股癌逐字稿 EP48：菜雞悲歌

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭，下午時間是6月27號的中午11點25分。

本集節目是由信東生技股份有限公司 UV Cleaner 贊助。UV Cleaner 是一款紫外線光手持除菌器，能有效去除生活日常物品表面的細菌。它也是目前網路上最完整揭露測試報告的廠商，官方網站公布了完整的 SGS 報告，證實經過本產品照射後可以達到99.9%的除菌力。其他常見的細菌病毒，像是夏天父母們最擔心的腸病毒、流感病毒等等，根據實驗和文獻的推算，也有提供建議的照射時間。

市面上有許多類似的產品，他們常常使用的是 UVC 燈管。以可攜帶式的產品來說，燈管它有破掉的機會，內含的汞流出也會對人體造成傷害。而 UV Cleaner 使用的是台灣製造的高效能 LED，所以並沒有這樣的困擾，重量輕、體積小、攜帶更方便。任天堂前陣子在推特上面表示，不建議玩家使用酒精對把手消毒，因為塑膠製品會因為這樣變形。像是手機螢幕、觸控面板等等的，你都可以使用 UV Cleaner 來進行消毒。UV Cleaner 是在台灣研發生產，並不是你在網路上可以找到外觀幾乎都長差不多的貼牌商品，很多是中國流進來的。此外也有設計兒童安全鎖來避免日常的誤觸。

有興趣的朋友可以在連結欄找到官方網站更詳細的說明報告，還有購買連結。現在你去買呢，你可以買到1880塊的優惠，也是信東生技股份有限公司 UV Cleaner 第一次有這麼低的折扣，是特別來回饋大家的。所以如果你的興趣的話，請趕快在連結欄找到連結去研究看看，如果喜歡的話就把它帶回家。

那在節目一開始呢，我想先感謝一位網友，他叫做 T-Black，就紅茶只要把它反過來放。他這個紅茶（好不好？他是男的還女的？），他非常的熱心，他在我的 YouTube 的每一個影片下面，都會去標時間軸。那雖然我一直跟大家講說，其實你不應該在 YouTube 看我的東西，我只是增加一個曝光的管道，然後外加如果剛好有些聽眾他是有買 YouTube Premium 的，他不會有廣告騷擾的話，他其實可以用 YouTube，但是一般人如果用 YouTube，你會覺得超煩的，因為廣告超多。然後現在 YouTube 就是狂塞廣告嘛，那我建議你還是使用 Podcast App。在 Podcast App 他們還沒塞廣告之前，因為根據我們的判斷，像 Spotify 之後他們應該都會把廣告塞好塞滿，除非你是付費會員。

他總之這個 T-Black，他就很熱心，他就把它標出來。好，雖然我在這邊再跟大家講一個點，就是說自己的廣播節目啦，所以如果你可以的話，你比方說你覺得內容太長，你可以開加速，你覺得會開一點，我會開兩倍，我自己的習慣也是這樣，那把它聽完。因為他不會像是傳統的 YouTube 的形式，就是我很明確告訴你我要講什麼，然後我還列一點列表、做影片、做得很精緻、很多修剪，沒有，我就是亂聊聊過去。所以我覺得跳重點的話，你可能會錯過一些，比方說我前面有提一點，我後面也會再補充說明一點，因為比較像是聊天的形式。但是還是很感謝 T-Black 這樣去幫我標這個東西。

所以我現在剛好手邊多一台這個樂天 Kobo 的 Forma，就是最頂規的這台閱讀器，然後我想要送給你。所以如果你聽到這一段的話，你應該是會聽到，因為我看你們每一集都有標，那你就來我的《股癌》的粉絲專業私訊，讓我知道你是 T-Black，那我就把這台寄給你，送你一個禮物。

那我們就進入我們今天節目的主題，跟大家聊一下菜雞屠宰場。現在不只是在台灣，台灣的菜雞屠宰場呢，當然最近一個就是00672L。那我們躬逢其盛參與的現場，菜雞為什麼會被屠宰的過程？那其實也收到很多的評價跟私訊，感謝我把他們拉開這個菜雞屠宰場。大家不知道還記不記得，就是在大概十幾週，我一開始在講00672L。當大家還有十、二十塊的時候，開始跟大家說為什麼這個東西你不要碰，很早的時候就開始跟大家講，當然現在已經很多人在講了，但我們算滿早的時候就跟大家講。在跟大家講的時候，其實那時候還有人在嗆我，我不知道大家在記不記得，就嗆我說「會賺錢的就是市場贏家，講那些風險有個屁用，會賺錢的才是贏家。」

對，你可能賺了一天，然後之後就是，就是我們講「抄底一時爽，三天火葬場。」就從第三天開始超跌了，然後就繼續往下跌，跌入一個無底深淵。所以如果說你重壓的人就畢業了。那我們其實大家都知道，在玩這個衍生性商品很多人是重壓的。因為在他的想法很簡單，就是一般人的腦袋他們是線性思考的。那線性思考怎麼樣？就比方說我今天去加油，然後發現說，哇！油好便宜。可是油品上不是這種便宜，一公升的油品上沒有這種便宜，我們大家都知道。所以他就覺得我要趕快進去市場買油，因為現在油很便宜。可是我當然不可能就是直接去加油站，然後帶桶油回家。所以對，進市場買。然後進市場買，就看到一些幾百個老師亂推，就是推這種溢價高到靠北的產品。

