，現買現套，他說：「如月如在股市內，想知道如何提領生活所需費用？謝主委。主委好帥！」否，一點都不帥，不知道這有什麼好問的。媽的，這股市又不是像房地產沒有流動性，你要錢你就賣一點股票就好了。而且基本上像我自己根本也是不太需要賣股票，因為我們平常在做買賣的時候，因為基本上每天都會有交易的東西，那他就是會有這個不停的交割款要進來、要出去。所以基本上，就要說我知道我這個月，像我這個月的信用卡費加起來就超過四十幾萬，因為我跑出去玩，然後又有買健身房會員或什麼的。好，那四十幾萬的卡費，那我就在某一次的交割，我知道我要付四十幾萬的卡費出去，我就稍微少買一點東西就好了。
所以就是說在你買賣的時間點，你就莫名其妙，就是連那些這種被動就扣出去。你就知道說，我一部分的款項要扣起來。如果說你不是像我這樣子在比較密集交易的，那你不就賣一點股票就好了嗎？股票是隨便點就直接套現的，所以我不覺得這個是一個很困難的事情。除非說你的資產都在房地產，那可能比較難套錢出來，可是你也可以去用押房子貸款的方式。所以我覺得這個資產的轉換，在台灣，或者說在我們目前的社會上，它沒有大家想像這麼困難，很簡單，不是說怎麼你錢都放股票就是完全拿不出來，沒有這樣的東西。
下面這位，台中金城武，他說：「想要天天可以炮。主委安安，第一次留言，因為有些問題要請教：1. 去年跟七年的女友因為遠距分手之後，交到新女友，原本以為可以一番風順，瘋狂做菜，結果發現頻率依然幾個月才一次，（溝通無效）。為了小弟弟的幸福，我該怎麼做？到處約炮隨口寄到，或是主委有什麼祕技可以一眼識出愛幹炮的漂亮姐妹長相廝守？2. 最近工作三年，職業倦怠，該放棄月薪實際幫忙工作去創業嗎？如果失敗回去工作，薪水可能會打七折還負債。感謝孟恭，理財老公，祝全家安康以及球狗平安喜樂，聖誕快樂。」
好，他講的第一個問題，要怎麼樣一眼識出愛幹炮的漂亮姐妹。其實這個問題，我想過，我想過說在世界上有沒有一個方式，我可以去探詢當事人的真意。然後這個念過法律的應該知道這句話，就是我要去知道你的這個想法是不是跟我一樣，我們的意思表示是不是一致的。不要說什麼，你想跟我炮，其實我不想跟你炮，我就告你；或是我想跟你炮，可是你不想跟我炮，那你跑去告我，就很難看。
就是當然世界上很多變態，就要說到一見面就直接問你說：「北走，幹炮？」那像這種就是有問題，你活該被他告。只是我意思說，你總是要有一個方法可以去探詢，就是我沒有惡意你知道嗎？就是我也是一個有自制力的好男子或好女子，那如果你不要的話，我覺得不會對你做什麼事情。那我們有沒有一個禮貌的方法可以去探詢你的真意？我不知道。
後來可能，我想現代人開發出來的方式，就是要不要到我家看貓吧？因為要不要到我家看貓這件事情，後來就是大家都知道，反而就是要去這個約炮的一個建議嘛。那如果說你答應的話，可能就可以視為說兩照的這個意思表示是一致的，但實際上還是有一些變數，只是應該就是八九不離十。或是像國外發展出來，就是你要不要來我家 Netflix and chill？那有很多那種短影片就是拍給你看，Netflix 的那個節目播下去，你才聽到那個「等等」，也不是等到他那種「登」，他開頭有一個那個配音，才聽到那個配音，兩個人衣服都脫光了。因為其實那就是一個背景而已，你只是藉由看影片，實際上你是要更加做愛，那你就是跟他講說：「來我家 Netflix and chill。」
