股癌逐字稿 EP405：🕶

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。本集節目由與你共感生活的 i-Esoo 贊助。

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### 新加坡遊記：Måneskin 演唱會與環球影城

好，我現在人在新加坡，我們飯店的 view 還蠻不錯的，我現在看出去是 34 樓，下面車水馬龍。這樣講但其實車子好像沒有很多，明天是賽車，可是沒有什麼車子。我覺得新加坡的交通應該是因為他們大眾運輸做得夠好，所以看起來並沒有特別塞車。像我自己在機場過來是搭計程車，去看演唱會也是搭計程車，都非常順暢。

我真的覺得新加坡是一個完美的度假城市，除了天氣。新加坡唯一的罩門就是天氣，如果說天氣沒有這麼熱的話，新加坡真的是一個我搞不好每一季都會想來一次的地方。但真的是熱到……幹，真的是熱到很誇張、很不舒服的那種程度，所以會讓你可能下一次來新加坡要再考慮一下。但扣掉熱，我真的覺得超完美。

我前天跑去看了 Måneskin 的演唱會。我不知道到底是唸 Måneskin 還是 Maneskin，但是他的主唱在介紹自己的時候講說是 Maneskin，他可能是符合英國人的唸法，但我看很多他的外國粉絲在現場喊說 Måneskin。反正我們就把它稱為是 Måneskin，真的是一個非常棒的樂團。我看的那場演唱會，我認為應該是我看過的演唱會 top 3，那一團真的太強了。

之後才知道他們年紀都很輕，甚至比我老婆還年輕，你媽二十、二十三歲，就很誇張。這麼年輕可以創造出這麼多膾炙人口的歌曲，非常的 catchy。那裡面的節奏、音樂的編排，吉他、鼓還有 Bass 的編排，我覺得都是上上之選，就是一個非常讚的樂團。

我甚至覺得這應該是他最後一次的小型 tour，也就是說這個 tour 在現場的 Expo Hall，裡面的人大概加起來我猜一千多、兩千左右，所以就是一個比較大型的 Live House 的感覺。雖然那是類似南港展覽館一館那種場地，可是裡面的人其實沒有很多，我覺得大概只有半滿，大家也都很 chill，不是每個人都往前面擠。反正因為場地超大，所以有些人可能在後面，有些人就坐在地上，他現場又賣飲料跟一些有的沒的東西。

我覺得這應該是最後一次這麼少人，他們一定會紅的，我真的是用左邊睪丸去對賭，我覺得他們一定會紅，只要沒有出什麼樣特別的狀況的話。然後早晚就會變成那種超級紅的樂團。他們現在的 crowd work 都還做得很好，而且我覺得就是還不夠紅，所以像他的 Bass 手，最有名的就是會穿得非常裸露，她的風格就這樣，例如奶頭直接貼一個 X 就上去了。那個長髮的女 Bass 手，她還會下來，就直接 Bass 拿著然後就衝進人群裡面。而且他們都還會玩人體衝浪，會跳下來讓大家衝浪，主唱還有各個團員都會一直下來跟粉絲們互動。

我覺得就是還不夠紅，紅了之後應該就不會再做這些事情了。所以我就跟老婆說要好好把握這次機會，就可能三年後、五年後在台灣的不管是哪個場館，還是最新的大巨蛋，你看到他的時候應該就不會是這樣，就是超多人。感覺唱得上都離開，他也不會什麼唱完然後再額外加超多首歌。感覺上超級多首歌，然後非常的讚。所以真的推薦這個團 M-Å-N-E-S-K-I-N 給大家，他真的是在什麼場景都找得到對應的歌，他有那種 sexy 的，又有比較慢、比較浪漫的歌，有義大利文的也有英文的，反正非常厲害的一個團。主唱的手上還有很特別的刺青，我覺得還蠻酷的，有艾連跟進擊的巨人，他把它刺在手上，可能是很喜歡這個創作吧。