那溢價已經跟大家講過了，就說一個商品它可以貴到你要用六、七倍的價格才買到，你到底在期待什麼？然後一般人，你知道在市場裡面你可以長年下來，穩定年化報酬率10%、20%，大家就會講說你是一等一的投資好手，你就是投資高手了。那你覺得一群菜雞跑去市場買這個00672L，而且是買在溢價是600%，就是所謂的六倍，你買過六倍的狀況之下，你是要期待你怎麼賺回來？一年的年化報酬率是20%，你就很厲害了，趕600%你要賺多久？所以其實很荒謬的事情就攤在那，但是因為一些老師在推，然後因為一些人的線性思考，他就跑去買。

那其實那時候也跟大家講，你要買應該是直接去買期貨，因為你買期貨的話至少你不會有意價的問題。可是買期貨又相對困難，那很多人講說我又不會玩，你不會玩就不要碰。所以其實核心的觀念跟邏輯就這麼簡單，但是一群人搞不懂，然後最後面受傷、受重傷。看到現在油價反彈到恨天高，從本來負值反彈到三十幾塊、碰到四十幾塊，然後你的產品就停在兩塊。然後顧立雄就講說他們他七萬個人感謝他，至今我都沒有看到半個人出來喊聲說我在感謝顧立雄。那這個00672L也有可能很快又要再下市了，那我就只能講說很多時候就這樣，上下交相賊，就是不知道大家在衝三小。

那在市場裡面老實講識貨的人不少，但是其實不是每個人都會願意像我這樣出來跟大家講。反正你們被宰了算了，到底干我屁事？那可是我就藉由這個節目跟大家講一些真的你不能碰的坑。那如果你還是堅持要碰，老實講我就只能助你賭運亨通，我不能講說就是操盤順利，因為你這不是操盤，你這是賭博。所以只能講說助你賭運亨通。

那很多人可能以為說就是台灣人愛錢好賭，只有台灣人會做這樣是錯。其實美國的散戶菜雞或是全世界的散戶菜雞，其實都喜歡做這樣的事情，都喜歡去做就是把脖子拿出去給人家砍的事情。那目前在美國就三檔，三檔我認為是就是鼎鼎有名聲的菜雞屠宰場。那我把它列出來，在這個粉絲專業跟大家討論，是哪三檔？

一個就是瑞幸咖啡，就是作假帳的那個瑞幸咖啡。那這檔已經講好一陣，那最近發生最新的事情，就是納斯達克宣布6月29號確定要把它停牌，於是就好幾個人籠罩，跌了50%。那他前面就已經連續一直在下跌了，但是瑞幸咖啡當時也是很多人跑進去抄底。因為就覺得說可以買，市場別人都是笨蛋，就我最聰明，瑞幸會下跌是因為別人看不到我看到的價值。我相信大家去買的可能就會想到這樣類似的東西，那其實很多人還開槓桿去買。那我就只能說祝福，祝福你一切順利。那現在要停牌了，看看你要怎麼辦。

那另外兩檔呢，一個就是赫茲租車（HTZ），那另外一個就是健安喜（GNC）。那其實這兩家都一樣，是發了破產，發了破產。那根據美國的破產法第11章，就是他可以破產重組，所以他的商品還是可以交易，那在股市市場上還是可以流動，那公司還是可以經營。只是說他重組的過程之中，假設說後來出了什麼問題要清算的話，那跟大家提過，就是債權人優先拿。那債權人拿完之後，你不確定還有沒有甚麼東西可以給股東，所以你股東買的可能就是買一張壁紙。那你也發現超多的菜雞喜歡去買破產的公司，買到我其實在想說，幹！為什麼沒有券商去推一個破產 ETF？就是推一個乾脆就來買破產股？那我就把破產的包一包包給你，然後你直接買 ETF，還可以這個平均分配投資、降低風險。反正就是大家喜歡做這種很瘋狂的事情。

那赫茲的話，很多人就是看好說因為他確實如果有很多車子，所以可能有一定程度的淨值。但老實講這種東西我都覺得不構成買進的理由，特別是你有幾千檔股票可以選，為什麼要選一個高風險的？那健安喜這檔就更有趣了，健安喜其實已經走了將近六、七年的空頭，就是他的股市的走勢。你就拉開來看，其實有時候是這樣，有一個國外的實驗是這樣做的，就是他們去拿這個股市的走勢圖，然後去給一個操盤人跟給一個小朋友看。就是比方說我截取一段，後來發現小朋友有時候會擊敗操盤人，而且甚至贏蠻多的。怎麼說呢？因為操盤人你會做很多假設，因為你也經驗豐富，所以你會做很多假設。可是小朋友不會，小朋友看到線圖是假若從左下往右上走，他就很直覺認為接下來也會繼續往右上走。然後如果是從左上往右下走，就所謂的下跌，所謂的這個熊市的話，那他接下來就會繼續認為是左上往右下走。所以其實小朋友他反而在這種就是很明顯在看趨勢的走，他反而會看贏這些充滿很多假設跟主觀意識的大人。

