股癌逐字稿 EP8：推特救市沒用了 川普打過摔角 冠狀病毒 美國選舉
逐字稿內容
歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。
現在的時間是 3 月 10 號的下午 7 點半。剛才我在 Telegram 的《股癌》頻道上面，貼出了臻鼎要去併先豐的消息。那臻鼎是鴻海集團的 PCB 廠，也是台股的 PCB 龍頭之一，也是巨頭股。那先豐是利基型的 PCB 廠，它專注的是在伺服器、車用還有基地台板上。那臻鼎去併先豐呢，我想是鴻海集團看上了先豐的車用這一塊，所以也可以視為是鴻海集團可能要在車用的部分，要來尋求有所發展。那這樣的併購呢，其實我都是正向看待的。就好比當初同欣電去併勝麗一樣，把規模做大之後來打國際盃，每次都是正向看待。那目前呢，臻鼎是打算用 0.2 股來換一股的先豐，來完成本次的併購案。那它目前計算的標準呢，是用過往 30、60、90 日的均價去推，所以算起來呢，臻鼎是溢價 4 到 8% 來買先豐。但是以目前的市價來看呢，臻鼎是 122 塊，先豐是 25 塊，所以 0.2 股換一股呢，算起來好像先豐的股東是小虧的。但直到轉換基準日，也就是 11 月以前都還很難講。像大家提到同欣電跟勝麗的案子，兩個價格也都跳來跳去嘛，那個價差的空間也是變來變去。那以實務上來說呢，上市櫃公司他們股票的收購的價格呢，一般都是以決議時的市價，或是接近於市價，來做一個認定。而且市價的參考，它並不是絕對的因素。所以如果說小股東呢，你覺得你不同意併購的價格呢，在法律上要救濟也是比較困難的。那當然還是看後續怎麼發展，但是換成是臻鼎的股票，如果是我的話，我是覺得還不錯啦，正向看待。但如果說有些人，他就是比方說不喜歡鴻海集團的作風，那我還是就祝福你，可以賣一個好價格，就是好好找個好價格，把它給賣掉。
那接下來我們來回顧，我們昨天第七集 Podcast 提到的 00672，元大 S&P 原油正2，今天又跌了 20 個 %。這就是為什麼我們一直強調風險跟溢價兩件事情。元大 S&P 原油正2 今天是上漲的，但是因為元大 S&P 原油正2 的溢價本來就有 200%，那到今天都還有 100%，所以才會變成說它不漲反跌。外加金管會同意元大申請追募，那元大也開放申購，這就代表說，未來會有更多的籌碼流向市場來收斂價差。那收斂這個溢價的價差，就代表著現在持有的人可能會面臨跌勢。那只是說，如果原油發生什麼樣的奇蹟，比方說需求又再次回來了，或是說美國又炸了哪一個油田，那或是說 OPEC 或是原油產國決定減產來因應。但目前看來，沙烏地阿拉伯的沙特阿美公司，他們的國家石油公司，今天又宣布要每日增產 1230 萬桶原油。現在原油就是進入一個大亂鬥的時代。那對於原油未來的走勢，我認為短期內可能不容易看到所謂的 V 型反轉，或是說重回上升軌道。但是重回上升軌道可能也代表空頭可能要進入一個結束。以原油來講，如果說需求增加，那一般就代表著經濟或是景氣的復甦。但是現在才剛殺下去，就要期待馬上有一個 V 型的反轉，我認為是不太容易的。