好，那我昨天也跑去了環球影城。在開頭這邊很快速地直接把整個新加坡 review 一下，雖然還有幾天，但就跟大家分享一下我的心得。

環球影城的 VIP 票我個人認為非常值得，如果說你很喜歡玩設施的話，你買這個票應該就還蠻划算的。如果說你沒有任何預算的考量的話，那當然你也可以透過買一堆周邊，去讓你自己感覺比較像是有回本到，因為每個東西都會讓你打九折，然後會給你一些 food coupon 可以換東西吃。

可以插隊這件事情其實我就覺得很爽。我稍微看了一下昨天的環球影城，我問一下我們的導遊，他說其實沒有很多人，就是園內的導遊跟我們講說昨天算是沒有很多人。那我整個看下來，就只要我們每次進去某個設施，我就會看他顯示的跑馬燈講說還要再等多久，那全部加起來我覺得大概是省下三個小時。沒有很多人你就省了三個小時，那如果很多人可能會省下更多的時間。那我們全部每個 show 跟每個設施（有些 show 因為突然昨天下超級大暴雨所以沒有看到），這樣子就差不多是五個小時的遊園時間了。也就是說你如果是有在排隊的話，可能有些東西或是有些 show 你會沒有辦法看到。但如果說你是用買這個 VIP 的話，那你就全部都看到。或你不一定要 VIP，其實買那種可以插隊的優先手環（Express）應該也可以，只是 VIP 他可以讓你插在這些插隊的人的更前面，所以是很爽的一個體驗。

除了有導遊跟可以第一個進去設施之外，他有一些額外的服務，像是他會去集合整個園內的 mascot 來給你拍照，你可以選三到四個，他就會挑特定的場地或是直接帶你去一個特別的展場，讓你可以跟這些吉祥物來互動。以及你去看各個 show 的時候，你都會幾乎有自己的包廂。像有一個海盜秀，我看介紹說它超久，它 28 年前在環球影城就有，然後就開了一個像是我那種去看球賽的冷氣包廂，你就坐在最後面，然後你吹冷氣看，就會非常的過癮。其他的 show 也會額外隔一個區域給你，他會幫你擋人，所以有一點不好意思，因為明明人就很多，可是要把大家擋在外面，然後讓你們這邊是比較清幽的，就不用跟大家擠，你們每個人就是可能站在欄杆前面直接看，然後其他人就要疊在一起。真的有點拍謝，就是「你們不可以過來，這邊是我們的客人」，就是會有這樣的一個比較稍微豪華的服務。

所以如果你有什麼週年紀念，跟老婆的什麼週年紀念，那可能就是我覺得蠻適合的，她給你那個體驗是很舒適的。比較稍微可惜一點就是我的兒子，他非常害怕那些吉祥物。因為他有一個服務是會去集合你可以挑 up to 4 四組的吉祥物來跟你拍照，所以我們就選了像是什麼 Trolls、變形金剛還有史瑞克，他怕到不行。第一個史瑞克他跟看到鬼一樣，直接開哭，就跟「他媽長太醜了吧」。但我想到我以前在大學的時候，有人就說我很像史瑞克，認真的吧，就是說耳朵小小的像史瑞克。反正他看到史瑞克就爆哭了，他老爸長得像史瑞克他就沒有什麼意見。那最後面就是我們試著要讓他認知到史瑞克是朋友，你看可以抱抱可以 gimme five，還是沒有辦法。Trolls 還是哭，所以我就跟導遊說那算了，後面兩個取消好了。就我們比較虐童，小朋友非常害怕。所以扣掉這個稍微的美中不足，我覺得就是完美。因為你如果帶小朋友，你的小朋友也怕的話，那就比較尷尬，因為小朋友可能蠻多設施都不能玩，因為他們比較矮一點，所以你在玩設施的時候你就要陪她，那她又不能喜歡那些吉祥物，那就會有一點小扣分。所以最推薦可能就是你的小朋友要五六歲以上，開始可以欣賞這些吉祥物的時候去，那可能就是超級完美，就是沒有任何可以挑剔的地方。

