股癌逐字稿 EP7：EP7 _ヾ(｀Д ´ )ﾉ

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》的第七集線上節目。

今天是3月9號的早上11點半，我是謝孟恭。那我們今天就一樣先用閒聊開場，可是這個閒聊是我認為近期最大的一個體悟之一。你知道人到了一個年紀的時候，有時候你洗澡洗一洗就突然豁然開朗，那我不是洗澡，然後我年紀也沒有很大，但是我在這個週末真的感受到那種豁然開朗的感覺。

我就去看中醫，因為我咳嗽已經咳了一段時間了，咳到就是很多人都在問我，在聽我們節目的人都在問說，你到底咳嗽好了沒有？祝你早日康復，謝謝大家。但是就是不知道為什麼會乾咳，那我媽就跟我講說，巷口開了一個還不錯的中醫診所。好，那我想說，好啦，反正都會去了，那也沒什麼特別的事情，我們住在苗栗嘛，苗栗就好山好水好無聊。那想說那就去看一下好了，那我就進去了。

那健保卡插給護士之後，我才知道，哇靠，原來現在這麼先進，就是你健保卡插進去，他可以知道你的旅遊史。我本來真的不知道這件事情，那我是插進去，但你知道我們苗栗鄉下，那這個大媽講話就很大聲了，她比較熱心，她想說：「你從大里來的！」一講完，整個診所的人，全部就轉過來看我們，那我隔壁又帶一個洋人，我太太，所以就變成說，幹，鄉下就已經很少看到洋人了，聽到你們是從大里來的，馬上一個爸爸就，哇靠，老婆直接拉到旁邊，然後整間診所開始交頭接耳，好像我不存在，好像我看不到，整間診所開始交頭接耳。那不過護士是滿冷靜的，她說：「你回來的時間已經夠長了，那我有戴口罩什麼，那沒事啊，那已經沒有事情了。」

好，就進去看醫生。那這個中醫師，一個女醫師就問我說：「你有什麼問題？」我就說：「就咳嗽的，咳嗽的問題。」她就說：「好，把脈。」那一把完就開藥，她就說：「我開藥給你吃。」我心裡就在想說，你都不用問我說是怎麼樣的咳嗽嗎？或是說痰是什麼顏色啊？還是說晚上會不會夜咳啊？什麼都沒有問。那我想說，我就相信專業吧，搞不好咳嗽真的可以從把脈裡面得到什麼訊息。

那一次我就突然又想起，有朋友跟我講說，乾眼的問題在西醫是很難看好，因為西醫一般就只會建議你打人工淚液。那在中醫這邊的話，聽說有一些藥材可以調理體質，讓這個乾眼的機率，發生機率下降。我聽說有這樣的事情，所以我就跟醫生講說：「那醫生，我還有一個乾眼的問題，可不可以順便請你看一下？我晚上睡覺的時候，有時候會覺得眼睛很燒，因為我用眼過度了。」那醫生就講說：「好，把脈。」又是把脈。把完脈之後開藥。

我心裡就想說，哇靠，把脈有這麼神的嗎？就是你如果講說，好，你講說咳嗽一個從把脈看得出來，就可以了。就乾，你連乾眼都可以用把脈把出來，我就真的覺得，哇，我服了。但沒關係，相信專業。去外面拿了藥，就回家吃。

吃了兩天之後，幹，真的好了！今天不知道幫中醫打廣告，但我突然覺得很有體悟。就說，奇怪了，在西醫看不好的東西，就在那種中醫診所，本來不太相信的中醫診所，然後進去，而且還是用很奇特的方式，就是單純把脈，然後就把你看好了。所以我突然用這個，就連想到，很多人在講為什麼會有人去信什麼醫生教，就是妙禪，或是我們講台灣的其他邪教或是泛邪教組織。它到底在衝三小的，那樣組織。那你也知道，妙禪的信徒，其實不乏我們講那種高社經地位、有錢的醫師、會計師。我記得律師還有一個合夥人也是妙禪的信徒，還有一些當然就自己是老闆，那有錢我們講的，應該是判斷力會比一般的人還要高的人，為什麼會去信？

我就想說，搞不好他們就跟我去看中醫一樣，就他可能在西醫看不好的東西，然後跑去這個師傅那裡看，結果師傅一摸他的頭，他就剛好你就突然就好了。就你也不知道為什麼，這就像是你知道我們旅館之前，電視很常壞掉，那就是請員工就是多開關幾次，把插頭拔掉，重接，所有連結線拔掉，重接，就多試幾次。師傅好，我們自己去試也是師傅好，好像說那沒有辦法叫師傅來。就師傅一來，一開就開了。那師傅還問說：「你們叫我來，叫我過來幹嘛？你們都沒有自己先測試？」然後我們說：「啊，我們測試了五六十次都測不好啊！」他一來一按就開了。

