股癌逐字稿 EP510：🪅
逐字稿內容
歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。本集節目由 Paula's Choice 保拉珍選贊助。
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昨天我太太有個生意的對談，在思考說我們到底是不是一個很糟糕的父母？我們怎麼會對小朋友吃醋？我們怎麼會有一些奇怪的想法？
這個事情的本質是，我兒子非常喜歡我們其中一位家人，他把這位家人當成是他的朋友，他很常講說其他人都是大人，只有這一位是他的朋友。因為這位家人很厲害，很常會準備他喜歡的禮物，然後會陪他玩，跟他講話的時候就像是朋友之間，小朋友他們講話那樣子，有一點呀呀學語，有一點知道節奏不能夠太快，知道要怎麼樣跟小朋友對話，讓小朋友可以感受到他是一個同類。所以他就非常厲害。
外加，我們身為父母，當然也花了很多時間在小朋友身上，可是同時，我們是必須要給這個小朋友一些紀律的，是要去管理他的。所以有時候，小朋友一定會不太喜歡這個給紀律的人。就像是專門去照顧長輩的某一個兒子或女兒，整天住在一起，最後面常發現長輩可能不一定會最喜歡這個兒子或女兒，因為他整天在管他；然後那種過年回來一次、帶一堆禮物的，長輩最喜歡，說「我要跟他住，因為我最喜歡他」，就有點像那樣的感覺。
那我們就在那邊吃醋，我們就想說，幹，帶這個兒子出來玩，我們規劃了很多行程，那些大人根本不會想去啊！我怎麼可能想去汽車博物館看一堆車車？雖然老實講，看到 Tesla 的 Robotaxi，我還是有點心動，但我們自己當然不會很喜歡看這些東西，都是為了小朋友，帶他去看車車。後面規劃了迪士尼，也規劃了環球影城，一堆有的沒有的，全部都是為了他。
然後他竟然只不過我們倆說他不想要跟我們出來玩，他想要回去找這位家人。在晚上睡覺的時候，就開始哭著要找這位家人，然後我們要打電話視訊給他，跟他講說趕快來美國帶他回去。或者是他直接跟他媽講說：「媽媽你先帶我回林口，然後你自己跟爸爸去迪士尼玩。」我想說我到底在聽三小？
就是因為他晚上一直哭這件事情，哭了幾個晚上，哭到他媽也很受不了，然後我就有點小噴他，我就跟他說：「那爸爸下次不想要跟你出來玩了，你都不想要跟爸爸玩，那爸爸自己去跟媽媽玩，你就留在林口。」他說：「好。」那我他媽我就傻眼，我就不知道該說什麼，我後來發現對小朋友賭氣衝三小。所以我兇完他之後，我就馬上把他抱過來，抱著他，可是他繼續哭著要那位家人。
老實講，這種事就讓我們的心中覺得非常地糾結，除了我老婆，我也覺得很悶，你已經做了這麼多事情，你的小朋友竟然最喜歡的是那一位家人。然後心中就開始產生一些很生氣的想法，一個想法是：「還是以後就不要整天讓他跟那位家人玩在一起？因為他這麼愛他，那這樣子以後我們怎麼辦？」後來想想，你他媽不可以有這種想法，你的小朋友很愛某一個人，這不是一個很好的事情嗎？有人陪他玩，這不是一個很好的事情嗎？
然後換第二個想法：「還是說我們要再對他更好一點？」可是不對，我們已經對他超級好。老實講，我們當然不是把自己捧得多高，或覺得自己多厲害，可是我們就老老實實地看一下身邊每一位朋友，幹，哪一個可能可以像我們做到這種程度、花這樣的時間？就沒有嘛。在外加我們跟小朋友對話，我覺得也是，滿多時候都是很用心的。我們自己去想就會發現說，最大的關鍵就是在有時候，我們是那一個需要去給紀律的人，有時候要去約束他的人。那位家人可能也會幫忙管理他，只是他不用真的去約束他。有時候又會講說「因為他今天累了，或是他今天很辛苦，所以呢，我今天就不要罵他，我今天就不要怎麼樣」，所以就讓他想做什麼做什麼，那因為這樣，他當然會比較喜歡他嘛。
所以我們去綜合了各種的條件之後，算是給自己一個答案，就覺得說，反正如果今天是沒有帶他出來的話，他搞不好也會跟那位家人哭說他要跟爸爸媽媽出去，所以我們或許不要想太多。因為這樣子，我還跑去 Google，去 Google 一下有沒有人跟我一樣的想法，是不是我真的是一個很糟糕的夫妻？我竟然會想說不要讓他比較常看到這位家人，就可以沒有這樣的問題。我還發現說，其實有滿多的地方爸爸媽媽都曾經上網去求救，過一些什麼媽媽寶寶社團，很多提到這件事情。那只是有滿多那種過來人家長就會講說，其實你要非常感謝，你們的家人之中可能有這樣的一位家人。那只是你要跟他講說，他可能還是要幫忙管理，他不能夠都只當一個爛好人。但是如果說他其實有幫忙管理，然後小朋友非常喜歡他，那其實是一個好事。就代表說，這個小朋友第一個是有人疼的，第二個是其實有人幫忙你分擔帶小朋友的一些壓力。因為帶小朋友，特別是那種你整天都要陪他、整天都要跟他相處，你沒有其他外援的，那是真的滿辛苦的一件事情。所以如果說小朋友他有一個特別信賴的長輩，他可以跟著他玩，可以跟著他去體驗很多事情，外加這個長輩也可以去稍微地引導他、教他做人，這是一個超棒的事情。你長大之後會更加的明白，特別是當你的小朋友後來，他們總是會開始慢慢地越來越有自己的想法，或開始會叛逆什麼的，你就會覺得說有這樣的一個家人存在是很好的事情。
只是當下，我跟我老婆就是相視苦笑，我覺得在我兒子終於被我們哄睡著的時候，我們就想說我們到底是不是很糟糕，我們竟然有一樣的想法。最後面就是覺得這個心情還滿雜的。
後來隔天早上，就發現說他還是會一直講說他要去見那位家人，可是就沒有像半夜哭的這麼難過，可能就是半夜小朋友想睡覺的時候，他們更容易鬧脾氣這樣子。但是到昨天，我就發現說我所有內心的糾結其實都是他媽的庸人自擾。就像一個西方俗諺講的，「蘋果不會掉離蘋果樹太遠」，意思就是說你是怎麼樣的人，你的小朋友可能八九不離十就是這樣子的人。
我兒子就是在我們帶他到另外一個飯店之後，這個飯店就比第一個飯店好上很多很多。因為第一個飯店，那時候跟大家分享說是因為我想說要找那個 Farmers Market 跟 The Grove 隔壁，讓他們可以在那邊直接徒步走一走，外交替調時差，不想要又要陪他們搭Uber、包車三小的，你們如果想出去走，自己出去走。所以一開始就挑一個反正就在它旁邊，一個大概只有三顆星的飯店，我自己也覺得怪怪怕怕的，可是後來其實住起來是非常溫馨，我很喜歡那樣一個感覺。我就跟我老婆講說：「你知道嗎？在一個平行時空，假設我們沒有這麼會賺錢的話，我們可能就住在這，但是我們一定還是很開心，一定還是非常好玩。」我就跟我老婆聊這個，他也蠻喜歡那個飯店，但那個飯店就是稍微比較土炮一點。