新加坡的人跟食物也都非常讚。計程車只遇到一個想要敲詐我的，那其他都很不錯。但我覺得每個城市都一定會有這樣子的人，就是比例問題，不要走到哪都是人家要敲你那就還好，就只有被敲過一次，那我也沒有屌他，我就直接換別台計程車。除此之外都非常讚。食物就吃了聽眾推薦的一個「珍寶海鮮」，它有胡椒蟹跟辣椒蟹，那個真的超讚。如果你來新加坡，我覺得去吃那個螃蟹也非常值得。以及很有名的「松發肉骨茶」，那可以用 food panda 叫，所以我直接用 food panda 叫就可以不出門，就不要出門，因為真的是太熱了。

那目前到現在，我一直吃到的東西跟看到的東西都非常的優秀。它的那種室內花園，像阿凡達的那種花園，然後裡面有恐龍、有瀑布以及有一些熱帶植物什麼的，就覺得新加坡是一個很人工的地方，他們沒有的東西他們就砸錢、人工把它弄出來，可是真的有弄得很好。所以你就在一個小小的城市裡面，可以體驗到各式各樣的東西，而且交通又很便利、不貴又方便，人又友善。就除了一個最大的問題，天氣太熱，然後真的是熱到很厭世，那這個熱是會影響到你來這邊的意願。但除此之外我覺得就是完美無缺。這邊稍微跟大家分享一下自己的一些體驗。

### 市場觀察：CSP、ASIC 與 Charlie Munger

到我們上集節目，我跟大家聊到一些 CSP 的 rumor，我真的發現我超愛我自己的節目，就是我講完之後，就各方聽眾 feedback，代表我的 rumor 是真的，然後就直接講說他們知道的東西是怎麼樣。之後面就發現一模一樣，大家了解到都一樣。可能一些數字，到底砍掉多少，你是砍 20% 還是砍 40%，這邊不一樣，可是其他地方全部都一模一樣。所以確實是開始看到這樣的一個新的趨勢，也就是說一些大型的 CSP 在他們的模型調校之後，或是搭配一些新創軟體的服務，它是可以加速地往 ASIC 的方向去運行，那或是它可以去透過競價的方式，然後在兩個 GPGPU 的 supplier 之間去做選擇。之前可能是因為一些軟體的門檻，導致大家不得不去選擇輝達。那現在呢，當然還是要強調輝達是第一，AMD 是第二，或 Intel 是第二，他們是排在後面的，但可以透過模型優化的方式，然後去複製出差不多的效果，可是可能便宜很多，那這樣子呢，很多的 CSP 就有意願了。

所以這是我們現在要注意到一個新的趨se，這也是大家不得不去注意的一個很重要的點，因為會對未來 AI 硬體產生一些我覺得關鍵性的變化。就是此刻，就是一個轉捩點。當然其實盡量不要有那種二元思考，就是「所以聽起來就這樣 NVIDIA 要下去，然後其他人要上來」，不是這樣思考的。就是整個市場是持續擴大的，只是你過去假設的那些優勢，你因為這些優勢給的比較高的一些估值跟成長性，以及可能有些人估到 2025、26，那些數字可能都要調整。特別是等到供需的這個瓶頸已經改善之後，那絕對都是要調整的。你說現在很缺貨，所以有些人不用，別人會補上，那當然是沒有問題的。只是市場有時候會走在更前面的地方，說不定後面就會有一些現行的修正。

在這個禮拜，Amazon AWS 這邊也推出了最新的 Trainium 晶片，叫 Trainium2，跟一個 Graviton4。Trainium2 這個東西其實我們已經聊很久一段時間，就是說在市場上面我們早就已經知道有這樣的一個產品的出現，然後跟可能測試跟設計其實都已經早就在進行中了。那 Trainium1 跟 Inferentia1 就是由台灣 Alchip（世芯）在做，然後到了 Trainium2 應該是 Marvell 這邊的生意。只是你說 Alchip 會不會後面也拿到一些份額，這個我們要在觀察。那看起來應該會是以 Marvell 的生意為主，然後後來的可能 Trainium2 的一個加強版也會是這樣子。