所以我們後來都會講說，有些師傅有那個氣，你知道嗎？他的氣場，他一到現場電視就乖了，人去就乖了。那你就很乖，因為你不乖就要被修理了。所以會不會這就是一樣的道理？他們本來求助各種醫生，都沒有辦法解決的問題，就是他的師傅把他解決了。他的師傅可能，可能是真的，我先不講說他到底有什麼方法可以去醫療大致，但是他就是，反正就是，就像中醫藥，我不知道他背後的原理啊，可是他就是把你用好了嘛！所以結果論來說，這個東西是有效的。

那就拉回到投資，為什麼這個東西會讓我體悟到，好，跟投資是相關的？因為我們之前在板上討論 VIX、富邦 VIX 這個商品的時候，其實就有跟大家講說，因為種種的理由，所以它不適合做多，也不適合做空。那在我們正式的進入這些期貨型 ETF 的討論之前，一個例子就是貫穿，剛在前面舉的這個中醫，然後邪教，然後我現在的例子，然後最後都要投資。我覺得它背後的觀念是異曲同工的。

我今天如果打籃球，然後我去單挑 LeBron James 或者是 Michael Jordan，一般來講說，幹，你一定給人家壓在地上。幹，確實啊！但如果我今天的賽制是，我就只打一球，先進一球的人就贏了。那我們還要猜一拳，因為跳球不公平，你太高了。我們就猜一拳。那以這樣的狀況之下，非常短期的區間之下，因為我們只比一分，我有可能把 Michael Jordan 跟 LeBron James 壓在地上摩擦。怎麼說呢？比方說好，我的球，然後我就開場就是一個亂勾手，因為天勾，因為後仰跳投，然後可能後仰跳投跳的樣子又醜，然後勾射也勾得亂七八糟。但問題就是賽制，我就進球了，對吧？有可能吧？你今天你把球隨便給一個人，然後你就請他比如站在很遠的地方亂丟，他有機會丟進。所以說我跟 LeBron James 跟 Michael Jordan 的比賽，我有可能把他們幹掉，但是前提是就是一球。

如果你今天把它拉成是好，要打七分，或者是說先得100分的贏，或者是說40分鐘內得最多分的贏，我根本不可能，連他媽一點點的機會都不可能打贏這兩位。但是如果我把區間縮到非常的短，就一球，是有機會贏的。所以這就像是 VIX 的狀況。

VIX 最近從兩塊漲到6塊多，那當然有賺錢的一定是恭喜大家。可是我的意思是講說，之前為什麼會說不適合大家操作的原因，就是因為市場大部分的時間是恐慌還是平緩的？是平緩的。台灣的 VIX 追蹤的是美國的 VIX 指數，那美國的 VIX 指數就是 S&P 指數未來30天的隱含波動率，那隱含波動率又是什麼？隱含波動率簡單一點說，就是選擇權的權利金。所以今天如果市場上有很多看壞的話，那 VIX 就會大幅的上漲。所以現在 VIX 大漲，那就是很多人看壞。道理就這麼簡單。

那我們之前在《股癌》的臉書上面，其實就寫過說，為什麼這一類的 ETF 商品不適合大家長抱。那當然你要放空也不適合，我們有把原因都寫出來過。那因為是第一次在聲音節目講，所以我們還是提一下。首先要先講 ETF 是什麼？ETF 就是 Exchange Traded Funds。好，說文解字。Exchange 就是交易所，Traded 被交易的，Funds 基金，在交易所被交易的基金。所以 ETF 就是一種基金。

那 ETF 從大家最熟知的台灣50，到我們現在在講的富邦 VIX，那再到我們待會會提到的元大 S&P 石油正2，他們都是 ETF。但是有根本上的不同。以台灣50、0050這種來講，他們是所謂的股票型的 ETF。也就是說你買進之後，他會去市場上買他所對應的標的，還不能亂挑。這跟傳統基金最大的差別是，傳統基金就是你是相信基金經理人的判斷跟他的智慧，由他來幫大家挑菜，這樣說。那以這種指數型投資的 ETF、股票型的 ETF，他就等於像是已經打好的便當，他裡面就幫你夾好菜了，像台灣50就是夾好台灣50大市值的公司，以台積電為首，台積電、鴻海、台塑化這些把它夾在裡面。所以你買的時候，你是買便當，配菜已經寫在上面了。你買台灣50跟台灣50就是兩種不同的便當，那你就挑哪一種你喜歡你就買。