後來到現在的飯店，因為現在就跑到 Beverly Hills 直接住一個禮拜，住在 Maybourne，在這邊應該算是一個蠻好的飯店，他價格還蠻高的，外加裡面媽的什麼雞巴設施都有，床有兩個雙人床，還有陽台、浴缸，什麼東西都有。真的是跟你是一個小寶貝一樣，他們在照顧你，你要去什麼飯店周圍哪裡，他們還有自己專用的車子會載你去之類的，反正就是什麼東西都照顧得無微不至。
然後我兒子過來看到這個床，跳上跳下，跑去泡澡，什麼他自己已經會走進去泡澡，媽的一個三歲小朋友會跑去泡澡，真的有夠無聊。然後也很在意，所以我就跟他講說：「現在那個家人就在機場，還是說爸爸現在帶你去機場，要不要？」這時候就跟我老婆說：「不要！」不是，他跟我說：「不要，我要在這，我要在美國陪你們。」為什麼這樣說呢？當然就是很明顯，這個小朋友腦袋有在動，前面的飯店他是委屈的，棉被不夠厚，還是說空調不夠暖，還是沒有專人會送點心給你喝，還是沒有人會拿一個巧克力……我老婆跟我說那個巧克力超貴，我根本看不懂，反正進來的一個招待禮就是一個南瓜的巧克力，做得唯妙唯肖，有梗，又有上面的綠葉，整個南瓜也塗得超好，還送一個小槌子，像那個蘋菓西打一樣，可以把它敲開來之後，巧克力一片一片吃。我兒子就是很懂得享受這些東西，然後就跟我講說他不要回家了，他覺得很舒服，樂不思蜀了。
所以到這邊我就發現說，因為我兒子的想法可能跟我一樣很單純，就是我們的血液中都有那一種很現實的成分。那因為這個小朋友可能更簡單、更直白，他們不會演，所以他就是比我更誇張。我自己其實是一個還蠻務實的人，但是我兒子是務實到他媽的有點現實。可是後來也發現說：「我懂你了。」那這樣，身為生父，我也知道怎麼樣去解決一些疑難雜症，下次我遇到這個情景，我也知道說我不用在那邊糾結，反正我只要帶你去可以泡澡的地方，媽的你就沒有問題了。
但還是跟大家分享一下，我們那時候心中卡這個，我們兩個在半夜在那邊想、在那邊討論、在那邊 Google 看有沒有其他爸媽有傳一樣的問題。其實很多人都有這樣子的問題，那就算我兒子現在跟我講說他還是要去找那個家人，我就覺得我就認了，我就知道說反正至少他在生命中找到另外一個家人，這個家人是願意這樣子掏心掏肺陪他，可能他以後有各種問題，在青春期的時候跟我們吵架，至少他知道可以去找他，這也是一個不錯的出口。所以如果遇到一樣問題的家長，其實不用緊張，一來就是你可以先試看看，搞不好你兒子也是想泡澡、想睡一個更大的房間；那二來就是如果說解決不了的話，就要去往一個更好的方向想，他多一個人愛他，其實是一個不錯的事情。這邊稍微跟大家分享一下我的心得。
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好，那接下來進入市場話題。
我覺得台股修正到現在應該已經差不多了，所以其實還蠻慶幸我這一波跑出國玩。因為如果在台股的話，在過程之中應該會增加蠻多摩擦成本，因為一定會繼續嘗試，有些東西你覺得好的就會試看看，可是當發現這個盤勢加速在往下跳的時候，你可能就會有摩擦成本出現，開始會有一些東西要進入一個短停損。所以其實加一加，搞不好會超過這次的旅費，應該是絕對會超過這次的旅費。所以跑出來的時間點剛剛好，有時候真的是柳暗花明又一村。一開始在那邊一直抱怨說為什麼要找我出來，現在是戰鬥模式，然後真的出來之後，就非常感謝說還好有把我找出來。
但是我是覺得，在後面應該是差不多會進入這一波小波段的修正終結點，應該會出現一個反彈。那只是這個反彈可以走多遠，就看壓力線，因為壓力線就在正上方而已，就看這個壓力線有沒有機會把它打穿，如果打不穿的話，那就準備可能要再繼續往下探。所以其實在這邊，我個人是覺得判斷上會相對的容易一些。
那也有可能迎來新一波的市場變化產生，就是在過去大家賴以維生的一些主要題材，或者說一些比較常見的股號，那些東西可能在後面的一段時間，不一定可以為大家帶來一個很不錯的報酬。就算你可能有壓對一些東西，可是有時候，因為你不能夠只看你塞到那個東西，就是整個族群可能不一定走出來，所以你可能只是剛好買到族群裡面稍微有反彈的東西。那如果說你是平均下注的話，就會發現這個族群可能已經不像之前有那樣一個非常強大的表現。
所以在接下來，應該就會回歸到之前節目跟大家講到的，反正就是三個階段：硬體、軟硬整合、軟體。我們已經認為現在已經確定是走到軟硬整合，並且是往軟體的方向。那美國很明顯是已經開去軟體的方向，台灣的話，因為在軟體的選擇是真的很少，那有看到朋友傳來的笑話，一些外資的分析師或客戶，想問台灣這邊的分析師有沒有辦法推薦一些台灣軟體的名字，然後大家都很傻眼，就跟我們真的沒有軟體的東西可以推薦，數量真的很少。我自己心中是有一些選項，但是我老實講，這個數量真的很少，它不足以去形成一個族群的感覺，所以在整個波段的幫忙上，就不一定會是一個很大的貢獻者。
但在後面我還是會相信一些供應鏈的玩家是有機會持續的產生一些機會，特別像是 CIS，我覺得它是一個躺在地上滿久的一個族群。然後在之後 META 的眼鏡，或是說一些 VR，一些現在所看到的很多新的服務，其實他們採用的鏡頭數量是越來越多的，因為他們必須要把視覺辨識更加廣泛的應用。所以這些東西可能都會讓每多一個鏡頭，CIS 就多一份生意，所以就可能有一些新的機會會產生。就是還是盡量去往這些可能比較 legacy、比較傳統的題材，然後在過去是大家忽略的方向去看，我會這樣子做。
AI 的硬體方面，就是除了 new game changer 之外，也就是新的故事、新的題材之外，只要你是舊的東西，就算有一些新的梗，我覺得可能都玩不太起來，至少我們在過去一段時間看起來都是這樣子。所以在交易上面就會變得比較困難一點，應該就是要開始去往軟硬整合跟軟體的方向去看，再來就是往一些可能過去是 underdog、是比較慘的那些故事去看，我個人會選擇往這樣的方向。
在美國的方面，因為已經很明顯的走向軟體了，所以在接下來的一段時間，要鎖定的一個關鍵字叫做「Agentic AI」，就所謂的「智能體 AI」。Agentic AI 其實是一個非常簡單的概念，就是「自動化」，三個字就把它講完了。那只是這個自動化，在過去我們可能比較著重的領域是工業、工廠、生產基地，這個跟絕大多數人是沒有什麼太大的關係。當然在工業工廠端，他們一直以來都有在做很多 Machine Learning 的東西去協助他們達到更多的自動化。
但現在這個自動化已經開始去走向消費端，走向一些服務端。所以在我們個人方面，像我們的手機、筆電跟電腦，現在已經可以完成很多的自動化。在一些服務端跟辦公室的方面，現在也是更多的自動化服務開始去導入。那有很多的 Service Provider，像是 HubSpot、ServiceNow、Salesforce 或者是 Google、Amazon，他們都是這樣的一個服務的提供者。這所有的自動化過程，我們都可以把它稱為是 Agentic AI 的一個導入。