美國最近的瘋狂下殺，基本上已經宣告美股進入了空頭的走勢。那台股當然也不遑多讓，也跟著下去了。目前看起來都已經是進入了熊市的狀況。那只是熊市會持續多久，我們還是得關注武漢肺炎，以及後續的經濟影響到底會帶來多大的衝擊。如果說我們現在就可以解決武漢肺炎的問題的話，那我相信這個衝擊就會有效地限縮。那最近的大跌不知道大家承受得如何？不過我舉我們工程師的例子。我們先講一下《股癌》有兩位工程師，那我們其實最早是以經營網站，就是我們以網站做 SEO 來做一個打底的動作。那未來呢，希望我們的網站上可以推出一些，比方說看盤的功能、即時的新聞、文字雲，那或者是說我們可以做成一個綜合的媒體。聽起來我們想要做的事情很多，但是我們三位目前做《股癌》這個計畫，都是以兼職的方式在進行，因為大家可以看出來，我們這個是沒有任何盈利的方式在做。那這位工程師呢，他有趣的地方在於，他並不是大家講的那種全職投資人，他只是偶爾的時候買賣股票。但是呢，我就講，還是會有這種神奇的人，他買的股票呢，兩支，一支是金像電，那另外一支我就不開牌了。因為金像電我們自己有在節目裡面有提到說，因為中國的伺服器的需求呢，那所以目前以散熱或者是說 PCB 來講說，都還是有被拉到單的，都還是有強勁的成長空間。那金像電這支股票他有買，另外一支他也有買做鋼構的。那不過呢，兩支股票在這次的空頭呢，都還是維持著上漲。所以說怎麼講，有時候你研究了半天，但是你看這種佛系買賣的人，他就是買了就放著也沒有認真在看的。但是他的股票完完全全地基本上沒有受到股災的影響。回顧看來他可能可以跟他的孫子講說：「你看那個我經歷過美股最大的跌勢呢，但是呢老夫並沒有任何的受傷，還賺錢。」不過在美股一開始下殺的時候，他還是有一點緊張地來問我說：「那到底該怎麼處理受傷的股票？」那一般來說我是不喜歡人家來問我這樣子的東西，因為其實你每個人的操作的頻率、操作的方法、擁有的資金、更可以承受的風險的尺度都不一樣。所以你不可能可以給出一個大家都可以接受的建議。那即便你給出這個建議是對你來說，你會這樣做，但是因為每個人的操作方法不一樣，這個建議為後續會為你帶來獲利，但可能就會為另外一個人帶來損失。那我還是就跟他講一個很簡單的，我就說：「基本上你不要被整個大盤的大跌給嚇到，你就回歸你自己股票的走勢來判斷就好了，如果你股票就走得好好的還是多頭，那你當然就繼續持有。」所以他確實是繼續持有，那今天也很高興地跟我講說：「你看 2330 (台積電) 都跌成這樣，我的股票還在漲！」很生氣，確實是蠻生氣，祝福他。
那目前大跌呢，到底最心慌慌的是誰？我想應該就是川普了。因為川普他把美股的上漲當成是他的政績，那當然下跌他可以怪別人，他可以怪給中國，可以怪給左派媒體 CNN 亂放消息導致大家恐慌。但是既然你宣稱股票上漲是因為你，那你現在就應該要把股票拉回來吧？這代表說你真的有呼風喚雨並且拉動美股上漲的實力。所以川普最近也開始發現說，他在推特上面發文好像已經沒有那麼有效了。早期在 2018 年、2019 年貿易戰的時候，基本上他的推特就是全台最大的投顧中心，他只要發文看空，比方說他跟習近平又變壞朋友了，那這時候呢股票就會進行修正。那在低一點的時候，相對低一點的時候，他又會說他跟習近平變朋友了，這時候呢股票就會上漲。所以他在那時候確實是蠻有用的。但是就如同所有的利多跟利空一樣，隨著時間的演進呢，他的影響力勢必就會慢慢地減小。就像最後面呢，武漢肺炎一定也會變成一個背景音，可能還是有很多人在得到肺炎，很多人還是重症，很多人還在住院。但是消化利空到一定程度的時候，它對股市的影響就有限。我們可以從貿易戰 18 年的演進來看，從 18 年年底大量下殺之後呢，後來發生的狀況是貿易戰的消息還是好多，政治呢最糟的時候，台股是很多人在下看，他會下跌到 7000 點、6000 點，因為說中國被封殺，台股身為紅色供應鏈之一，我們也會被封殺。那最後面看起來，台股反而是柳暗花明又一村，我們有轉單的效應，造成確實很多科技廠的營收增加，因為真的有拉到單，那我們也開啟了一波多頭的強勢漲勢。好，雖然沒有像美股跑去摸了歷史新高，不過台股的表現也不錯。