那富邦 VIX 跟元大石油正2這種的話，他們是所謂的期貨型 ETF。追蹤的標的是期貨。期貨的話，有轉倉的費用，那在 ETF 裡面也會反映出來。所以它的淨值呢，隨著時間的推移會下降。用白話一點的角度來講，就是這個商品會損耗。你拿越長的時間，你所耗損的價值，這種摩擦成本就越高。所以富邦 VIX 長期來說，因為市場大部分都是平緩的時間大於恐慌或是大波動的時間，所以長期去持有 VIX，你都會是賠錢的。所以回測就可以很明顯的看到，富邦 VIX 長期的走勢都是緩跌的。它就是只在譬如說出大事的時候，會往上漲一波。那這樣的商品就非常的不適合你做多，尤其還是用融資去做多的。這種東西是比較我認為他是偏向於垃圾的成分。你最多就是買一點點，那或者是有些人講說我是避險，因為我的部位多，所以我買一點 VIX 以防今天如果有突然的崩跌的話，那我的損失沒那麼大。但我還是建議散戶不要避險，越避越危險。很多時候你以為你在做避險，可是你的部位的配置並沒有你自己想像的這麼精妙，所以最後面你就是被雙巴而已。

那為什麼說別用融資買呢？就是既然這種東西它會持續的損耗，那它本來在他的說明書裡面，其實這種期貨型的說明書裡面都會建議你不要長期持有。發行商已經很有良心，都有把規則講清楚。但很多人不知道，所以他還是用融資越跌越買，這種東西你絕對不可以越跌越買的。那當然很多人會說：「好，我就一路凹單。」凹到現在你看上漲了。主委的賭運很通，最近的一篇貼文有提到元大的00672L、S&P石油正2。這個後面這個英文字母 L 的意思就是這隻兩倍的槓桿，R 的意思就是反向。他那個英文字母是有他的意義的。

那因為 VIX 這樣的大漲，就像原油會不會未來突然一個大反彈？比方說俄羅斯突然出來講說：「沒有啦，是一場誤會啦，我們配合檢查。」然後原油大彈，有可能啦，有可能啦。但這就是跟我舉的 Michael Jordan 還有 LeBron James 鬥牛一樣，你看規則是什麼？你如果說贏一分，就是一個非常短期的機率，那基本上就是跟比大小一樣。我可能就是抽到比 LeBron James 來大的牌，我就是一個亂勾手就進了，我就贏他了。有可能。但是以長期來說呢，你是玩不贏的。如果你是長期在做這樣的商品的話，我認為你虧損的機會就會大幅的提升。

那很多人會講說：「VIX 你說不適合做多，那做空可以吧？因為看起來他是長期都是處在緩跌的狀況，因為市場就像你講的，它是一個穩定的時間是居多的狀況。」對啊，你以技術現行的狀況看起來，VIX 從他最早，台灣富邦 VIX 最早上市的時候大概2017年。2017年一路到現在，它從20塊跌到了最低跌到2塊，跌掉了9成。那最近上漲回到6塊，因為發生了恐慌。所以你就講說：「那我放空不就必勝？」可是放空這邊又有一點要注意。首先要先搞清楚融券是怎麼產生的？融券是融資的背面，也就是有人去融資呢，跟券商借錢買股票，那股票其實就屬於券商的。所以說如果有人融資，就會產生融券，融資是對應融券的。那如果今天的狀況是，比方說融資的餘額突然大幅的減少，你說一堆人斷頭，還是說持有大量融資的人決定賣出，讓融券的數量對不到融資，那就會發生什麼事情？就會產生借券費用。那另外一個狀況，大家都極度看壞的時候，融券大量上升，然後超過融資，也會產生借券費用。借券費用很貴，所以說你可能你的成本，或者說你的獲利，就在借券費用裡面就被吃光了。所以要信用交易的話，還是得去注意相關的風險。那很多其實在他們的公開說明書裡面都寫，但我想說一堆人是沒有在看。

那以最近的元大石油之亂，元大 S&P 石油正2、00672L，為什麼我會拿它跟 VIX 相提並論呢？因為它其實種種的跡象顯示了好像同樣的悲劇要再次的發生。那當然富邦 VIX 很多人會講說：「現在大漲回來啦！」對啦，那是事後論。那如果沒有大漲回來，好，富邦 VIX 從2017年，20塊是一路跌，跌到現在最低有到2.2多塊，所以跌掉了9成。那是剛好遇到了這個武漢肺炎，所以上漲了。那如果沒有遇到的話？所以還是要考慮風險的問題在裡面。