如果今天跟大家提到的，就是幾個大型的 IC 設計公司，像是 Marvell、博通，他們都是在 ASIC 的 AI 競賽裡面的一個強者。那台灣的這些 IP 公司，或者說代客設計公司，以世芯就是裡面最強的。那創意的話，它可能在一些關鍵的 IP 上面有輔助的效果，只是目前以客戶的數量，然後跟客戶可能在整個市場上能見度來看，3661 一直卡在一個比較漂亮的位置。但這段也都講很久了，不要說什麼你是新的聽眾聽到這幾天就直接衝進去買，因為你要知道這種東西其實都已經是一段時間了，只是我們還是會去針對市場的一些事實去做一些陳述。所以有些人很新加入的就不要太衝動，你要往前聽一下，但你也發現這個東西已經講超過半年以上的時候，你自己要稍微的小心一下。我們只是去針對一個新的產品的推出，然後去跟大家稍微的 recap 一下過去的狀況會是怎麼樣。

那像這樣子的一個 ASIC 的晶片接連的快速推出，像是 Amazon 的晶片，然後像是 Microsoft 的 Cobalt 然後跟 Maia，Cobalt 只是說應該是對應到 CPU 的部分，Maia 就是對應到 GPU 的部分。這些東西其實都是代表著科技巨頭會投入非常多的資源，因為它知道說他們需要大量的算力，當然不希望可以把這個價格的制定權留在一些其他的晶片設計公司，因為這樣子可能會侵蝕到他們自己的一些利潤，所以都會盡可能地把這些東西拉回來。

好在現在也有很多代客設計的公司，所以除了它的晶片可能有些東西自己設計會卡住，要透過別人的 IP 合作之外，再來就是在 CoWoS 這邊的投片，就如果說它是要使用到先進封裝的話，它可以透過就是台灣一些有在跟晶圓代工合作的 IP 公司，來達到後段的設計，然後再幫你投片，跟搶到產能。這個是一個非常棒的服務，就是我們台灣人真的很會做這種類似原價屋的服務你知道嗎？反正就是一站式，你可以把你的東西選一選，我幫你怎麼樣組合配好，然後幫你做完設計之後投片、放量給你。就是這個是整個我覺得白牌市場的一個重大勝利。就是現在這種幫忙你組電腦的東西，其實不是只是你看到像原價屋這樣子，在台灣的一些 ODM、OEM 業者或者是這些跟晶圓代工廠合作的 IP 業者其實都是有點類似，這就是我們整體的文化的一個呈現，然後非常的厲害。

所以呢，之後可能就是要去關注一下 ASIC 的一個加速 ramp up，我覺得這個時間點會拉到更前面。那之後可能就要來觀察一下在產能的獲取部分，也就是說接下來可能就是誰拿得到更多的產能、跟誰拿得到更多的 HBM，那就會是贏家。所以我們覺得似曾相識，這就是我在去年底可能有跟大家提到說，我相信未來不久之後，大家又會出現搶產能，即便現在可能是供過於求，但我們已經聞到一些味道，那這些味道現在就開始要發酵了。

所以之後可能就會變成說，對，我知道現在外面有很多解方，我知道這些科技巨頭也有自己的解方，但問題是你有沒有辦法拿到產能？你有辦法拿到後段封裝的產能？你有辦法拿到更多的 HBM？這個新的瓶頸，有辦法拿到的人呢，那就可以發展得很好；沒有辦法拿到的人，那可能就要再等個半年、要再等個一年，在競爭上就會出現一些劣勢。所以可能就是，你覺得說他假設自己投不到的話，他還是只能夠回頭跟這些 GPGPU 公司去買他們的晶片，就會變成這樣的一個狀況。