那所以說同樣一個事件呢，我們要觀察的並不是它何時結束，因為可能等到它結束，你就慢了。我們要觀察的是它的轉折點在哪裡？那我認為說以武漢肺炎來說呢，轉折點會在於，要嘛就是疫苗已經看到曙光了，那所謂的看到曙光不是說正式開始投藥，就是比方說可能在二期三期有通過之後，那就已經確定這個疫苗可以用的時候，或許這個利空的籠罩就趨於消失了，你還會看到很多的壞新聞、壞消息，但是呢可能這件事情就要進行收斂了。那另外一個轉折的點呢，那可能就是大家最後都感染了武漢肺炎。可是就像川普他在臉書講的：「五噪跳馬噪起。」川普昨天 PO 的這個文呢，如果在台灣一定會被打戰鬥爆掉，因為這個其實就是之前趙少康講的，美國流感也死了一堆人，那為什麼大家都不 care？那這個武漢肺炎呢，目前看起來根本沒有死到人。這個說法，昨天川普也講了類似的。他說美國的流感呢，每年都大概會有 27 萬人因此而死亡，可是我們的經濟並沒有因為這樣停止。那目前呢，美國的新型冠狀病毒感染者有 500 多位，死亡了 20 幾位。所以大家要來想看看這件事情。他就是在暗示大家講說：「你看流感都沒有怎麼樣了，那新型冠狀病毒又怎麼樣？」不過當然你可以看到他的支持者，在下面的留言，就說：「總統好棒喔！我賣你喔！」類似這樣子的東西，同溫層非常的厚。
那我只能講說呢，歐美領袖的如此的心態跟想法，其實一開始蠻多人，不然我自己可能都是這樣想的，就是覺得說它其實就是一個比較嚴重的疾病。但是我們都低估了恐慌，以及這個疾病呢，它雖然沒有辦法有效地殺人，它一般都是讓老人家，因為他有其他的併發症，所以導致他們的死亡率偏高。但是呢，中年跟年輕人的死亡率就偏低。雖然它沒有有效地殺人，但是它對於癱瘓體系確實是非常非常有效的。以醫療壓力的狀況來說呢，前幾天我在 Twitter 跟 Reddit 上面，看到一位義大利女醫師呢，她寫她在醫院的見聞錄。那其實看來蠻難過的，她的內容是這樣，她說呢，她在醫院裡面一開始，大家事先把沒有在用的空間跟科室全部清出來，塞滿了病床。那看到醫院裡面滿滿的病床，其實心裡面的想法是有一種「山雨欲來風滿樓」的感覺。所以雖然很多政治人物在那邊跳舞當猴子，但是我相信各國的第一線的醫療人員，其實對於這件事情都是非常神聖地在看待的。那她隨著日子的推進呢，開始寫下說，越來越多人來住這些病房，那到最後面呢，整個醫院是住滿的，而且進來的人呢，他的疫情的狀況都非常的嚴重，大部分的人都需要使用呼吸器，那也開始很多人在醫院裡面過世。醫院裡面的醫師跟護士基本上都忙不過來了，有許多都開始哭了，可能也還會進入崩潰的邊緣，但是大家都還是撐下去互相幫忙。那她最後面就提出了一個疑問，她就說到底最重要的是要壓制大眾的恐懼，還是說呢，我們是要破除無知呢？所謂壓制大眾的恐懼呢，就是大家可以看到說，其實老實講，台灣政府一開始也在做一樣的事情。因為怎麼講，政府他就是必須要做類似的事情，我們口罩的產量就是有限，所以他就會告訴大家說，我現在以台灣來講就是：「我 OK，你先領。」以美國的狀況來講了，他們也在官方的記者會上面宣布，請大家不要去搶購口罩，沒有必要搶購口罩。那在歐洲也是有一樣的狀況，義大利的藝人，戴口罩還被其他的藝人笑。那我覺得這就是政府的手段。我講個比較反骨一點的，我覺得政府講什麼，你就聽聽就好了，你聰明的人還是要有自己的判斷。口罩？好，我 OK，你先領。沒關係，你 OK。那我就先領。我們該領的就先去領，我們不要囤購，不要搶，但是可以做好準備的時候，我認為比較聰明的人，當然你就先做好準備。因為政府他一定是得這樣說的，他如果引起大家的搶購的話，就是這位女醫師所提到的疑問，就是造成恐慌。