那健安喜這樣股票，就是我們跟大家講的這種熊市（Bearish Market）的東西，千萬不要去碰。為什麼他會持續下跌？他一定是有他的原因的。那如果說你真的要從他基本面，不、基本面附近去找他的理由的話，我相信你是找得到的。可能因為其實健安喜的商品大家都知道他賣的超級貴，你在台灣應該有去過 GNC 的店就知道說他的東西真的是比外面貴了一截，然後又不會說什麼服務特別好、東西特別好什麼的。那外加現在碰到疫情，其實這波受傷最慘的就是那些有實體店面的。那也當然間接了促成很多電商的崛起。但是實體店面的真的都受傷慘重。所以 GNC 這些店應該都撐不下去，確實他們家就知道收掉。那也不只是 GNC，就連微軟他們都要把他們的實體店面收光，就只留四家，紐約、倫敦、雪梨，然後還有一個在他們總部，就是華盛頓的 Redmond Campus。就是只留四個店面當成一個展示，那其他也不要在留店面。

那我相信這個趨勢未來會發展到其他的公司。就大家在這次的疫情之後會開始發現說其實我根本不需要辦公室。很多公司已經在講，在 LinkedIn 就看到大家會分享，就是說 WFH（Work From Home）其實並沒有讓大家的效率降低。而且其實在整個工作上不只大家氣氛變好了，效率其實也很不錯。有些公司開始有這樣的發現，那有些公司也開始發現說他們為了要在避免未來會遇到類似的狀況，所以他們必須要加快的進行他們的電商的佈局，就是不可以太倚重在實體店面。所以 GNC 這家公司又是以實體店面見長的，大部分就是開一大堆實體店面去拓它的能見度，當然它受傷就非常慘重。

所以像健安喜、像赫茲這樣的公司，是我、我還是不會碰。可是就講了很多人喜歡碰，而且根據美國券商的資料，大家不只是碰，大家還很喜歡開融資、開槓桿去做。那這個東西其實如果說你有看過我們推也、大家、塔雷伯的《反脆弱》這本書，你就知道說有些東西你不能做，原因是因為它的上檔、它的獲利的空間是有限的。可是它下面的地獄是無限深的，也就是說你今天如果你要獲利，你可能就是收一點點、一點點錢。可是如果今天當你要賠錢的時候，你可能會賠到他媽的哭出來的。這樣的東西就不要碰。那其實運用在市場裡面最簡單的一個例子就是去當選擇權的賣方。當賣方就是你平常可以收人家保費，可是你今天出事情的時候，你就要去賠這個保險金，你就賠到哭出來。或者說當 CDS 的賣方也差不多，但是 CDS 一般散戶沒有辦法做。

所以有些東西你不可以做，那像去抄底這種高風險公司，而且你還是使用槓桿融資去做的話，我覺得就是符合塔雷伯講的這個脆弱。你就在做一個非常脆弱的事情，那你可能可以短線上爽個幾天，可是長期下來，如果你持續這樣做，你受傷的機會非常的高。那我上次有跟大家介紹這個勞勃狄尼洛跟馬丁史柯西斯的系列電影，其中有一部叫《賭城風雲》（Casino）。那這部《賭城風雲》我覺得就很有趣，它裡面有一句話就講到說其實賭場他們的最終的目的，就是要把大家盡可能的留在賭場裡面。因為在他們的精算之後，你只要在賭場裡面待得越久，其實你就一定會賠錢。你待越久賠越多，你只是一開始進來的時候，你可能因為下重注，然後就給你賽到，所以你可以賺一個大筆的。就是在他們、他們的電影裡面就演出來，有些人就是進來，然後賽一個大筆的，他們就想盡辦法要讓你留在裡面去賭。因為你最後面就是會把它賠光，你就是一定會把它賠光，因為那個賠率什麼都是計算好的。

那其實在這個股票市場也是差不多，有些東西你去做，短暫時間可以獲得一個收益，可是你長期下來就是賠錢的，所以這個東西你就不應該碰。那在這邊我就想分享一個，有一個經驗，就是我在上個禮拜的時候，然後有去一個應該是台灣算是最大家之一，在做這個股市相關的 App 跟網站開發的公司。那是他們的這個創辦人跟裡面的主要的程式開發師都找我去的，那其實我覺得這個會談非常高興。因為我當然我本身有用過他們的 App，那他們的 App 見長的東西其實就是他給你五花八門，真的是可以講說是琳瑯滿目的資料讓你參考。那只是我覺得很好笑的，也是我一進去老闆就直接破題，他這樣說：「其實老實告訴你，經過我們的大量的數據的回測，最有用的東西還是基本面的數據。如果說我今天用量化分析，把基本面的數據套進去，然後並且應用在台股跟美股數千檔的股票裡面去跑分析的話，基本面數據是非常有效的，而且是找得到有關聯性的。但是其他的就還好。」那當然現在自己就很明顯為什麼還是要出一些很特別功能呢？就是可能吧，可能這些人使用者，他有辦法找到連老闆都找不到的一些關聯性，當然有可能。

那以台股市場來講，台股就是很多人在玩所謂的技術分析嘛。那技術分析就玩得很懸吶，各種指標，一些你們也聽過的指標，然後畫一堆線這樣子。那我個人是覺得技術分析就看季線就好，在我的觀念裡面，我認為其他的技術分析參考價值都有限。那還有更多人最近在玩的什麼？就是玩什麼籌碼分析。那所以籌碼分析就更懸吶，他就去算說哪個分點誰進去，哪個分點誰出來。可是這個其實一巴掌就可以把打掉了。為什麼？欸，你知道券商是可以揮撥的嗎？如果說今天他真的是要炒股、他要吃貨的話，除非是他就是想要讓你知道，如果他真的不想讓你知道，他其實太簡單了，他可以很輕鬆地把它藏起來。就為一個人，我一個人就有十幾個戶頭，那你覺得他們沒有十幾個戶頭嗎？所以你今天看到一個比方說什麼華南永昌的某某分點狂買，然後你就想說他一直在買、一直在買，那個股價要漲了。但是你怎麼知道他有沒有比方說我在這個點進，然後我就會撥到其他券商出去，你根本不知道。但是還是有些人會信這些東西，反正我只能講說祝福大家。你只要你可以找到一個你覺得對你勝率有幫助的東西，你大家都可以嘗試。但是根據老闆的說法，就是基本面的東西還是最有效的。