也就是說，你想像成你現在有一個 Agent，一個專員來幫你處理這些事情。我覺得在我們的 Gmail 信箱裡面，你就可以想像成那就是某一種專員，就是有一個人在那邊，可以即刻跟他說「幫我寫某一封信」，這個信可能是一個催款信、拒絕信或是一些求偶信之類的。那你幫我寫好之後，我可能檢查一下，看一下，大多數人我相信連改都不用改，它就是寫得比你好，你可以直接發出。那有些人可能覺得說「我不希望太 AI 的筆觸」，因為一眼就知道說這個搞不好是自動生成的，不是我寫的，可能情感不夠。但其實在現在，你可能下夠好的 prompt，它是可以做出你要的一個感覺。但如果說你不是這麼會下 prompt，那沒關係，它幫你生出一個樣板之後，你是不是只要針對這個樣板去做修改就好？你就完成一個寄 email 的自動化了嘛。
在企業端的自動化更是非常的常見，而且已經是快速的在進展中。就像之前跟大家分享過，Klarna 他們在他們的客服中心導入 AI 之後，他們本來一通電話是要花 11 分鐘的時間，現在一通電話只要花 2 分鐘的時間。他們因為這樣子可以減省掉 700 個 Service Team 的一個服務，就是我不需要 700 個人來接電話，只要透過我的 AI 去做處理就好。那那時候看到這個就覺得說，它是一個裁員的預告信，要把大家辭退的一個預告信。最後面證明說就是這樣子，它很快就裁掉了很多人，所以代表說它講的東西不是假的，是真的。並且因為這樣子，他們可以每年產出 4000 萬美元的一個 profit。
他們也分享另外一個使用情境跟案例，就是使用 Text-to-Image，也就是文生圖的 AI，他們現在可以省下 25% 的一個成本，讓更多的 Marketing（行銷）的案子是留在 in-house，留在公司裡面，不用再外包出去。這個可能沒有接觸到廣告業界的人不會理解，但是現在其實很多廣告的使用方式是這樣。就要說你是一個公司、我的企業，你想要投廣告，那就會透過某一個 agency，然後 agency 就會幫你去聯絡到一些曝光的場所，就要說可能是某一個 Podcast，它要在這個 Podcast 上去做一個曝光，所以它要幫你接洽這個人，它要幫你生出你的文案跟圖片。那再來除了在 Podcast 上面露出之外，它可能也會協助你在 Meta 上面去投廣告，那在投廣告它每次要去做抽成。所以可能最後面分到 Meta 跟分到這個 Podcast，隨便講一個數字，搞不好是 1 萬塊好了，那實際上它可能就收了 1 萬 5，這個 5 千塊是一個服務費。這個在現在的廣告投遞案例上是一個非常常見的案例，食物上業界就是這樣子跑。
那在未來 AI 導入之下，因為它是一個新的自動化的過程，可能在文生圖、在文案上面，我就可以直接在 in-house 透過 AI 就解決了。我本來就有一個行銷專員，這個行銷專員現在就不用把所有的工作量都直接外包給外面的某一個 agent，我可以直接自己去透過 AI 來做解決。那這樣子我可能就可以省下很多成本。甚至我覺得，未來可能在 Meta 或是在 Google 上面，他們可能會針對投廣告的一些使用上會更加的優化。現在的 Meta 投廣其實是一個我覺得還蠻有挑戰性的過程，所以才會有這些公司可以賺這個錢，不要覺得說大家都是無聊想要坑你錢，就是因為有這個痛點，因為很難做，外加可能在成效的追蹤上面不容易，所以就會有很多這種中間的機構產生。
那之後呢，搞不好再一次會發生大企業收割一切的劇本。就像 Meta 拚了命推這麼的辛苦，他如果要為大家展示說他這個 AI 的一個 effort 有多厲害、多強大的話，最直接的方式就除了第一個，你來我這邊投廣告，你的成效就比較好。第二個是，以後你就用我的投廣告，你不用透過一些 agent，你直接來我這邊，我可能提供某一種小工具，就可以讓你完成一個投廣告的過程。那這個投廣告過程可能可以幫你省下，如果今天是外包找別人的話，你會被收一個 markup，那現在我不收你 markup，我只希望你來投更多廣告，那是不是就很快可以把一些消費者引來這邊？
當然這個過程，我們講它不會是什麼一個月內完成，它搞不好是 3 年、5 年甚至 7 年。但在過程之中，你就知道說過去這些 agent，就是在中間的廣告代理商，可以賺到的錢，會慢慢的被一些軟體商，甚至是被這些廣告本身的服務提供者，像是 Meta 跟 Google 自己收回去。所以一個新的版圖會在這邊再一次的展開。
除了剛剛前面跟大家分享的 Klarna 去使用這些 AI 的 chatbot 省下很多的成本之外，其實在一些比較成熟的企業上，也開始有在做採用。因為像 Klarna 這樣的一個新創企業去採用這些軟體即服務、這些新的功能，一點都不稀奇。就像是我今天在弄旅館的時候，我也是非常樂意地去採用很多新的控房平台，採用之後就會非常的驚訝說這個東西這麼好用又這麼省，我只要透過可能每個月付三五千塊，就可以完成所有全平台的一個控房。那為什麼有些飯店他還要請五六個訂房專員，然後要自己手動去控房？很簡單，因為他們不太願意去嘗試一些新的服務，因為他們舊的東西就用得好好的，對他們來講，我額外再多請六個人，好像也沒有影響到我們本身的獲利結構有多少。所以他們其實是不太願意去做轉換，有很多成熟企業其實都卡在這一點，「我前面就用得好好的，我現在幹嘛要轉？除非你很明顯可以跟我講說，我轉過去完全不會有痛點，不會說我轉過去然後馬上接客訴電話接到爆炸」，他們才會願意去做嘗試。
所以這時候很多都是這樣，要等某一個一樣是成熟企業的人去打出一個破口之後，其他人就會蜂擁跟上。在倫敦的希斯洛機場，他們去採用了 Salesforce 的一個服務之後，現在有 27% 的客服是直接由 AI 來達成，每個月可以回答 4000 則問題，並且在公司方面或是在消費者方面，他們都是獲得非常好的一個好評。所以想說就是連希斯洛機場都敢使用的話，那可能之後在一些比較成熟、比較大型的企業上，他們也會更加的願意去做採用。因為新創企業採用，我覺得不值錢，因為對我們來講，本來就是很樂意去嘗試很多新東西，但是一些比較成熟的組織去採用之後，這個應該會對於整個業界產生很多新的有趣的變化。