所以應該是要有一個文明的方式去講這個，然後大家都知道說其實就是來約炮，只是我講這個，我也不會讓你覺得冒犯。那到底有沒有一個什麼公道的方式是，大家都知道這個就是要約炮，那只是又不會被冒犯？我後來想想，沒有，它還是比較含蓄一點。所以可能就是去舉一些那種約炮式的東西，當然要知道說來你家當然不會這麼單純，那就可以當成是第一關吧，我自己的猜想是這樣。但這個因為我不是專業，沒有辦法跟你講，然後在過去的歷程之中，其實我沒有太多這樣子的一個需要，所以我只能夠跟你說，我自己……你知道有時候在浴室洗澡，我覺得產生很多的升級的想法，就是這是我其中一個浴室洗澡的時候想到的想法。
那不然我覺得這題可能要有我們的地方姐妹們，就是你們可能到 IG 跟我講說，到底女生覺得怎麼樣不會被冒犯？因為男生在這方面被冒犯的機率很低。當然其實男生也會被性騷擾，這個是肯定的，可是其實男生，至少慣例上來說，就是大家比較不會這麼容易覺得說是被騷擾。基本上，男生只要在一些特殊的狀況之下，都可以母豬賽貂蟬，就是今天就算是一隻母豬，他媽的覺得沒問題。可是女生就不一樣，女生挑選男生可能就非常小心。所以男生，就是長得不好看，又是沒有什麼特色的，然後敢亂講話，就會出事。可是女生你長得不好看，你亂講話，你也不一定會出事。這個就是世界上的一個真相。所以，不知道，就可能還有一些女生的朋友，或我們這些聽眾，有沒有什麼樣的建議，就是什麼樣的方式去問你、去探詢你的真意，你不會覺得被冒犯？反正我不想要我就拒絕掉，我也不會覺得說這個是很噁心的變態。很難，其實我覺得最終都是看臉。
再來講這個工作三年職業倦怠，要不要放棄工作去創業，回來的話薪水會打七折還負債。這什麼好問的？當然你會想問的時候，代表就是你還沒有準備好。你都他媽沒有準備好要失去一切，你還要跑去跟他學創業？再幹嘛一下。當然其實在最理想的狀態，就如同我前面提到的，如果你家裡也是 OK 的，如果說你是有一點積蓄的，你確實是可以在一個比較難輸的狀態之下然後去做創業。當然創業可能會失敗，還是要有這個破釜沉舟的一個心態準備，不過相對來說，就是你死掉的話，你是有退路的，或是你甚至還可以在二度創業的。你不像一些人可能就是，他累積了十年終於可以創業，然後一失敗之後，下一次可能要再累積十年，他全部要打掉重練。
所以創業本來就是一個很大的挑戰，就是你要從這個受薪階級變成是你要當發薪水的，它本來就是要去承擔很多的風險。那像你這樣還可以回去工作，有七折的薪水，我覺得已經算是有不錯的退路了。
下面一位這個，Galina 張皓不要起飛，上次跳過他這次來念一下。他說：「請教主委，有個賭流親戚要怎麼樣解決？癌大您好，小弟家父最近被兩個賭流親戚洗腦去玩線上賭博，我有勸告家父，但他卻對此不以為然。想問主委，如果是您遇到這種事情，你會怎麼樣處理？（小弟我已經打算要物理清除那兩個賭流了。）」
那如果是我的話，我八九不離十也會跟你一樣。就如果說我發現我的家人，他受到不好的影響，那我是從家人這端去解決，解決不了的話，我會試著去解決別人。那只是這個解決別人的方式，是一個公開場合，我們就不好把它拿出來講。但其實有非常多的手段可以讓這些人就再也不會來騷擾你爸爸，要稍微動腦一下，最好的話就是要有一些有利人士幫忙，然後去理解一下怎麼樣可以讓自己不要被牽連。
當然其實盡量不要去使用任何的暴力手段，但其實是有一些方法可以做到這樣子的東西，讓他們不要再來騷擾你的家人。但我覺得最終還是要去把爸爸的觀念導正回來，因為我覺得到最後，我自己的觀念會比較偏向說，你知道其實每個人，你都是一個自主的決定體，所有的東西應該都是因為你決定要發生才發生。所以你可以講說對，你受到壞朋友的影響，所以你更傾向去做某些事情，但沒有人壓著你的手去賭博嗎？如果說這兩個是直接拖著你爸去賭博的話，那當然這兩個是直接把他處理掉的。對，只是如果說他們兩個只是壞影響、壞杯子，讓你爸要去賭博，其實你爸自己是想賭的。