那除此之外，就是在這個聊天的過程裡面，那這個主要的開發師他就有去在這個白板上列出了三點我在節目提到的觀念要跟老闆討論。那三點老闆看完之後就這樣說：「這個確實有效。」所以其實我當下是蠻高興的，因為我當然知道這個東西有效，因為我自己就是這樣在操作。可是在一個數據方，有大量的數據回測的這一方，他們去跟你證實說這東西有效的時候，其實我是覺得非常開心的，然後非常開心的。所以當然就讓我更勇於去跟大家分享這樣子的觀念。

這三點就是第一點：不要在創新高的時候賣股票。那這個其實非常容易理解，但是我知道很多人沒有辦法理解，因為他心目中有一個盲點。那我就直接幫你破除這個盲點。為什麼你會有這個盲點？好，簡單來講，像今天 Google，一千塊的 Google，為什麼他會到一千塊？他當然就從一百塊、兩百塊、三百塊、四百塊這樣漲上去。那是不是每一次的漲上去都象徵著一個新高？所以如果說你今天就是喜歡摸到新高就賣掉股票的人，你會發生什麼事情？你可能在一百塊 Google 創新高的時候你就賣了，然後就錯過兩百了。你就錯過了。即便說你可以比較忍耐，你在兩百創新高的時候賣，然後你就後來就錯過三百、四百。所以你只要一直想要賣在新高點的人，那可能會在幾次的交易裡面成功的給你賣在最高點，然後你非常高興。但是在大多數的狀況之下，你會錯過大魚。因為你急著要賣在新高點，所以你會錯過那種可以走比方說什麼三五年長期在走一個多頭牛市的股票，就會被你錯過掉。

好，那第二點呢，就是在講說持續下跌的股票不要急。當然這有例外，就是說如果是你還有把握的一些，比方說像美股最夯的，大家都有 Facebook、大家都有 Google、大家都有這個 Amazon 跟 Microsoft。那這些股票其實我當然是相信說他下跌的時候應該都是不錯的機會。但是以我個人的操作，我還是不會在比方說很明顯的下跌段就開始進去攤平、開始撿。我寧願等到他反彈的時候我再試一點，反彈的時候我再試一點，分批進出。那其實這樣的理由我很簡單，就是因為如果說你要把一個概念，然後你希望可以套用在所有的股票上的話，首先第一個，你選股不一定會選到我們剛剛講的這個尖牙相關的股票、很厲害的股票，你不一定選得到。那如果說你今天用到一般的股票，其實很多的股票在下跌的時候他根本不是因為市場低估他，或是說市場錯估他，沒有還他一個清白。不是，他只是單純因為他自己是非我而已，就是單純他、他就是爛，所以大家在賣他。

那其實有時候你就是回歸市場最基本的觀念，就是一個供需法則。當今天買的人大於賣的人，股價勢必會上漲，對吧？因為大家會一直想要把價格往上推嘛，因為你要買到，可是太多人要跟你搶了，所以你必須要抬價。那為什麼股價會呈現一直下跌像健安喜這樣跌了好幾年？就是因為大家都想要賣，就一直賣，又沒有人要接，那當然你就會持續下跌。所以就這麼簡單，其實核心的觀念就這麼簡單：不要去買下跌段的股票。那這是我的看法。

那最後一點就是所謂的強者恆強的觀念。也就是說當一檔股票他在過去的數個月數據他表現得不錯，往往他在未來的數個月數據他也會表現得不錯。就是所謂的動量的觀念，那動量的觀念在這個老闆的數據回測，他還是覺得是有效的，確定是有效的。那怎麼說呢？今天還講就是舉個例子，比方說今天台灣有三家這種觸控面板的廠商好了。那觸控面板的廠商，那是三家分別是 A、B、C。那你今天可能看到 A 大漲，你知道一般台灣的分析師跟台灣的媒體會幹嘛？他就告訴你說 A 大漲可是 A 太高了，那我們就來看 B、C。因為 B、C 還沒有漲，可是他們做的東西差不多。他們就給你一個很籠統這樣的東西，告訴你說會補漲、會有補漲行情。

那其實我一直以來都覺得補漲行情是一個超級唬爛的東西。因為這個 A、B、C 為什麼 A 特別會漲？一定有他的理由嗎？要嘛就是可能就是最付錢的，因為有人想要去操作他，但是就是至少他們選擇操作 A 嘛，不是操作 B、C。那要嘛就是比方說 A、B、C 雖然都是做觸控的，可是 A 接到的比方說是華為跟蘋果的單，然後接到了超大客戶的單。然後 B、C 就是白牌小廠的單，所以他就沒有那麼會漲。那再來就是營收的增長部分，可能是因為 A 的股本就是比較小，然後他的營收增長雖然可能沒有比 B、C 多，但是因為他的股本小，所以換算回來的 EPS 高，所以他就有成長的空間。所以有太多理由了。但是往往你不要去期待所謂的補漲行情。反正是那種本來就會漲的，你可能就要勇敢的去追他，因為他會漲，所以他在未來的幾個月，他可能也會持續成長。