再來就是其實在賣產品的這些業者上面，他們自己也是用很多這樣子的服務。就像是一間台灣早餐店他們最喜歡講的，「我們要做給別人吃的東西，是我們自己會吃的」，就聽起來超像幹話，幹，廢話，你自己不敢吃，你還敢做給別人吃？可是很多人都會有這樣的一個迷思，都會覺得說「那個東西賣我的，是不是都用比較不好的料？我們在家自己煮的還是比較好」之類的。所以你要去說服別人，就要說服說「我自己也吃很多，我自己也用很多」。像在 Google 他們在 10 月多的一個公開發言上，Pichai 就是有提到說，現在有 25% 的 code 都是由 AI 來做處理，它是由 AI 去寫出這些 code，接著工程師只要去做驗證就好。這個還是在 AI 爆發的前一兩年就達到了 25% 的一個比例，那這個數字一定會持續的上去。所以你看連 Google 自己都在使用這些 AI 的 coding 服務，你不用嗎？
再來就是 ServiceNow，他們去使用了自家的 Now Assist，就可以去支援掉 50 個人力才可以達成的一個 effort，他可以省下每年 500 萬美元的人員支出。當然這只是剛開始，並且他們現在有 5% 的 coding 是用 text-to-code，也就是我只要輸入一段文字，他就會把 code 寫出來。這個其實大家已經可以嘗試到，你不管是上去 Claude 或者說 OpenAI 的 ChatGPT，你都可以直接在上面跟它講說「幫我做出一個貪食蛇的遊戲」，他就會把 code 輸出給你，甚至可以自己在旁邊的介面就可以玩到這一款你自己做出來的遊戲。那你可以針對做出來的遊戲去做一些修正，「我想要這個蛇是不一樣的顏色」，或是說「我想要去增加一些新的玩法」，都可以直接透過打嘴炮的方式，只要輸入你的指示，他就可以把 code 寫出來。
並且這些賣產品的公司，他們自己也用很多這樣的一個服務，就證明說這個可行性是非常高的。所以在接下來的一段時間，整個市場的這個氛圍，一定會慢慢的聚焦到我們上述提到的公司，其實也可以注意到他們在過去一段時間的股價表現都是相對強勢的。那其實都只是才剛開始，就如果說這個 Gen AI，他並不是一個 buzzword，並不是一個可能在未來我們知道會往這個方向走，但是時候未到的話，如果不是這樣的一個狀況，那他不會停在這邊，他一定會持續的走出去。為什麼？因為你真的去省下很多成本，你真的去產出很多的獲利，那當然你的估值也會跟著被拉上去。所以一定會出現一個，不管是說 EPS 或是說估值的共同上修。
在美股，我們就可以非常輕鬆地找到很多這樣的標的。那在台股，其實也是可以找到 Agentic AI 相關的公司，你現在其實去 Google 上搜尋，就會注意到很多公司都已經開始跑出來蹭了。那只是當然有些他比較偏向是來蹭的，他可能只是代理一個產品，那代理產品他也可以把自己講成說是一個 AI 公司。那只是有些公司，他是真的有提供這樣的一些服務，這個就留給大家自己去做發掘。
所以在未來這一段時間，可能整個市場上的氛圍會開始去轉向 AI 的一個驗證。也就是我們在過去炒了這麼多的 AI CAPEX，這個 CAPEX 的數字到底在明後年可不可以去見到一個更強大的年對年成長？這個是市場上的人都非常想要見到的一個驗證的過程。也就是說，你花的錢到底有沒有真的去轉出一些獲利？還是說你花的錢是你去 promise 大家未來會轉出獲利，但是你也不確定可不可以產出獲利？這是一個非常重要的，要嘛就是零、要嘛是一的一個結果。大家是很難去買單說「我花了一堆錢之後，然後你跟我講說這東西其實沒有辦法轉出錢」，一定要給大家看到一個初步的成果，然後大家知道說「好，確實有獲利」，那這時候我們就可以再討論說明後年的 CAPEX 數字可不可以再繼續往上開。
那只是按照我們在過去一兩年的一個瘋狂的投入，其實是很難去想像說之後的 CAPEX 數字還可以開出一個超級暴力的一樣的 YoY。特別是在 AI server 這邊，那除非就是 Agentic AI 的一個大爆發，Agentic AI 的一些服務開始去獲得大量客戶的一個採用，那我們注意到在提供這些 Gen AI 的公司，他們本身的業務是大爆炸的狀況之下，那就有可能會看到可能在硬體的 CAPEX 方面的大增。那說不定到時候我們的硬體供應鏈又可以再一次的炒一波，只是這一次當然它比較會聚焦在不是去拉估值，而是因為它真的有獲利進來，所以用本來的估值去套的話，那股價就可以繼續往上推。那我也覺得說可能拉估值的一個故事在過去已經走完了，在這之後就要去用實打實的因素來做一個驗證和獲利，那就要去看 Agentic AI 的東西在後面的一個實際上的導入狀況是怎麼樣。
就我自己的一個意見來看，我是非常相信 AI 的人。從以前到現在，其實就大概兩年多的時間，那是有蠻多人一直在懷疑說 AI 到底是真是假，也很多人會一直去針對 AI 的一些小辮子在那邊抓，就講說什麼「它產出的東西不是百分之百的正確」，幹你娘你講出來的東西，他媽的可能六成都錯的，你去嗆一個 AI 可能媽的只有錯 5% 的東西，會覺得很無聊。它已經表現得比絕大多數我見過的人類都來得好，可是在很多人在靠北說它那個不夠好。就類似說什麼你一個死胖子坐在沙發上面，然後整天指著電視上的明星說什麼「它的鼻子太大、它的奶子太小」之類的，就是你到底是拿哪根蔥去指人家怎麼樣？在我看來我的事業一直都是長這樣。
就是我是認為說 AI 的表現，在我的工作上面，然後在我自己需要的一些服務上面，它是已經持續有夠帶來很多非常令人驚喜的東西。那只是一直以來我知道我自己的一個問題，就是有些東西我覺得很酷、很讚、很屌的東西，那是因為我本身是不太考慮成本的人，我是不太考慮所謂的 CP 值。就對我來講，這個東西是屌的話，我是願意付很高的一個 premium 去買它的，就是我是會買 Vision Pro 那種人，就是人家所謂的盤子。所以在我的角度去看一些事情，有時候會失準的東西是，因為這個東西它最終是要回歸到成本的一個考量。就對我來講，我去買這些 AI 的服務，我覺得就很便宜很划算，它可以幫我的工作稍微增加一分，我都覺得是划算的。可是對很多人來講，他根本就不願意花這個錢。
那所以這也是大家要繼續注意的點，就是會不會有很多企業、很多個人，他就不願意花這個錢？那於是你可能可以打一個保守牌，就是不要去找一些新的服務，去找既有的服務就好。就要說一些像是 Apple One 的訂閱，它如果是可以在他們的 Gen AI 導入之後，讓它的 Apple One 看起來是更加的值錢，讓這些訂閱者更加的願意來訂閱，或者說我願意去額外的多花幾美元，就可以去獲得更多的服務，這樣就夠了。所以如果說你是擔心說，可能在一些 AI 導入上，在滲透率方面可能會不是像大家所想像的，因為搞不好很多人對於這個消費是非常敏感的，那可能就去找這些既有的服務，因為既有的服務現在都會把 AI 加持上去。那這些加持上去，可能就可以讓他們的黏著度更高，churn rate 就更低，以及它可以產出的可能每個用戶的單位營收量就會再更加的往上拉，那這個也是我們可以注意的一個項目。