所以搶產能會變成非常重要的事情，接下來我相信大家還是會持續的看到美國一些科技巨頭的老闆，紛紛飛來台灣，很像台灣才是他的家一樣。沒有辦法，因為大家都要搶產能，這個就是我們現在看到台灣硬體崛起的一個重要時刻。但不是說什麼過去沒有崛起，就是現在可能是新一波的雄起。就大家會意會到其實硬體超級重要，因為你沒有辦法把東西生產出來的話是很慘的。過去可能大家都會獨善軟體，我們不要去做那些生產製造，那個丟給亞洲人、丟給誰，我們不要做。現在大家發現這種東西掌握在亞洲人的手上，那這些亞洲人他們決定要把東西供給誰，那可能就會對你們的發展有很大的影響。這個是一個我覺得可能接下來非常重大的一個趨勢。

接下來我們稍微提一下 Munger，他享壽 99 歲，最後面還是往生了。再等到一個多月之後其實就是他的生日，就 100 歲了，那沒有辦法摸到 100 歲就離開了。Munger 的離開呢，當然對於那些波克夏的狂粉，我一定非常難過。對我來講呢，就是我偶爾去看 Munger 的書籍，然後他只要有發言我都會看，所以就是……對，就是你少了一個在市場上你會看的人，有一點難過。但是沒有像我會注意到一些朋友說什麼根本吃不下飯，我覺得沒有那麼誇張，因為沒有粉成這樣子。

可是就是覺得他真的是教給大家很多很棒的觀念，然後在他最後面這幾年，其實他一直以來都是一個講話非常直接、鐵口直斷，甚至是不怕攻擊到或是傷害到人的一個長者。那到最後這幾年甚至是不演的，就是很常會有那種超直接的吐槽，特別是針對加密貨幣，或是說針對一些 VC 或是一些投資人，就講說你們都是在賭博啦，很像只有他不是在賭博。那當然他自己有踩到一些雷嘛，像他說中國是至高天、太棒了、無敵的，結果他自己的投資可能有踩到一些爆雷。

當然就是這樣的東西就會讓一些人可能會產生對他的懷疑，或說「看他其實不行了」或什麼的。但我覺得，你知道，其實我們不是來這邊選老婆的。很多人都抱著選老婆的心態在看街上的很多人，你可能只有你選老婆跟選老公你就要這麼仔細，但是事實上的很多 role model 或是什麼投資英雄，或是可能媒體宣傳的人士，你不用對他有太高的道德素養或是一些人格特質的要求。至少照我看來是這樣子，因為我沒有要跟你生活，我根本不在意你還沒講啥小，只要你講的一些東西對我有用，那就好。你的私德或是你要幹嘛，那都不干我的事，就是我不會去牽拖說什麼「這樣我要怎麼樣教小朋友」，就是我不是這樣子的人。

所以我會選擇看每個人他的比較好的地方，我就只拿你好的地方。那他好的地方就是他一些批判性的思維，然後一些我真的覺得是名言佳句，像是「你知道你會在哪個地方死掉，你就不要去那個地方」，或是「反過來想」，我覺得反過來想也是一個很重要的一個思考架構，那幫助自己有非常大的一個幫助。雖然這些東西現在在市面上都已經很普遍，你一定也聽過這樣子的說法，可是你可能不知道是他是最早的源頭之一。那如果說你可以去了解他一些思考框架的話，其實對很多人來講會有非常大的一個幫助。

就是我常常跟大家講說，其實在知識的攝取上，那是到某個位階之後，你會發現那個已經不是最重要的事情了。因為很多東西就變成你的本質學能，就「媽的我早就都知道了」，只是我要不要去進修再多知道一點點，可是對自己的影響已經非常有限，因為那些就你已經有一個一千萬，然後你再入金十塊錢那種感覺，就沒有特別的感覺。可是一些心態的東西，一些思考架構的東西，那個真的是你把它植入進去之後，你會發現說「幹，好像你的電腦跑去更新的一個新的韌體，還是說換了一個新的硬體設備」，整個就變不一樣了。它可以讓你的 hard drive 裡面，你的硬碟裡面的這些所謂的知識，有更好的發揮。這就是這些人的價值。所以還是很遺憾 Munger 離世，沒有辦法再帶給我們更多的 input，不過其實他的智慧已經留在很多的書本或是訪問裡面，這個都是可以好好的吸收一下的。