所以從自己的家人上去解決，可能是比較一勞永逸的方式。因為你可能，就要說你把這兩個處理掉之後，下次你爸爸還是會接觸到類似的人，他總是會接觸到，他如果就是有這樣的一個個性的話，可能都會出事情。但你說這個線上賭博其實也要看，就如果說他的線上賭博是小賭怡情的話，因為我知道有些人真的是這樣子，就小賭怡情就沒事了。但很多線上賭博其實玩到後來就是會直接把身家都拼進去，甚至拖累全家人。因為你要知道，所有的賭博都是算好的，就是你再怎麼樣，你都是打不贏莊家的。你可能會有幾次的爆擊，可是最終你都是會輸給莊家的，因為那個機率都是算好的。所以就像是 Robert De Niro 講的，那部電影忘記叫什麼，反正他演一部老電影，就在講這個賭場，他在管一個賭場，他在講說他們最終的任務就是讓大家盡可能地留在賭場，你被你贏一把，他媽的沒差，因為他知道你一定會回來，然後之後你就會把錢輸掉。所以賭博是真的一個很不好的事情。
下面這位，要噴麻煩噴臉上，他說：「我不想求偶，求主委開示。小弟只有個疑問，主委在換匯入金的時候，會在意美金的高低嗎？小弟我一直很擔心換匯換在高點，（畢竟下次升息階段以後賺的股價，卻賠了價差）。我這樣是不是心態有問題？還是說有哪裡沒有想通？求主委開示。那題外話，Post Malone 那天如果可以跟主委拍到照，那錢真的是花得值得的，救命！」
然後非常感謝這樣的一個抬舉，當然就是他媽跟 Posty 自拍，叫甚至撿到他的煙蒂，這才是最重要的，跟我自拍沒有什麼值得炫耀的東西。那再來就是前面講說，會不會在意美金高低？會看一下，那基本上不太會去糾結說這個地方到底是高還是低。因為我已經講過匯率的市場跟股市的市場，它完全是兩個層次的東西，差太多了。那匯率是巨獸環伺的市場，就是你真的很難掌控。你說股市，我們去猜一個東西，當然也是沒有辦法保證百之百猜到，只是你說長期來看，猜贏的機率高於猜輸的，是絕對可以辦到，絕對可以辦到，特別是你對這個產業夠了解的話，是可以的。
只是匯率，我自己會覺得匯率是很困難去做我上述提到的，就是我給你各式各樣的線索，所以你可以去研判說美金對台幣什麼地方是底、什麼地方是高，很難，真的很難。所以我覺得一般人，當然如果你今天是企業，或者是你的錢很大，你有在幫別人操錢的話，你可能就要去做一些可能遠期外匯，或是一些鎖住價差的方式，來避開匯率造成的影響。但如果是一般人，然後你去用自己的錢的話，我覺得就自然避險。
所以自然避險就是，你不用去做太多的避險，反正就是用資產配置的方式。你有一些美元的部位、你有一些台幣的部位、你有一些可能人民幣還是什麼幣的部位，那其實分散下去之後，你知道每個匯率、每個幣他們之間都有各自的變化，整體來說就是說，他可以把你的風險是降到很低很低。所以自然避險是適合大家的方式。但如果你今天是像我提到的，你是有在操別人的錢，你是某個公司的 CFO 或什麼的，當然你要盡可能去避免匯率可能會對公司造成那一些很大的影響，那可能就要有一些避險的手段。但一般人，我覺得就不用想太多。反正就是，你今天這個美元的部位在那邊，那如果說今天台幣狂貶的話，你就把它換回台幣，那台幣就變非常好用。那如果是美元狂貶的話，你就不要把它換回台幣，你就變成說是美元拿去美國花，一樣的東西。反正就是說對你來說，你就是有一個資產配置在那邊，你用配置、用自然避險的角度去看，你就會釋懷很多。那如果你真的很糾結跟台幣的變化的話，當然你可以使用一些方法去鎖住這個匯差。
下面這位，啥小電台，他說：「CD 可能還沒有滿，給主委決定要不要唸。」好，先跳過，因為我記得才剛唸完你。
下面這位，Bank 9487，他說：「第 23 次留言，庫克別再吃留言的。癌大您好，前陣子開了期貨帳戶，想知道怎麼用期貨做到像是 006208 的長期投資？我知道網上有很多教學，但我想聽癌大的聲音溫柔教學，就像是家教一樣，在身邊細心指導，好硬。最後祝福癌大全家身體健康，績效長紅，去健身房都只有肌肉棒子，早日擺脫『主委是 Gay』的形象。」