所以在這邊稍微跟大家分享一下，在接下來的一段時間，我相信美國的 Gen AI 會變成市場上的一個非常大的主流。現在可能是一個比較次級的題材，在整個 AI 的供應鏈上面，大家很聚焦的是 NVIDIA、Broadcom，或者說 TSMC，就是這種 AI 的 big names。然後之後呢，這些名字會開始慢慢的轉換，轉換到這些 Gen AI 公司上面。
那除了剛剛提到的一些 To B 的 service provider 有很多的 Gen AI 之外，當然 To C 的是一大堆。To B 可能比較含蓄，我們就先提，那 To C 的話，就像你三星手機、蘋果手機裡面之後都會有 Gen AI 的一個導入。那像是高通的一些晶片，MTK 晶片，或是高通的筆電，像是 Meta 的眼鏡，這些可以直接對到消費者的，其實我個人都覺得後面會是 AI 的一個 big win。
因為除了像蘋果在眼鏡是公開跟大家講說「我現在是用 OpenAI，但是我不排除我之後可以用其他人的一個服務」。所以這個模式就是 Google 去 bid、去競標在蘋果上面成為一個預設瀏覽器，就代表說蘋果搞不好也可以讓很多的 AI 公司來做競標，所以我反而覺得去賣模型跟提供模型的，不會是後面的首選，而是這些有掌握消費者才是首選。
那再來在三星最近的新聞，也展示了就是它可能過去都是跟 Google 合作，現在講說它可能也要去使用 OpenAI 的東西。所以就再三的去驗證自己的一個猜想，也就是我認為模型的 provider 在後面會越來越不值錢，因為模型的差距其實越來越小，現在你可能還分得出 tier 1、tier 2、tier 3，可是我覺得在後面要分出來的可能性就是越來越低。
然後再來就是這些模型的 provider，其實他們本身都扛了非常大的一個 CAPEX，所以它要去轉出更多的錢本身就很難。那這些手機的 provider 呢，我本來就有提供這個硬體裝置，我沒有去買大量的伺服器三小的，所以對我來講，AI 對我來說只是一個很簡單的加值服務，我只要加上去就可以多賺錢，然後這個錢我可能一部分分給模型商，一部分對我來講就是純純的淨利，超級舒服。可是這些模型商，你要去讓這些可以直接接觸到消費者的硬體商要用你的東西，你還要持續去推陳出新，還要持續去開發大模型，還要持續去買更多硬體的東西，或甚至是像 OpenAI 最近有在跟 TSMC 在談，還有跟一些 ASIC 的供應商，要講說要做自己的晶片，這都要花超級多錢。
當然他們在過程之中，也有試著說他搞不好自己會成為下一個 player，可以直接去接觸到消費者，就像 Microsoft 講說「大家來用我的 Bing」，只是最後面會發現說消費者的慣性是非常可怕的。除非說一些過往既有的企業真的犯了很大的一個錯，或者是說新的服務真的跟過往既有的服務是有很大的一個差距，不然消費者根本就沒有太多的動機轉過去。他可能過去玩一下，那你就可以很驕傲的貼出來說「你看我們過去的用戶使用數量往上噴多少」，那你敢不敢貼後續的存續狀況？存續的狀況就很差，就大家只是過來玩一下，就像那時候大家可能只是為了要看《冰與火之歌：龍族前傳》（House of the Dragon），然後去稍微訂一下 HBO，看完之後趕快馬上退訂，就一樣的狀況。
所以消費者的慣性，這也是大家要注意的，他們可能會比較傾向去黏在本來的服務上面。特別是本來的服務，可能他們在導入 AI 的狀況也不會太差，以及他們甚至可以抬轎讓大家來競標裡面的版位，或是裡面預設的一個 Agentic AI 的模型，那它是站在一個非常非常大的優勢的地方。所以在接下來可能也可以往這些 To C 的，像是蘋果，或是一些高通（如果說你覺得高通在筆電或什麼很好的話可以看高通），那只是因為我自己是很鐵的果粉，我是覺得說蘋果在後面應該也會非常有機會，所以這也可以稍微的注意一下。
好，那這集聊到這邊，我們進入 QA 的部分。
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第一位，網路惡水雞巴毛，「新店公吹到恩主公，還可以來信來問標的，當這邊是報牌台的人都去宏幹啦。（川普聲音）Please！浪費我聽您人生智慧的時間，感恩主委、讚嘆主委。」
很多人，我說其實，有很多人，都會問我要怎麼做。如果我答應你，我都沒有任何事。如果我說得很快，他們一直都會來。所以我說，謝謝。
下面一位，CoreBam，「翰森肯恩，主委安安，第一次留言，祝福年底要當二寶爸的翰森艾文順產順利，PMP PASS。也祝福主委績效爆射，全家平安，謝謝主委。」
那我們祝二寶爸翰森艾文一切順利。
下面一位，住在花蓮的母親，「青春期兒子好難搞，癌大你好，兒子目前國二，成績中下，上課不認真聽講，覺得老師上課無聊，上課中跟同學丟紙條等東西，資訊課直接玩遊戲，各式各樣的調皮。現在老師不能處罰、體罰、勞動服務，只能夠記缺點警告、口頭勸說還有告知家長，兒子不痛不癢的。請問我該如何引導兒子在學校態度變好？」
我覺得難，因為我就是這樣的一個兒子，是完全一樣，丟紙條、資訊課玩遊戲，這個就是我。那老師講在前面，要怎麼樣引導他？不知道。就只能夠跟他講說，希望你在學校好好表現，你現在去做的一些事情是已經對媽媽造成一些負擔。我可能會選擇不要直接去噴他，因為在我過往的經驗上，我被噴是完全不痛不癢。但如果他跟我曉以大義，跟我拜託一下，給我一點激勵的話，跟我說假設我今天不要這麼皮，我去完成一些階段性的任務的話，我可能可以獲得一些東西、獲得一些好處，或是你去跟老師聊聊看的話，說不定有效，可以試試看，用激勵的方式而不是直接去幹譙他，因為你幹譙他不會痛，連學校幹譙他都不痛了，你幹譙他怎麼可能有用。
下面一位，諸葛村長，「恭喜台灣棒球十二強第一！現在來狂賀台灣在十二強冠軍完封日本。另外感謝主委一直來的分享，不管是投資還是在生活上都曾經幫助到小弟。最後請主委幫我用溫暖的語音抱住我的朋友，台中美村路的女兒，古古，要健康長大喔、天天快樂喔、要開心喔，好嗎？」
好，下面一位。
「12/31 來自桃園的 KiKiLaLa Zhang」，「直男教主您好，請您用川普的聲音（不要每個都川普啦），祝永和三公分 Brian 12 月 17 號生日快樂，也祝福直男教主一家平安快樂，謝謝。」
Wow, 永和 Brian, what a small dick you have right there. So small, as they got everything, so small, smaller than my pinky toes. Anyway, I wish you a happy birthday, by the way.