那前面這三個觀點就是老闆認同，老闆就跟我講一個小故事，就是說其實他們公司定期都會去市場上撈一些比方說可能最近紅起來的 KOL，然後會想去了解他們的做法是什麼，然後他們也很願意去幫他回測。因為他們有大量的數據。他說就有一年就有一個 KOL，大部分是在做基本面分析的，那只是他有一個習慣，他的習慣之一就是他喜歡撿便宜、他喜歡抄底。那他的給出來的四個指標，比方說什麼前面是本益比達到多少什麼什麼的，那第四條就是他要在一個下跌段，然後要在熊市的時候他才要買。他只買跌、他不買漲。

那老闆就把他的這個拿去測，然後測出來就發現效果還好，就效果還好。那可是他就突發奇想，就說那我把最後一條換掉，我把這個他要堅持要買熊市這條換掉，就換成說他去買牛市的話呢？就如果說他去買一個已經在上升趨勢，英文就是講說 Bullish Market。那如果說是在台灣就講說多頭趨勢、這個多頭排列的股票的話呢，如果這樣子會有什麼樣的結果？結果嚇到這個成效非常好。所以就因為這樣子，調整了其中一個參數，就讓他的報酬率從本來沒有顯著的特別優秀，或者說沒有顯著特別差，就是普普通通、五十五十這樣，然後變成是一個很不錯的一個績效。

所以這邊分享給大家，就是說藉由散戶屠宰場的故事，那這三檔股票呢，然後順便跟大家講說為什麼、為什麼你不要去覺得自己是市場上最聰明的，總是想要撿便宜。然後呢，真的在上漲的股票，你卻又完全不敢碰、不敢持有，馬上一漲就要趕快賣掉。然後反而那種一直跌的，你就那麼他超勇敢的喔，那個脖子一直伸出去給人家剁，真的很幽默。

那今天節目就先分享到這邊，接下來我們就來看一下 Podcast 這邊的評價，來回一下問題。

首先第一個，咖哩小丸子說：「選我選我，五星吹捧咖哩小丸子。想請教股癌大 Telegram 要怎麼加入？我聽到 Fastly，再加上看到他的線圖，好想加入。」

首先呢，你在臉書的粉專上面就可以找到 Telegram 頻道的連結，然後他頻道是我推播給大家，所以我建議頻道這邊把通知打開來。那這頻道的置頂呢，你就可以看到社團的連結，然後社團就是討論。當然也可以把通知給關掉。那社團有兩個，一個綜合、一個是美股。為什麼美股額外拉討論區域呢？就是因為我知道說有些人他不會關通知，然後那是因為美股的交易時間一般是在晚上，所以可能會吵到一些沒有關通知的人，所以額外拉一個群出來。所以我們總共有三個地方，你要加入，如果你有興趣的話。

那下面這個，就比我寫說：「人性是最重要的變數。從股癌跑去聽 M 大，一開始覺得兩人說法雖然不太相近，但乍聽一下都十分有理。直到聽到 M 大講大盤 ETF 跟主題型 ETF，我才恍然大悟。股癌跟 M 大的差別在哪？股癌把人性跟台灣人的劣根性都考慮進去。M 大推薦主題型 ETF，但是基本上以台灣菜籃族或小資族，根本沒有能力或足夠資訊，或是說願意做功課，去找出哪些主題是真的主題，哪些是假的主題。對多數的股市分母來說，都在看新聞聽鄰居押主題。五星吹捧股癌大。」

確實，因為我知道 M 大，後來他有一起就聊到說他聽股癌講說就是盡量去選大盤的 ETF 而不是主題的 ETF，然後他有不同的意見，他覺得你可以去選主題型的 ETF。那確實就像是這位聽眾所講的，我之所以不喜歡去推薦主題型的 ETF 是我相信其實你要去買 ETF 的人，大多數來說你就已經放棄主動選股了嗎？那其實你放棄主動選股的人，就是代表說你的眼光可能沒有像一些可以在主動選股做得很好的人這樣來的精準。那既然你選股，你都找不到說要用哪一個主境去選的話，那其實最簡單的做法就是你就老老實實的跟大盤的報酬就好了。但是當然說如果你的是比較進階，可是又沒有像真的主動選股這麼精準，可以選到哪些個股是特別會漲的，那你當然還是可以去買這種主題型的 ETF。但是在節目上，我基本上都會推一個那種大通式的法則，就是每個人都可以應用的，因為還是怕大家會受傷。

好，像在這邊這個，不甘於現狀的北漂仔說：「五星吹捧吹上天，反正股癌大解惑。」他說：「先感謝股癌大在這裡分享許多投資知識和對時事的看法，受益良多。我是一位最近才發現股癌大，慢慢消化完之前的集數，每集都學到一點東西，總之真的太讚。再來我想請問股癌大，因為股癌大在前幾集說不要借錢投資，這個我都懂。但又說學貸不要急著還完，可以留一些錢做投資上的配置。我本身也有一些信貸要還，利率大概是1.5%。常在想要不要多留點銀彈在身上可以做完、可以拿來做投資配置比較好，還是要全部拿去還信貸，慢慢還完？」