那00672L元大 S&P 石油正2，它目前的溢價到了20%。富邦 VIX 那時候更高，富邦 VIX 有到30%去了。那溢價的意思是什麼？很多人在買這種 ETF 的時候連溢價都沒有，我看甚至它連溢價是什麼都不知道。溢價20%的意思就是比淨值買貴了20%。那以一般的投資來講，你一年的獲利能夠穩定的在10%，每年都10%，你就是很厲害的投資人了。那我請問你，溢價20%，你要怎麼把它賺回來？而且現在在溢價20%，你買貴了溢價20%的狀況，還有很多人在叫你去買。還有很奇怪的，還是聽別人的講什麼，然後去操作什麼。因為你短線上可能會賺錢，但是人是這樣，食髓知味，你聽了一次，你就還會再想要去聽更多的人要講名牌。就到底名牌是光明燈的名，還是冥界的名？就一線之隔。還是要有自己的想法在裡面，不能夠完全聽別人的。

目前，週五央行宣布說，00672L元大 S&P 石油正2，這支 ETF 從今年起，它可以追募，最終會增加本檔 ETF 的供給量。就會去收斂我們剛剛講的溢價的價差。那收斂價差呢，對於融資的朋友，當然是壞消息。等於說你本來已經跌了，如果它還要往淨值去靠近的話，那就是跌更多嘛，那斷頭的機會就更高了。以現在來看，元大 S&P 石油正2，跌了31%一天。我在網路上看到一堆人融資買進，還很得意說：「好久沒看到這種便宜的石油去買。」那甚至還有些人用了價值投資這個名義。

那價值投資我今天講過了，說它是一個很深的學問。我當然是我是絕對的去支持說有這麼一回事。那我我自己本身，我當然也會有自己的價值評估的模型。但是我只能講了，價值投資這種東西要看人。譬如你今天講說，我們前面兩集錄的 Ray Dalio 跟 Howard Marks 他們講的價值，跟你台灣的一個馬投顧老師所講的價值，真的一樣嗎？你們評估出來的結果真的一樣嗎？你們真的看到了一樣的東西嗎？

好，原油的價格現在跌到了一個低點。那當然很多人就告訴你說這是難得的低點可以買進。這邊就會浮現幾個問題。第一個問題就是你怎麼知道這裡是低點？我們上一集分享 Howard Marks 講了吧？他說你確實可以在現在買一點，因為現在就是比之前更便宜嘛，可是你還是要保留現金，因為你不知道之後會不會更便宜。所以連這種投資大師都沒有辦法抓到所有的轉折點的。那就進入我們講的第二個問題，連投資大師都抓不到，那你怎麼會敢去買正二商品的？要記得正二它是有開槓桿的，所以它的漲幅跟跌幅都會放大。那更誇張的是，你已經買這種商品了，你還使用融資去買。融資的自備款是一般是4成5成嘛，所以等於你又再開了一倍的槓桿。那這次等於是槓上加槓。所以以今天元大 S&P 正2的跌幅30%來講的話，直接就畢業了。你押的資金如果很大，直接就畢業了。

你要想說可能這些呢，有些是前面的10年大多頭賺了一兩千萬，在這次看到了一個他們講財富重分配的機會，所以就歐印、梭哈，融資開下去。他就畢業了。你看一下元大 S&P 石油正2的融資融券餘額。它的低一點是1月3號，融資餘額是34000張，當時的價格是18.13。經過兩個月的時間，因為石油一直跌嘛，大家就一直買嘛，買買買買買買買到3月8號的時候，融資已經來到了38萬張。可是價格剩下7.47，從18塊跌到7.47塊，然後融資上升了30幾萬張。所以我就會講說這個跟當時的 VIX 之亂很像。那我相信可能還是會有些人想吐槽，如果石油後來漲回去？好啦，但是這個就是風險管理的問題。我剛在前面講的，如果你賺了10年，你可能在一次的歐印、槓桿再槓桿之下，你就直接畢業了。所以即便後來有漲回去，可能也不關你的事，因為你已經融資追繳令，已經沒有錢，直接被強制斷頭了。

好，所以我們今天這一集比較偏向於勸世集。不過我們終究是一個網路的小自媒體，所以我們不可能去影響你的操作。我們不是投顧老師帶進出，那我們也從來沒有要喊盤，或是建議你買進或賣出。我們能做的只是跟你分享、討論、分析，那當然決定是在個人。只是我還是老話一句，我認為在市場上開融資，絕對不是長久的做法。那就套一句德國股神講的話，他說：「如果你不融資，因為股票破產這句話，這輩子就絕對用不到你身上。」

好，就這樣。那我們這集就錄到這邊。如果有什麼樣的意見，或是想要分享，想要問的問題，都歡迎留言或是私訊。請大家訂閱我們在 Apple Podcast 上面的股癌頻道，以及到 YouTube 上面去追蹤。謝謝大家！