好，下面一位，吳妮妮，「癌大您好，第一次留言希望可以被看到。癌大，男友是您的忠實粉絲，不管心情好壞、做任何事情都聽著您的聲音，每一集都會聽超過五次。男友常說您就像他的爸爸一樣，教會他很多東西，他真的很崇拜您。目前男友在當兵，因為沒有辦法看股票，被侷限的感覺讓他很負面、壓力很大。希望癌大可以跟男友『賴虎軍』說聲加油，然後說句打氣的話給他，他聽到一定心情會大好。非常謝謝癌大，祝癌大一家平安健康快樂，愛您。」
好，我們祝賴虎軍當兵當然快樂，志願役表直接簽下去。沒有啦，開玩笑不要亂講。這個當兵的時候真的很悶，特別是那種被限制自由，然後手機可能只放給你半小時，然後要排隊打公共電話。所以我不知道現在還有沒有這種排隊打公共電話的戲碼，可是當我第一次在金六結要排隊打公共電話的時候，我就直接哭出來，就很難過。雖然老實講，你說有什麼大不了的？不是一年而已嗎？可是當下是真的非常難過。所以如果說你是他的女朋友，或是男朋友，你有對象在當兵的，我建議大家，我不知道現在是不是跟以前一樣，但是如果說可以打電話的時候，一定要接到他的電話，絕對要接到他的電話。再來就是如果可以寫信的話，寫信一下，因為在部隊上會看起來超爽，因為分信的時候是公開發，拿信拿很多的看起來都超級爽。
下面一位，最後一則留言，「林口彭于晏，你好，請問于晏有聽過老高的 YT 嗎？老高說人類終將因為 AI 快速發展，超出能夠控制的範圍而導致毀滅，如果不幸的話，2029 就會掰掰了。那我是不是應該手上持股賣賣、房產儘快脫手，開始享受退休生活？請求于晏開示。」
所以你講就是老高開示？別傻了是不是？他就是講故事的人，但講故事的人有什麼不好？我不會覺得說……你知道很多人去幹譙老高說他講的東西不準確，啊你跟一個講故事的人戰這個，你也很白癡，就像是你會去戰一本童話故事書嗎？所以對我來講，他可以分享那種有趣的一些說法，只是我是完全不會買單這樣子的東西。那它並不會超出人類的一個控制，也無法真的去導致人類毀滅，至少我們現在在這方面認知是很高。甚至是在外國，大家要擔心的是 AI 會被過度監管，我覺得這反而會是問題。就是過度監管之下，讓 AI 變成少數幾家企業的禁臠，這才是大家應該要害怕的。少數幾家企業因為政府的一個過度監管，本意是良善，希望 AI 不要去毀滅人類什麼的，然後一監管下去變成是幾個寡頭壟斷，反而整個世界變得更危險。我覺得我要猜的話，這個方向的劇本是比較可能。但是你說什麼《魔鬼終結者》、一些什麼天網、AI 叛變殺掉，那應該是在我們有生之年都還不會看到。
下面一位，「拜託先不要搬家啦，癌大您好，我是從 30 多集就聽到現在的鐵粉小粉絲。年初簽約了林口預售屋，預計三年後要入住。最近一直聽您說想搬去關渡山還是哪裡的，拜託等我搬去林口巧遇 Gogo 跟諾亞之後再搬。另外想點播拉比小星剛洗好澡的聲音（這個難度太高）。祝男友 12 月 4 號生日快樂，職涯順利，就算你一直覺得自己的起步比別人慢，也別擔心，目標總會到達，我也都會陪著你的，愛你。」
這個超甜。那我們祝男友 12 月 4 號生日快樂。那對，確實是不用去擔心自己的起步比別人慢，因為這個是永遠都比不完的。然後甚至會發現，有很多的厲害的企業家、投資者，他們起步的時間是他媽的四五十歲，人生的事業第二春才開始去做人生的大噴發，所以真的不用急。
下面一位，「坐尿尿不乾淨的怪人，希望可以被唸到，癌大您好，第一次留言希望可以被唸到。一對朋友都聽你的 Podcast 聽到中毒，每次講話都希望大家可以『用拉鍊夾到皮的聲音』聊天。所以癌大可以用客家話祝我的兄弟『水牛』12 月 5 號生日快樂，對我愛你。」
下面一位。
「Dental Geek Zack」，「0050 連結基金，癌大請教一下 0050 連結基金是值得買的嗎？網路上有人覺得高稅收族可以買不配息型的連結基金，有人覺得不恰當，畢竟這是疊床架屋後的產品，並且他也不是 100% 都投入連結基金。想請問癌大的看法，感謝癌大的解答，五星好評。」
那我個人是覺得，第一個，我不喜歡疊床架屋型的東西。那第二個，其實老實講，這種衍生應用型的產品，它一定都會找到它適合的族群。所以如果說你是在檢查它所有的條件、流動性、內扣費用跟相關的東西之後都覺得沒有問題，也認為它不會爆炸的話，我必須得說，幾乎每個產品都可以找到適合它的某些少數特定人士。那這些東西我是不會在節目公開推廣給大家，因為那個可能就是極少數人是可以這樣去應用。就要說，可能是不適合，或者說他可能聽起來覺得是 OK，可是他實際上用下去，他會有很多的疑慮，那這樣子可能也不是一個好的產品。我還是會覺得回歸到最基本，就直接去買原型的東西就好。那當然原型的東西你要去繳一點稅或什麼，那還 OK 啦，而且繳稅有一些方法可以去打理它，只是這個我們就不會在節目上公開來跟大家分享。那只是你一般要去降低很多這種所謂的費用或是一些稅金，合法的方式都是有的，稍微的研究一下，透過一些特別的方式去做持有很多是 OK 的。那去買一些連結型的產品，就可能是特定的人才會有這樣的一些需求。
下面一位，「Skyline 來自台中大雅小菜雞 Skyline」，「五星吹吹捧，癌大您好，想麻煩您抱住台中大雅『又直又好』的老婆，N.D.Sengo，12 月 10 號生日快樂。感謝這幾年的包容跟陪伴，職場中的您，面臨半殘半廢的團隊，最後還是得由您處理善後，真的是辛苦了。未來的日子遙遠，身心靈健康真的比較重要。感謝癌大製作優質節目，在上班的過程之中收聽並吸收許多的知識跟經驗，每次 QA 中您的回覆充滿真性情，令人愉悅。最後祝癌大闔家平安，事事順心。」
好，非常感謝 Skyline，也祝 N.D.Sengo 12 月 10 號生日快樂，希望在工作上的一些問題可以儘快排解。