### 法說會觀察與投資心態

好，那最後我去聽一場法說會。雖然我人在新加坡，但你知道我就是一個工作狂人。我盡量不要去工作，就是陪小朋友玩的時候，可是有些我覺得還蠻重要的東西，就是我還是受不了，我就來做一下。雖然我在台灣對已經有交代好人家去幫我聽法說會跟抄一些筆記，跟幫我問一些問題，但是呢，自己就還是忍不住了，然後抓到空檔就稍微的聽了一下。

我發現一些有趣的東西，在這邊稍微跟大家分享一下。那這個標的我就不講是什麼公司，因為我個人的習慣是我會在節目避開去講自己有在投資的公司，其實我是走到那種最高規格的避嫌。那我也老實講，我不需要大家的抬轎，就是我相信我自己的眼光跟判斷，我不需要大家的抬轎，所以我們就不會去 cue 自己可能又買到的一些東西。那只是一些 inside 或一些展望還是可以拿出來跟大家分享一下。

承接我們上一集有聊到說，像立端的法說會，我是沒有注意到什麼特別亮點，可是有很多資金在買，所以很明確就知道說他們應該買的東西不會是法說會這一塊。為什麼？因為禮拜一的時候有一個失望性的賣壓，股價先崩下去，可是在禮拜二直接拉回原點。拉回原點的籌碼和之前布局的籌碼其實同一批人，就是說他們在賭的東西可能不是法說會，是別的東西。但確實有人在賭法說會，所以這個法說會的東西出來不好，那就真的有人就直接瘋狂砍股票。

這就是我們去觀察短線，有時候你會注意到這個東西怎麼會突然間殺下來又拉回來或什麼的。其實很多人會想成是背後有一個幕後黑手，他決定要先把股價殺下去拉回，但有些股票是這樣沒錯，只是一些比較大型的股票其實不會是這樣。他比較像是前一天殺下去，可能是某一方的人他們不要玩了，他們放棄，他們直接亂砍。那第二天拉回來，可能就他們都砍掉了，所以上面就沒有賣壓，本來想要買的人他現在輕輕鬆鬆點一點，可能過去要花 2000 張才可以拉個 8%，現在可能只要花個 300 張就可以拉 8%，因為上面已經沒有任何賣壓了，是這樣的一個感覺。所以你在線圖上看到就是有一個什麼跌破然後再拉回來，就是說「這是什麼？」跌破那個可能是你用比較籠統、比較技術面的角度去看。可是如果說你細拆一些籌碼的話，你會有不一樣的發現，就是買的人其實是同樣一批人，只是他現在買上去更容易；那賣的人其實是另外不同的一批人，可能是因為他們很失望這樣的一個結果。

所以有時候在市場裡面就會發現說，那個短期的股價，或者說其實長期也是，那就是大家去投票，你用你的各種認知，不管是技術面、籌碼面還是基本面的認知，你投票贊成覺得他好的，你就買；不贊成，你就把它賣掉。那當然今天資金夠大，其實你都是可以發現的。所以它不會是可能某一方黑手這樣畫。當然有些可能股權超級集中的是這樣沒錯，就是一些公司派可以決定一些走向。當然如果是比較稍微大型一點的，其實就是各方的主力，大家有錢的人，他都可以決定可能當下的一個方向。長期的方向就比說誰是比較有錢的，可以買更多、推更多，以及會不會引起市場的一些共識，讓大家可能決定要去上車所造成的。

因為我們在立端的法說會裡面比較沒有注意到什麼樣特別的亮點，所以我本身是期待說我自己投的這家資安公司，他應該法說會也不會有什麼亮點，結果法說會開出來還蠻不錯的。他直接講說在明年應該就可以衝回到 2022 年的一個成長性，跟當時的一個營收跟獲利的狀況，所以就是超出我的預期。