好，006208 它對應的東西就 0050 嘛，就台灣前 50 大嘛。那 0050 有 0050 的期貨。那只是在我看來，我不會這樣選擇，就是你假設已經開期貨戶的話，你不用遷就於台灣的 50 大，你可以直接買全市場，所以直接買台指期就好。你直接使用台指期當成是一個長期持有的對象就可以，然後之後每個月去做轉倉。當然你也可以選擇在你買入的時候，就直接買可能一年之後的遠期期貨。
只是，經過我自己的推敲，當然可能我沒有把整個股市的歷史拉出來看，但是我自己幾年來的觀察，我認為其實你在每個月自己轉倉，比較有機會吃到更多的一個逆價差。所以，每個月就是挑個時間，然後固定地去轉倉，就一直要一路轉下去，那他就可以取代像是 006208 或是 0050，去做長期持有台灣的全市場。也不是說完全全市場，只有那個上市公司，但其實已經是八九不離十了，然後我覺得那個概念上是差不多的東西。
那要記得這個保證金不要放太少。就要說你使用這個一口的大台的話，那他一點是 200，所以 200 去乘以現在的指數，假如是 17000 點的話，就是 340 萬。你放 340 萬的保證金，就等於說你是沒有開槓桿。那當然你不需要放這麼多保證金在裡面，因為指數不會在短時間內直接跌到歸零之類的。所以你可以選擇，就要說我今天放三分之一的保證金在裡頭，然後三分之二拿去放什麼高利活存之類的。所以就可以額外再賺一條一個活存出來，然後外加逆價差的一個點數，還有這個市場的 beta，所以其實你會多賺很多，比起 ETF。
所以各有各的好壞，它可能會比較麻煩一點，要去變動可能會一些人性的糾結。但算下來我自己是覺得會比 ETF 划算。那當然還是要看你的可能持有成本，就要說像有些人一口是多少錢，那個也是不一定的。我一口，我自己用大台一口好像是 30 塊、40 塊吧，然後股期是 10 塊。所以你自己的這個交易成本也要把它算進去，然後看哪個比較划算，你就使用哪一個。當然那個差距可能沒有到很大，就做一些比較糾結的人可能會算一下，像我就會算一下。所以你使用台指期，或者說不一定要大台，小台也可以，小台的合約價值就是直接變成是四分之一。那這就可以視為是一個長期持有台灣整體市場的一個做法，那他的這個玩法其實就會比較複雜一點，但可能會帶來一些額外的好處。
下面這位，讚哥威武，他說：「人生導師是你。癌大您好，我跟女友交往了一年多，本身跟女友收入穩定，自己也覺得到了該結婚的年紀，想問主委大大有什麼厲害的求婚方式可以推薦？自己從小喜歡看棒球，感受棒球場的氣氛，女友也會一起去看球。希望主委搶得到明年在韓國舉辦的大聯盟海外開幕戰，道奇對上教士的門票，也想在大聯盟比賽的現場，順利跟我女友求婚成功。也祝福主委全家平安。」
好，不是人想潑你冷水，但你這個就是犯了一般我們那種……怎麼講，就像我現在，我自認我應該算是中高階的肥宅，就是我還是有肥宅的特性，可是我比較懂得在社會上生存。你這個就是初步肥宅，就是你現在就是肥宅初現，因為你的做法很差。就是你自己喜歡棒球，可是你女友不一定喜歡棒球，他可能只是喜歡跟你去看棒球，重點是你。就如果說你讓他選的話，他媽的他根本就不會想要跟你去看棒球。就像是，我讓我太太選的話，他一輩子都不會去冰島，他是因為我喜歡他才跟我去。