「好，然後第二個問題，他說：『今年比股癌大小三歲，服務工職中，比起同年齡的朋友，又有著還不錯的薪水，但又覺得自己的工作真的沒熱情，對未來感到迷茫，難道說我一輩子就這樣了嗎？又只有大專的學歷，聽到股癌大說之前最後悔的事是沒有好好念書。到現在的我去補學歷還來得及嗎？因為想轉換跑道跳到其他非工職的地方，但又一從小到大都只是被媽媽安排好，以為只要讀書就好，殊不知道探索自己的熱情也很重要，目前還沒有確定自己到底喜歡的是什麼。最近也嘗試寫寫部落格、聯盟行銷之類的東西。關於年輕世代的迷茫，股癌大有什麼建議？』」

好，那首先第一個，就是說這個信貸的部分，1.5%還好。然後我之前有跟大家講過，其實利率就代表是你資金的成本。所以如果說你資金的成本是低的話，然後你又有把握可以去別的地方獲得高於你資金成本利率的利息的話，那當然兩相之下，你就可以套利出來。但是這個是你要懂怎麼操作的前提之下，那看你應該是還蠻年輕的，你說小我三歲嘛，所以是24歲、25歲。那我個人是覺得這個是在你懂怎麼操作的狀況之下。如果你不懂的話，我覺得你還是乖乖的先去把你的這個貸款給還掉。你懂操作的你才可以去玩我講這個東西。

然後下面說，好就是我提到說最後悔的是沒有好好念書。這件事情不是講說沒有好好念書，然後所以要去念一堆學歷回來不是這樣。是我發現就是我在高中在大學的時候，真的沒有什麼事情比念書重要。你可能你出了社會之後，你有很多的事情可以做，然後這些事情都可以為你帶來收益或者收穫，或者可以學習到很多東西。可是老實講在學生時期的時候，我覺得收益最好的東西就是念書。但是我是後來才理解，我是後來才理解。那對我來說就是我也覺得說乾脆早知道當初如果有考去台大的話，當初如果高中有念書，然後大學也有好好念書的話，就是我之後會比較輕鬆。我會有這樣的想法。但是其實老實講，我做的事情跟我學歷的關係沒有太大。

然後我畢業的第一個正職就是當機師嘛，那當機師老實講，我應該就是裡面學歷最差的。一堆研究所的，那也有海歸的，很多當機師是海歸的。那我是學歷最差的，就是普通的大學，而且還是私立學校。所以對我來說，算是滿幸運的，因為我可以考進去，然後跟這些人在一起。跟他們在一起其實也不覺得自己是敵人，包含說在飛行的一些測驗，那考試上面的其實排名都還不錯。所以我會覺得會有這樣的想法，並不是說什麼我後來在外面真的是吃虧還什麼，就只是我單純地覺得說你還是學生時代的時候，你就好好念書，因為沒有什麼事情比這個重要。但是不代表說學歷一定是百分之百超級重要。我相信他對你的第一份工作、第二份工作很重要，可是之後大家就是看你績效啦。如果你已經畢業了什麼五年、十年，你還是每天都要講你大學是哪裡畢業的話，我個人覺得蠻可憐的，這樣子蠻可憐的。代表說你、你出來這五年、十年你根本沒有任何的創舉，你根本沒有做出任何的紀錄。

所以以你的想法，我個人覺得你現在假設是單純的又想要去怎麼補學歷只是因為你不知道幹嘛的話，那也是蠻危險的。這是蠻危險的。你應該是、我覺得你不要設限，因為還年輕，所以你可以去試看看、嘗試各種不一樣的路線。不一定這個東西賺到錢沒關係，你就去試試看。不要說隨便舉例，當然突然好想去捏陶土，靠腰！就跑去捏陶土，你也保、捏一年。然後這一年可能過著跟他媽流浪漢一樣的生活，我之類的都沒關係，反正就是先嘗試看看。那如果嘗試之後覺得真的喜歡，那有需要進修，那再去做吧。絕對比你亂花錢，然後再去唸一堆學歷，然後回來你應該就是兩年後再問我一次說我現在拿了一個國外的研究所學歷，可是我還是不知道幹嘛。好，那這個就浪費時間又浪費錢了。

好，下面這個，被聲音迷暈的人說：「想知道主委的錄音設備品牌。之前聽主委講過，錄製 Podcast 的錄音設備你買到頂標，難怪錄製出來的效果這麼好。想知道品牌跟規格。」

我現在在家裡用的這隻，其實就普通了，就是 RØDE 這個牌子，那它的 NT-USB。之所以用這隻，因為它超簡單的，它只要插 USB 到電腦就可以直接錄了。那我在我的錄音室用的是 Shure SM7B，就是一般最專業的廣播會用的。那可是那一台就比較麻煩，那台跟這台差別就是它沒有辦法隨插即用，你還需要插上一個前級擴大機，插前級擴大機之後你還要一個增益放大器，去把它的那個功率給調大，它才可以收音收得清楚。但以一般人，我覺得最一般的人，那假設你覺得我現在這個聲音算不錯的，你就買這個 RØDE NT-USB，它只要接線就可以直接使用。那當然我覺得音質跟 Shure 比還是輸了一點，但是因為真的太方便了，以方便為主。