但是壓制恐慌，是不是比讓人民保持這個無知還來得重要的？她提到的問題是這樣。那我覺得這個問題其實是見仁見智。如果說以醫師的角度，或是說我個人的看法，我當然是認為講，她這個醫師說的是對的，其實我們應該要讓大家正視這次的武漢肺炎疫情所帶來的破壞力。那大家都戴上口罩的話，其實就可以有效地阻斷病毒的傳播。那但是以政治人物的角度來說，可能因為出發點不一樣，大家常講「換個位子換個腦袋」，他們希望的反而是，以中共來講，絕對是政權要穩定。那以其他的民主世界國家來說，當然也希望人民不要恐慌。所以因為出發點不同，講出來的話就不一樣。那以義大利的狀況來講，義大利的總理孔蒂，已經宣布全國的封城了。不過當然他們的封城是沒有像中國這麼 hardcore，就是把社會擺在個人之前，就是把你封死，就是不准給我出來。歐洲的話，他的封城的規模和嚴厲的程度，一定是沒有像亞洲國家會這麼的嚴重和這麼的認真。但是呢，即使這樣的做法，對於一個觀光產值佔 GDP 十幾 % 的國家來說，已經是豁出去了。這個絕對就是已經是一個豁出去了，正面迎戰的看法。那義大利目前他們除了現役的醫療人員之外，他們也召回了退休的人來幫忙，退休的醫生、退休的護士，甚至把還在念醫學院的學生也全部找出來了。所以目前是總動員地在抵抗這個疫情。
目前美國的選情呢，民主黨剩下兩個老白男，Sanders 跟拜登兩個在競爭。那 Sanders 就是民主黨有名的始終如一的左派，他一直以來都是極端的左派。那拜登是歐巴馬的前副手，他的話呢是算是中間偏右派。那以川普上任之後確實帶動美國的經濟，把失業率降低，把在國外的廠商移回國內。現在美國的經濟選民們呢，其實都開始發現說這個做法是對的。所以說真的極左派的這位 Sanders 呢，就比較不受到大家的青睞，特別是民主黨自己內部的金主的看法。你可以看得出來說，他目前就是在棄保，要做拜登的票，而不是 Sanders。那怎麼說 Sanders 是一個極左派的人呢？他其實社會主義風格非常的重，有點像是那種中共式的做法，反正就是鬥地主、打權貴。那也因為這樣子的訴求呢，他在年輕人的支持度上是非常的高的，他在加州就獲得非常多年輕人的支持。那他的做法呢，他上任之後就要對富人加稅，那他希望可以推動健保系統，那他希望呢對這個大企業裡面進行一些控管，比方說呢可能會有勞工的董事出現，或者是說呢，又會有新一波的加稅的動作。那總之他的做法就是比較偏向大政府的平均分配，也就是政府會把手大量的伸入我們講的自由市場裡面。那川普這種右派的做法基本上是小政府，所謂的小政府就是我放任市場的資本主義，我讓他自由的發展，強的就很強，大的就很大，有錢賺才會有人去，有人去才可以把餅做大。那把餅做大之後呢，就會提供大家工作機會。所以右派就是希望說我們不要有太多的市場干預。美國本來就是一個資本主義立國的國家，那所以就是讓這些商人呢帶動國家的發展。川普本身自己也是商人，所以他的路線一直都很明確。那確實他提出來的政見，他也都一一的有去執行跟達到。所以我對於川普這個領導人呢，當然他講了一些可能關於種族偏見的一些話讓很多人不喜歡，但是就投資的角度來說呢，或是我個人的觀感，我都還蠻喜歡這一位領導人的。那我也蠻建議大家去訂他的 Facebook 跟 Twitter，最新動態可以看到一些真的是很奇葩的言論，真的是蠻特別的領導人。