所以，你在一個他不一定喜歡的地方——他搞不好只是為了你去——然後去求婚，然後你自己覺得很浪漫，但其實超白痴的。其實你自己想像的是，你可能是想要你的女友在棒球場跟你求婚，你會覺得很高興。所以你就想說，那這樣子我對他做，他會很高興，這是我們講很常犯的低階錯誤。就是你以為你在用一個很好的方式去照顧跟愛別人，是一張你要的東西跟別人要的東西不一樣，你是把自己想要的東西然後套在別人身上。所以這個會犯一個就是很初階的錯誤，我覺得不太好。應該是去了解一下女友，就是給愛人尊重，他喜歡的東西是什麼，然後去在他喜歡的地方跟喜歡的方式下做求婚，我覺得會是更好的做法。然後畢竟你拉去棒球場，你其實想要的是，媽的女友在棒球場跟你求婚，你懂嗎？所以那不是你女友要的東西，你還是以他為主會比較好。
下面這位，拉鍊沒有卡到雞雞，他說：「想請教主會有關 MeToo 事件的看法。主委安安，最近 MeToo 事件鬧得沸沸揚揚，一堆男女藝人、公眾人物都被波及到，因此想問看看主委，你比較喜歡許的『理工直男』、宥的『REAL』還是安的『災啦啦』呢？」這題可能是我無法回答，就是不要，真的，我老婆會聽到，不要這樣害我。
下面有位，電動手搖飲，手搖飲，他說：「五星吹捧的老聽眾又來吹了。主委安安，可以模仿電動手搖飲的聲音嗎？認真問一下好了，主委怎麼看氫能引擎應用在運輸上，或是氫能的未來發展？每集都會聽個三、四次直到下一集的出現，每重複聽一次都有新的想法。感謝主委的經驗分享，全家喜樂幸福。」
這個電動手搖飲，我不知道他有什麼樣的聲音，沒有辦法模仿。那再來說，氫能源的引擎，當然他在實務上目前比較常看到，就可能在大型的貨車、卡車，是有講說可以使用這個來達成一個很不錯的效果。那在轎車上面，就是有注意到像是 Toyota 的 Mirai，他這一款就是去使用氫能源的。
只是說氫能源，他跟 Battery Electric Vehicle，就是 BEV，他其實是有那種競爭關係的感覺。就我們剛剛講到這種大卡車，可是像 Tesla 也有推出 Semi，使用電池。那像一般的轎車，也是有在使用電池的。所以我目前沒有辦法很明確地看得出氫能源，他有一個很好的發展前景。我曾經問過，有些業者來推，你相信就可以去買他的東西。可是，我覺得相較於電動車、電池的車子，他們其實比較明確的可以去算出說，他可能到某個階段，他的成本可以降到多少，可以讓大家用多少的錢去負擔。那這個能源的轉換效率可能會更好，為什麼這個算得出來，是氫能源目前是比較困難的。所以我覺得他比較停留在一個本夢比、想像的空間，那有些企業可能去做，但是我無法給你一個比較明確的估算。
下面一位，謝孟恭喜發財，他說：「鹹酥雞必點。孟公安，聽到上一集分享，爸爸已經為您巨大的轉變感到非常開心。可以告訴我你鹹酥雞必點什麼東西才不會被罵娘泡嗎？順便祝節目長久，可以陪我到退休（今年 20 歲），諾亞是好孩子（從孟恭老公聽到變孟公爺爺），愛你 40 年永永久久。」
不知道，鹹酥雞的話，我自己比較喜歡的，我喜歡要有一點那種口感的，所以像魷魚我就要蠻喜歡的，炸的那種酥酥脆脆的。不要那種魷魚很粗的那一段，要那種細的那一段，就細的那一段，然後外面裹了那個麵衣之後炸完這樣酥酥脆脆脆的，吃起來蠻過癮的。再來我會喜歡吃各式各樣的內臟，還有雞屁股，我知道很多人不敢吃，不敢吃雞屁股的就是那種正式臭娘炮。雞屁股跟雞心，這都是我喜歡的東西。那雞皮以前喜歡，可是後來覺得那個就是在吃油，就沒有這麼喜歡。再來可能就是豆干吧，豆干也蠻喜歡的。
那以前可能也喜歡米血，但後來不吃米血，因為澱粉太多，反而不喜歡那種澱粉太多的東西。雖然講這個很白痴，就是看你都已經在吃鹹酥雞了，你還想那麼多，但就盡量避開。所以像早期也蠻喜歡吃米腸，後來米腸就沒有了。所以最主要還是著重在一些內臟，然後還有一些有口感的東西。再來就是九層塔，雖然九層塔炸的功夫非常重要，一些沒有弄好，就變成那九層塔全部都是油，但可以把它炸到酥酥脆脆的，所以那種加九層塔就蠻過癮的。
大概這樣。好，那這集節目聊到這邊。