好，下面這個 Home Run Almago 說：「想請問股癌，當機師的英文檢定聽說讀寫大概要到什麼程度？應徵履歷自傳要具備怎麼樣的特色才可以脫穎而出？」

好，首先這個英文，我的多益是900多分，945。那這個履歷跟自傳，其實老實講我就亂寫，好真的是亂寫。就是把我想要表達的東西寫出來，這就說所謂亂寫。那我知道那時候後來考進去的同事，他們很多都有所謂的那個 template，就是一個標準的樣板，要怎麼樣寫。然後他們甚至在這個回答面試裡面，都有一個樣板的回答，要怎麼樣回答。那像我就是比較隨性的人，所以老實講到底怎麼考上的？幹！我真的不知道。我就進去裡面，然後問問題，我就隨便亂答。那包含有一題，我突然聽到大家問這題的時候，他們回答都比較，你早就比較有設計過。就說為什麼你會想要當機師？然後有些人就講說因為是他的夢想，從小看到飛機殺小的。我就直接回答：「沒有，因為錢很多。」然後講完之後那個面試官是老外，他就開始笑，他就開始笑。那我不知道他在笑三小，從此我就、我就講我自己心裡面的想法。

那我個人是認為為是這樣，就像是剛剛前面聊到這個在做股市 App 的老闆講的。他說其實你知道在裝的人他都沒有辦法裝多久。如果你是假的，你就是假的。因為你沒有辦法演一輩子。所以我個人覺得你就是把這個你比方說你要考其實我考什麼工作的，你把你的條件都準備好之後，然後你就忠實的去呈現你的人格特質。我覺得這才是對的。如果你今天是為了要比方說要考的工作，那你要去演、你要去假裝一個你根本就不是這樣子的人，那你進去裡面會滿痛苦的，我真的覺得你進去之後會滿痛苦的。所以就做自己就好了。但是英文的標準是一定要有的，這是確定的。那履歷跟自傳就隨便。

然後剛好我、我上一集有提到就是我是裡面應該算是學歷最低的，但是其實老實講我知道別家公司有像我這樣就是私立大學畢業的，但是考到。所以有時候還是看你的人格特質。那那個標準是蠻迷的，就是有些公司可能是比方說我同事裡面 A、B、C 三家都去考，有些人上 A 跟 B，有些人上 B 跟 C，有些人只上 A，有些人只上 C。就是如果說他真的有一個統一的標準可以選出最適任的人，那照理來說大家應該每一家都要上之類的，或者說至少八成的人都要每一家都要上。可是實際上就是你會發現考上的人，他們那個分布是蠻散的。有些人這個上那個沒上，有些人是這個沒上那個上。所以老實講，那個選擇那個標準是一個謎，所以你只能自己去試看看的知道。

好，下面這個巴拉巴拉大戰梅說：「我知道怎麼改暱稱了。在 Mac 裡面 App Store 點左下角的頭貼，按『檢視資訊』，裡面可以編輯暱稱。」這出來就大哉問了，因為要知道很多人講說要改暱稱。

好，下面這個說：「雲端科技是下一個泡沫嗎？最近因為疫情關係市場狂追雲端系列的公司，有些公司名稱乾脆直接掛 Cloud 擦擦之類的，菜雞只要看到名字就丟錢進去。讓我想到了2000年左右的網路科技投資狂潮。請問股癌大怎麼看這趨勢？」

你講的對，其實不要講2000年，稍早之前就是區塊鏈。你只要掛一個區塊鏈、區塊鏈概念股之霸、區塊鏈擊敗擊排之類的。反正你只要掛了區塊鏈，你那個潮度就噴出來，市場裡面的錢就進去追捧。那最近確實你有看到這樣的趨勢。所以在這種雲端類股裡面，我才會跟大家講說你要買主題型的 ETF，你最好都要先去了解一下它裡面到底包的是什麼？因為 ETF 譬如說就是它外面光鮮亮麗，可是它裡面包垃圾。那一些雲端類股，我不會覺得它是在亂漲，它是真的有它的比方說這個營收或是使用用戶的增長，那可以去支撐它的股價。可是我相信很多就會像你講的，就是它只是因為掛了一個名字，然後因為這個名字就有市場去追捧。這本來就很常見，就像是燒著的 Zoom Technologies，就是一家在中國的公司，那跟另外一家 Zoom Video Communications，很多人就搞混跑去買這個 Zoom Technologies。然後短線大噴，我們就講過這個買錯事件。那短線大噴的時候大家可能就覺得說你看反正黑貓白貓會抓到老鼠的都是好貓。但是 Zoom Technologies 後來當然就跌回去了，那正牌的這個 Zoom Video Communications 就持續上漲。所以這種事情我跟你講隨時都會發生，隨時都會發生。你想要講這個雲端狂潮，我覺得就是正在進行式，現在雲端的個股確實漲得非常的兇。那只是如果你挑到的不是那種假貨、不是那種冒牌貨的話，我個人是覺得沒事啦，沒事。

下面這個只是一位媽媽說：「選我最愛馬赫波的奶茶，跟大家一起說五星吹捧吹起來！聽了一陣子股癌節目，對於有人認真給市場建議，而不是只是報名牌，覺得很讚。因為節目最後都有 QA，好奇會被選中，所以來留言。小菜雞一枚，目前投資只有006208，每個月定期定額，持續兩年，都會持續爆下去。但是覺得投資還是偏保守。想請問主委，看是對於沒有太多時間看盤，願意了解市場，但是不太敢輕易買進，能投資金額有限，（括號：還有房貸、小孩幼稚園學費），（括號完）除了報006208之外，有沒有其他投資的建議呢？讓我有個方向去努力，謝謝節目真的很好。」