下面一位，「地方雙寶爸，雙寶爸讚讚讚，一個 P 孩，嫩嬰時期可能還不錯，再過個幾年就是每天吵、每天打，請主委做好心理準備。那感謝主委每週兩次的分享，地方寶寶收益良多，祝您全家平安健康，天天開心。另外也要跟我的老婆如如說，12 月 20 號結婚十週年快樂，愛你也祝剛剛搬到荷蘭的 Angle Su 一切順利。」
我們希望大家都一切順利。
下面一位，「Chloe11077，原廠還是唸一下，來自苗栗同鄉的芝麻。拜託癌大祝福我大哥生日快樂，癌大你好，想請您用客家話祝福我的大哥男友 12 月 4 號生日快樂，他是你的忠實粉絲，每週兩集都會準時收聽，甚至把以前沒有聽過的都全部再聽一遍，好聽的部分還會再重新來聽一次，像是講客家話。剛好禮拜日跟禮拜三是我們會見面的日子，因此我也變成會聽股癌 Podcast 的人，哈哈，超可愛。P.S. 4 人間仙女，我也要養跟秋口一樣可愛的狗，拜託了，希望主委可以看到這篇留言，謝謝，愛您。（狗狗留言測試二，希望可以被翻牌，哈哈，愛您）。」
那我們希望這個大哥男友生日快樂，也非常感謝你們支持。
下面一位，「Kobe 之友，只有高興豆漿像大公司，癌大您好，如果有一間公司經營了八年，換過多個主力產品，但是每一種都不如老闆的預期，年營收 150 萬，淨虧損一億多，現在老闆想要進軍一些產品，還要在募資。想問癌大的身為投資人的看法，是否會想投資以及理由？順帶一提，老闆還有另外一間公司，十年來沒有要上市、沒有股利、股東會、財報，哈哈。最後不知道能不能夠請癌大利用川普的語音幫我做結尾。感恩，祝好的一生平安。」
已經講太多川普了。然後再來講說，年營收 150 萬，淨虧損一億多，還要在募資，有人會投嗎？幹你娘是白痴才會投他。但是如果說他的生意都還是可以進行得下去的話，有可能有一個比較邪惡的可能性，我不是想說大家都壞人，可是說不定是這樣，就有很多企業是這樣，他去到處找人家募資、到處收錢，然後最後面就看起來是賠錢的收尾，但他其實是把大家的錢洗到另外一間公司。去注意一下公司有沒有跟一些關係企業有很多的買賣跟進出貨，然後變成說可能把戰果做在另外一個公司，有可能是這樣子，所以他才可以持續的變成是老闆，然後進行下去，可能車子越換越好、房子越買越多，可是你他媽投資他公司的人都賠錢。很多時候是這樣一個狀況，要稍微小心一點。
下面一位，「發財的太陽，客家小主委，我也是客家人，每次聽到主委講客語都覺得很親切、開心。如果主委有來高雄玩，一定要來找我。想請主委用客語祝福大家『大賺錢』。（大賺錢）」
下面一位，「YW 位宅，五星大爆吹，感謝主委陪我度過當兵的三個月，每天用你的聲音陪伴我掃地的時間，更謹慎的看待市場，暫時指數投資為主，在一邊小心的探索個股。12 月 8 號是我女友羅拉小朋友的生日，能夠請你幫我說『大眼羅拉生日快樂』，祝福你考研順利。同樣祝福主委全家人身體健康平安，謝謝你的節目，愛你。」
下面一位，「始終那一副，奇異筆一把，癌大請教一下，既然把持有期貨當作買大盤，那我可以直接去買最遠月才結算的商品嗎？謝謝。」
當然是可以，只是說遠月的商品第一位，流動性很差；第二個，你不一定會買到最好的一個價格。因為其實有人去回測過，當然我不知道現在狀況怎麼樣，可是就今天的認知是，你每個月自己轉倉，可能你可以吃到的點數是比你一次轉最遠月的來得好，至少我自己的經驗是這樣子。那你當然是可以選擇直接去買最遠月的，只是你就要知道說你可能在過程中假設有要進出、有要去做調節的話，你不一定調得掉。但是其實嚴格上來說，如果你只有少少的幾口是調得掉，它雖然看起來那個 spread 很大，但你只要稍微掛在中間，其實他就會成交，你不要傻傻的去掛在買盤，你甚至會給人家吃掉很多點數。那去買最遠月，就是除非你已經做好很好的心理準備，那已經知道自己要幹嘛，才去做這樣子的嘗試。那不然其實我是覺得就期貨本身的手續費就已經很低，你也不用太在意說可能這樣子每個月轉倉要花到多少錢。除非你是比較專業也比較知道自己要幹嘛的人，那當然要直接去買一個遠月的商品也不是不行。
下面一位，「Iring Car，兩顆星（跳過）。」
然後他看起來是正常的，只是可能表達到兩顆星，我們的制約沒有辦法唸。
下面一位，「男子新龍是雙寶爸，男子新龍是 80 年次的雙寶爸。6 月 21 老公說，男子新龍很喜歡您的節目，有個問題想要問你。現在傳產包含紡織、塑化跟鋼鐵都被中國玩爛，在裡頭當工程師還有救嗎？還是能夠儘早轉行？想知道您的看法。那就想要麻煩您跟我 12 月要生二寶的老婆說，『老婆辛苦了，一回生二回熟，未來我們一芯努力，爸爸愛你們』。」
很暖，爸爸愛你們。那再來講說，所以你是在傳產裡面去當工程師，然後覺得現在被中國人競爭之下，可能快要沒有辦法了？其實我覺得這個問題很簡單，當然首先我們去做求職，我們都會盡量去找一個未來跑道還蠻明確的一個產業，因為這樣子代表說你未來要跳槽、要加薪的可能性都會高一點。那如果說未來的產業是比較沒有這麼明確的話，當然你就會少掉這樣子的機會。可是再一次回歸一個很根本的東西，你拿到錢多不多？很多的話，我會覺得說，你知道就算是一些看起來是夕陽產業，或是看起來是一個非常小眾的產業，你在裡面去賺大錢，並且可能也非常幸福，也非常難以取代，我不覺得你有必要要馬上跳。但如果說你只是裡面的某一個基層，你發現薪水也上不去，那職涯要轉職很困難，整個產業的前景又很差，那當然這種就會盡量要快點轉職。
下面一位，「王QQ，股癌你好，我是 QQ，請祝我爸（土城俊傑）12 月 27 號生日快樂，謝謝。」
我們祝他生日快樂。
下面一位，「洗衣部專家，《惡靈古堡 4》重製了，2025/3/6 發售，神作必玩。」
非常感謝你的推薦。
下面一位，「土城虎哥，股癌你好，我是 QQ，請祝我爸 1 月 27 號生日快樂，謝謝。」