其實今年會開衰退也是超出我的預期。這間公司我在年初我就開始在買了，我本來自己也說今年不會衰退，因為它的項目我判斷是剛性需求。那後面就發現說，你知道，很常我們都知道說剛性需求是騙人的，那只是有些產業你還是會去相信說它可能有剛性需求。這邊發現說沒有，其實各個產業，那個剛性需求可能都是相對值，相對別人是剛性需求，只真的遇到那種大衰退的時候就大家會一起，特別是像去年那種科技的大衰退。所以就是它的表現就是比較疲軟一點。

那法說會的Guideline出來就是說，其實因為客戶的拉貨中止，那之後客戶的拉貨又重新的回到一個正軌。同時提到說在中國這邊有超乎想像的一個發展，就是他們的中國客戶竟然是有比他們自己想像來得大很多的拉貨力道。那這個力道是公司本來都不敢假設的，因為大家都知道中國的經濟很差，狀況是不好的，所以怎麼會有這個拉貨力道？不知道，所以就是很意外的這樣的一個發展。

那在美國這邊的拉貨是已經正式的重啟，正面可以在 [聽不清楚] 他的一個最新的 earnings call 裡面其實可以可見一斑，就是說一些資安業者他們是真的已經重新的回到拉貨的一個趨勢。那在歐洲這邊還是稍微的比較疲軟一點，因為歐洲這邊的經濟也是比較稍微的軟一些，然後再來就是他們有區域性的一些衝突，所以可能都會有所影響。這個影響的可能就要等到戰爭結束才會有稍微的一個好轉。

但整體來看就是中國有一個超乎想像的力道，然後在美國是重新的回到拉貨。其實你可以從你自己的很多投資部位裡面，然後去做交叉比對，獲得很多不一樣的想法。其實對於這個明年的展望，一整個我投資的這間公司他們所屬的大族群來說，他們都認為說要到明年的年中，就是這些 IPC 廠，他才可以重新的回到一個成長。當然現在有公司是直接提早 call，他直接講說第四季就要直接重回成長，然後到明年可能就是會表現不錯。一樣，我們就要去看他們的成績單做一個驗證。

你知道其實公司很多的說法，最後面是經不起市場的驗證，就是說最後面的營收跟獲利就沒有開出來。那公司可能真的覺得很好，你知道嗎？他看到的事也跟你不一樣。他可能就是好今天說你今天是一個收藏球鞋的好了，那你是一個非常老道的球鞋收藏家，雖然我是看不懂球鞋在收藏啥小，但我知道很多人在收藏。那你知道說幹這雙鞋就是賣無敵的，它最後面一定會超缺、一定會很好。那可是就是有人整天都跑來跟你講說，它在哪一個拍賣場跌了 20%，然後怎麼它在那邊跌了 20%。其實對你來講就是「老子根本不在意，我在意的是五年後很好，那我現在看到的狀況就是對，五年後它就會很好」。所以你們其實講的故事是不一樣的，有些人是看很短，那你是看比較長的。所以這裡會影響到大家的心態，那就是可能去面對你的標的，那個長短週期其實是蠻重要的一個指標。

那只是我一向建議，就是如果你是一個還沒有太有經驗的人的話，不要太相信自己的眼光，因為你的眼光就還沒有經歷過任何的驗證，所以你相信你的眼光會超奇怪的。所以盡量等到你可能有幾年的淬鍊以上，然後你知道你的眼光是 OK 的，所以你下一支就可以相信你的眼光。只是你還是要注意一些基本的風險控管，也就是說反正你不要把把重壓，你只要都有畫好資金的話，你會知道說你十個東西平均會看對幾個，那其實就可以算出說你的期望值大概會是怎麼樣，這是很重要的一個課題。

那只是雖然我們有時候講說，你知道，就公司他看到的一個長期展望，跟大家注意到、特別是很多投資人會盯的短期表現是不一樣的，但還是要有短期的東西持續驗證。也就是說，不要搞到閉門造車，你一直騙自己說這個東西未來會很好，那只是在過程之中已經一年了、已經兩年了，就是沒有看到你的營收有 YoY 的增加，或者說好你營收就算沒有增加，可是你至少有沒有打到一些市占？你有沒有拿到一些新的市場還是怎麼樣？如果都沒有的話，那你就在騙自己。所以我們還是以長線的故事為主，只是一些短線的東西我們都要去驗證。