好，首先這個應該是地方媽媽或地方爸爸。他講說因為他有小孩的壓力，所以他目前就是006208定期定額。006208我個人覺得他確實就是一個相對保守的做法，那你現在會這樣問，其實就是講白一點，講白一點就是你想要追求更高的報酬率。那其實也代表你想要追求更高的風險。那我個人是覺得要追求高風險、高報酬，當然就是用主動選股，只有主動選股可以做到這樣的事情。那不然就是另外一個做法比較極端，但是我不建議你做，但是你可以聽看看。然後就是用槓桿去買 ETF，這也是一種做法。但我個人非常反對槓桿，你知道，因為我已經強調的槓桿是你要有本事有能力的人再去玩。那以你的角度來說，我會給你的建議就是你現在是定期定額006208，而那你或許就拿一筆錢出來，來嘗試看看主動投資。就比方說剛剛前面有講雲端什麼的，你就試看看你的功力，然後你有沒有功力在市場上發現一些趨勢，然後你投入記得不要投入太多，先投一點點。投你的可能可動用資金的5%、10%就來試看看。那如果說真的沒有辦法做到你投進去都是賠錢，那你還是乖乖的用這個006208就好了。因為你其實買 ETF 的話，你中長期你都會贏過那些定存的，或者說拿現金在手上的。然後你絕對贏人家，所以不用太擔心。

好，下面這個台北周陽清說：「五星吹捧，幹！股癌大推的書都狗幹好看！但半夜兩點看《為什麼要睡覺》真的有夠諷刺。」

確實，《為什麼要睡覺》這本真的是好書。你看的時候，你會非常認真的看待睡眠，從此之後就會好好的睡好睡眠。

下面這個寬譽說：「回應你的 million dollar idea，其實類似這個 idea 已經有人在做了，不過內容並不是這麼知識性的。想請主委搜尋『跳蛋閱讀』。」

好，再去搜尋看看。那確實這個 idea 本來就已經有人做，所以我才說他最跳痛的是你要做出那個反差感。就是明明就是在露奶、露肌肉，可是重點是我們講的知識是硬知識，而且是很紮實，而且是引經據典的。我覺得你就是有這個反差感同時存在，才算是 million dollar idea。

好，下面這個 Haven 跟奈說：「五星吹捧股癌！戰！戰！吹捧！每次聽完新的一集，就期待下集。聽到很多新的知識和想法，都受益良多。想請問主委，我前幾個月因為想幫在保險業求生存的表妹，所以買了六年的美金儲蓄險。我應該在現在美金比較低點的時候換一些丟定存，還是該把那些預算投入股市或是 ETF？」

我個人是覺得像我家自己的做法是美金低我就開始換美金，我自己就換一些美金。那投入股市或 ETF 是可以。以我的想法是覺得如果你是不熟悉的，你還是以 ETF 為準。

最後一位，黑歌愛吹捧說：「五星吹捧吹捧！朋友介紹他聽股癌，最近才開始聽三、三月多的集數，一聽不得了，根本就先知來著！最近台股也走到一個高點，目前看好年末 PS5 跟 Xbox 換機潮。想知道股癌大對這個主題有什麼想法？」

這個想法其實很簡單。其實如果你今天要買 PS5 或是你要買 Xbox，你都可以直接買到他們對應的母公司的股票，這是買得到的。那這其實就是萬年命題，就像是台股你知道大家喜歡買蘋概股。但其實老實講，你很多時候在買蘋概股，或是在買什麼特斯拉概念股的時候，你就要轉念一想，就是為什麼我不直接買蘋果？為什麼我不直接買特斯拉？為什麼我不直接買 Sony？為什麼我不直接買微軟？這是第一個想法。

那第二個想法就是，如果你真的是比較高深的、比較內行的，你可能就會懂一個觀念，就是說今天蘋果假設要翻倍，他因為一個產品翻倍，其實機率是很小的。因為他是大牛車了，所以他不會因為說他今天就推出一個產品，或是像怎麼 Sony 推出一個 PS5，然後說他就股價翻倍，這是比較困難的。所以你是確實有可能在比方說台股的供應鏈裡面，你可能就會找到一些就是有可能會有發大財的機會。但要記得這個風險都是存在的，因為他到底有沒有接到自家廠商的單，你不太知道。所以還是老樣子，你要用營收去驗證。

那比方說這些概念股可能就是，好像講說採用 AMD 的晶片，那代工就台積電。所以台積電就是概念股。那組裝可能就是鴻海、鴻準之類的。那裡面還有 IC 載板，那 IC 載板就是欣興、南電、景碩之類的。那均熱片、散熱廠，可能你就會去看健策。那電源供應器，你可能就去看比方說什麼全漢、光寶科、台達電。那還有什麼連接器供應商就更多了。那最有名的應該就是正崴，再來 MEMS，這個 MEMS 微機電麥克風，就是比較紅的就是鈺太。所以其實你真的要去說那個概念股就是這樣，它裡面在做每個元件的人都可能會漲到。我告訴大家沒有提到，就是記憶體。好記憶體廠商呢，你可能就會看華邦電、旺宏。所以然後再一拆就會變得很複雜，因為它裡面牽扯到太多了。但是你要怎麼樣去驗證它真的有接到 PS 的單，然後它真的有因為這樣子發大財，這就是學問跟功夫了。但是要花的時間很多，所以如果說你覺得這太困難，我覺得你就直接去買本體就好了。比方說 Xbox，你就去買微軟。這個 PS，你就去買 Sony。那 iPhone，就去買 Apple。最單純做法是這樣。

好啦，那這集節目先到這邊。好，那有什麼要問題，歡迎再繼續留言、私訊。好，拜拜。