這應該是上面，所以有兩個小朋友是不是？好，我們祝這個土城俊傑生日快樂。
下面一位，「好大喔，注意力不足的小孩，癌大想分享一下我自己的成長經歷給三寶集合爸爸參考。小時候老師跟父母都不懂為什麼我都無法坐下來專注寫功課、聽課、上課，聽人講話的時候，我腦中會有千軍萬馬在奔騰，不同的聲音加畫面不斷的閃過，所以沒有辦法專心。」
這個就是我，我也是這樣。然後說：「以我自己的經驗是，這樣的小孩其實很多都很聰明、有創意，目前手上的東西沒有辦法勾起他們的興趣而已（太簡單、太單調）。因此耐心陪小孩找到自己的興趣跟適合的難度很重要。（像小弟的數學功課一定比同齡人難度高上一大截，才能夠吸引我的注意力）。重複的抄寫、背書真的不行。」
他講到蠻多我自己心有戚戚焉的東西，包括說就是前面不容易專注，以及人家在講話，腦中有很多的畫面，然後外加最後面這個重複的抄寫，這個我真的極度痛恨，以前老師叫我什麼重複抄課文抄幾遍，我他媽想把老師殺掉，是真的很生氣，會非常憤怒。到現在也是，如果你只叫我做一些庶務型的工作、重複型的工作，我會感覺到異常的暴躁跟憤怒，所以真的不能夠做重複的工作。
然後真的像他講的，可能要讓這個東西變得有趣一點。那我這邊給你一個我自己的小做法，就是我去讓我自己去做一些事情的激勵方式，是我把它變成像是某種任務，像是我們在打遊戲的時候去完成一些 checkpoint、去完成一些任務的指示，然後當我完成這些東西的時候，我會獲得某一種刺激跟激勵。就是你要有那樣的一個「我看得到終點，我知道這個東西我做完之後會獲得一些好處」，要用這種好處的方式去激勵腦袋。我後面也是跟醫師討論才知道說，我們這種小朋友可能是因為比較缺乏多巴胺，腦中缺乏多巴胺的，所以我們也會有很多……像我後來才知道為什麼這麼喜歡喝咖啡，因為那會刺激多巴胺。就可能一天可以喝掉四五杯以上的咖啡，然後我的咖啡都是要兩三個 shot 以上，就是兩三個 espresso 打進去那一種，就是要非常非常濃、非常非常強，就是可能是因為有這樣的一個原因。
所以這樣去從根本解決問題，當然還是要先去找醫師評估一下，到底你是不是這樣的一個狀況。那如果是的話，就是從根本去解決問題，去找到怎麼樣去刺激這個小朋友的腦袋，讓他會想要做這件事情，我覺得是還蠻重要的。但一定會有很多挫折，因為就像他講的，我們腦中真的有太多東西在跳。往好處想是，就有很大的創造力什麼的，可是往壞處想也是蠻棘手的，就是你會在莫名其妙不對的時間點 TMI，有朋友跟我分享像我朋友跟我分享說他跟他老婆怎麼怎樣弄，然後什麼套子夾在裡面出不來，我完全有畫面，我會有畫面，然後我就非常非常痛苦。這也是我前陣子跟朋友聊天才知道，其實不是每個人腦中會有畫面的。就是有些人他知道夢境是什麼，可是他在一般的生活之中，他是沒有辦法像夢境這樣子有一個畫面。就像我現在是直接可以 recall 說我跟他從外面走進來，外面大概長什麼樣子，當然我沒有到那種圖像記憶那種程度，就是我知道那時候可能經過我的人穿什麼樣的衣服、什麼樣的顏色，沒有到那麼細微，可是我是大概會有一些畫面。
所以就想，光是我們這種去跟那種看不到畫面的朋友對話，就知道我們有些東西想的是不一樣的。對我來講，要具象化很簡單，可是對他來講超難。那何況是對一些小朋友，他腦袋構造不一樣，你要用自己的認知去加諸在他身上，其實真的很難。但這個東西在以前的世代，反正大人就覺得小朋友就打嘛，打就會乖嘛。可是現在我覺得我們就要用一些科學方式去做解決。所以如果說你發現這個小朋友的構造是不一樣的話，真的是尋求專業的幫助之後，用他的方式去引導他，那這樣子他搞不好會產出很多有趣的 output。
下面一位，「Derek0212，台南歐比王的爸爸。聽癌大兩年多，第一次想要留言，我們暑假帶六歲兒子去 LA 兩週，跟您推薦必去的景點。1. 迪士尼的 Star Wars: Galaxy's Edge，身歷其境真的像是穿梭在星際大戰戰艦中冒險，要排一個小時但絕對值得，其他都不用玩了。兒子回來成了星際迷，追完了九部電影，自稱歐比王。2. 聖地牙哥，超美海景城，乾淨舒服，從聯合車站搭火車兩個小時，欣賞沿途的小鎮海景，登上退役航母，瀏覽各式戰鬥機。再次推薦癌大，祝旅行闔家平安。」
非常感謝那個迪士尼的推薦，一定要去嘗試看看。
下面一位，「大學愛吃漢寶寶，孟恭愛吃 In-N-Out。優質好節目，選孟恭之光，祝鹽水獅生日快樂。請公公用諾諾學川普的口吻說他媽三小（這真的沒有辦法）。公公祝我 12 月 9 號的姐姐『台南鹽水獅』生日快樂，那希望他在美股股海跟公公一樣，一直朋友一直噴噴到底，非常感謝。」
下面一位，「Mathieu 林 1515，要去哪玩？12 月 20 到 25 號想帶老婆小孩出去玩，正在猶豫曼谷、沖繩三選一，腦中出現癌大聲音『幹你娘決定了，要來安排一波巧虎之旅』。請問癌大除了平頭、可口、香緣，還有其他不錯的餐廳嗎？by 台中一本，祝福巧虎全家健康順心，非常感謝。」
台中的話，平頭、可口、香緣，然後苗栗香緣，再往北的話，林口可以吃那個凱薩獅，我覺得林口之光，真的很好吃。然後到台北的話，我想腦中想到 DV 國那個義大利菜，那個也非常好吃。
下面一位，「偉偉 566，女兒寶們，一堆女兒寶在那邊講說女兒最香真的很煩，一直說女兒怎麼樣、怎樣很可愛，但明明兒子也是有那些動作跟反應啊，幹嘛講到好像只有女兒好？重點是你們的女兒有我的女兒可愛嗎？沒有，我有兩個女兒都超可愛喔！而且我的特斯拉鎖車音效還是我女兒說的『爸爸我愛你』舒服。」
真的是一堆推坑仔，真的是讓我覺得說，好像此生沒有拚到一個女兒出來的話，好像是枉過一生，被他們搞到已經有點這樣子瘋魔的情緒跑出來了。
好啦，那這集節目就聊到這邊，我們就下集再見。