所以像美股，雖然有些東西我抱得很長，但我還是每個財報都會看，我不會傻到跟你們講說財報不用看，反正我們看的是五年後。沒有，就是財報就是一個驗證。所以台股因為有更快的指標，就是說每一個月都有一個營收，所以驗證的時間更短。那只有時候可能不要看這麼短，就說可能有些人注意到一個月的月減，就是說「要完蛋、要完蛋了」。因為最近我就有一些股友就跟我講說有些公司可能下個月會月減，那其實他們有他們在擔憂的時候可以理解，他們做比較短。只是對我來講，就是一個月的月減根本不是什麼重要的事情，搞不好只是一個單月的調整或什麼的。anyways，可能以一季作為一個比較重要的判斷指標。

只要跟大家講說，就是你去相信一些長期故事，你也要知道透過一些短期的表現來做驗證。其實這個你可以在一些東西上面注意到，像是台灣的一些大型的券商或者說 IC 設計，都有很多的分析師或者說退役的分析師他們回去分析嘛。你會發現說他們看的東西完全不一樣，就是短期的人要的跟長期的人要的可能是有很大的一個差別。當然最後面的資本市場就是比誰錢多，錢多的講話，誰在董事會裡面就誰決定。只是一些短期的意見，確實是有可能會影響到公司長期的一些規劃，就他會順應他的投資人去做一些調整，這是大家稍微注意一下的。

反正總之就是說，我有注意到一些不同於其他同業所表態的內容，覺得中國的市場還 OK，然後再來就是說在今年的可能第四季就會重新的回到復甦，然後明年就是完全的正向。那相較於一些可能產業同業提到的明年第二季，就有不一樣的一個影響。不過就是你要知道說，反正整體的 IPC，我認為啦，它最慢最慢就是大家講明年第二季，但是現在竟然有人敢 call 第四季的話，那我們就觀察他成績單是不是真的會這樣開。如果是的話，那說不定就是說他們因為位處的一個產業位置，有看到不一樣的狀況，是其他人沒有看到的，所以說不定其他人也會提早復甦。然後這就是我們剛好呼應了可能前幾集有提到說，很多 IPC 我注意到他的籌碼越來越好，很多大股東都在收，可能就是大家已經注意到「對，我們不確定這次起飛的時間點是什麼，可是地板已經在這邊了啦」。

這集稍微都有提到一些比較平常籌碼的討論，一般我不太去討論這樣的東西。就我自己會看，但是對我來講那不是至關重要的東西。因為其實像剛剛前面提到的，對，我看得出來是哪個籌碼在買，然後哪個籌碼在把它賣下去。so what? 你能夠確定這個籌碼明天還會繼續買嗎？你懂我意思嗎？所以我就說很多時候這個是那種成王敗寇。就算他明天繼續買，你能夠確定明天大股東不會出來倒貨給他嗎？所以籌碼我會比較偏向是那種輔助啦，就是參考。但我當然知道很多人是籌碼高手，那是他的重點，只是對我來講就是輔助。所以可能每個人給你帶來的東西是不一樣的，那我就跟大家分享一下我的看法，希望對大家有一些幫助。

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好，那這一集的節目就先到這邊，我們現在進入 Q&A 的部分。那因為現在時間是新加坡 10 點半，其實也就是台灣 10 點半，所以我今天比較早錄節目，因為我中午要去吃那個 Gordon Ramsay 的東西。所以我看一下這個 Apple Podcast 上面留言，目前還是禮拜六的留言，所以跟一般的留言密度不一樣，請大家稍微擔待一下，我就唸一下現在我看到的這些人。

#### **Q&A**

* **所有的網路折扣碼都輸入 GOOAOAYE**

這個是來自於 `play3migame`，他說：「換你收聽股癌的第一集，像的節目，我是謝孟恭，中間時間是 28 的凌晨 2:41，我從凌晨 12...」