我最早認識川普的時候呢，除了很多人都知道的《誰是接班人 (The Apprentice)》以外，我相信應該蠻多人不知道他曾經打過摔角。客串，他那時候在 WWE 的總裁 Vince McMahon 的邀請之下呢，他有參加了第 23 屆的 WrestleMania，也就是 WWE 最大的年度活動。那當時呢，這兩位意外的富翁要對決，一個是房地產大亨川普，另外一個是摔角之王 Vince McMahon。那當然兩個都是老好人，所以不可能真的對幹，那就找了代理人，跟當總統一樣，美國人幹的就是這種代理人戰爭。那代理人是誰呢？Vince McMahon 的代理人呢，是 Umaga (薩摩亞推土機)。那這位摔角手我蠻喜歡他的，但是後來他因為身體健康的狀況就過世了。那川普這邊的代表是 WWE 旗下 ECW 的冠軍 Bobby Lashley，一個非常壯又很帥的黑人。那這兩位決鬥的結果呢，最後面是 Bobby Lashley 贏了，所以川普就跟當時的裁判，也是 WWE 名人堂的選手 Stone Cold Steve Austin 兩個人呢，把 WWE 的總裁 Vince McMahon 架在椅子上把他剃光頭，因為賭輸的要剃光頭。那剃完光頭之後，就很莫名其妙，Stone Cold Steve Austin 突然看 Trump 不爽，他就給他使出了他的終結技「斷頭台 (Stone Cold Stunner)」，那當下尻在川普的臉上，把他尻倒在地上。所以這個影片呢，我會在我們的連結丟出來給大家看一下。那川普他其實也蠻有趣的，在他們的代理人，在擂台上對打的時候呢，他還跑去把 WWE 的總裁給撂倒，然後就上去狂踹他一頓。這不是替身，當然那個摔角的很多打是套招，可是你看到一個老人家把另外一個老人家撂倒開扁，還是蠻好笑的。所以，後來 Stone Cold Steve Austin 的訪談呢，這位裁判的訪談，就是講到蠻多人的心聲，他也講說：「真的沒有想到，他使出斷頭台的這位苦主呢，後來變成美國的總統候選人，現在還變成美國的總統。」所以這個時代蠻有趣的，就是我們開始看到時候像川普這樣子另類的總統出現，或是烏克蘭出了一個喜劇總統，或是英國呢出了一個 Boris Johnson 也是很特別的領導人。那 Boris Johnson 最為人津津樂道的，就是他那個鳥窩髮型，再來說一般的典型的政治人物不應該是長這個樣子，頭髮至少去整理一下，但是都沒有了。所以我們現在的世代已經慢慢地去走向一個，人家說是政治娛樂化，但我覺得反而是大家沒有那麼假了，開始喜歡我們所謂的這種很真的人。那當然以選民的角度來看，我們還是來看說，你不能夠只是說你很真，你很好笑，很好玩，你還是要有實際的實績。所以這次的武漢肺炎，我認為它不是，不是只是對於中國有很大的衝擊，它對於全世界的政府，或是說醫療組織、醫療系統，也是一個照妖鏡跟考驗。因為我們過去已經有兩次的冠狀病毒的發生，那這一次的冠狀病毒呢，因為我們日益頻繁的全球化，我們的人口增加，都會讓病毒的傳播更容易。那只是說我們要怎麼樣來面對，下一次如果又有冠狀病毒出現的話，我們會怎麼樣地去看待它？包含說這一次呢，大家說歐洲其實病毒會傳的這麼嚴重，跟他們會歧視戴口罩的人有關，可能會去扁戴口罩的人，或者說去瞪戴口罩的人。那其實不是只有亞洲人有這樣的反應，包含自己在地的歐洲人，都會講說戴口罩上街感到很不舒服，因為別人的眼光。那會不會因為這樣子去端正他們的觀念呢，開始有預防的觀念，讓下一次如果又有類似的狀況出現的話，至少不會讓病毒這麼猖狂地在人群之間傳遞。這是我們需要去努力的項目。
今天的節目就到這邊，我們現在已經累積很大部分的 Q&A 了，那其中有很大部分的人是希望我介紹自己、那介紹我的書單、還有我推薦投資方法。那我覺得這種等到後期，這個頻道只要真的有做起來的話，訂閱數破千吧，那我們就來討論這些東西。那目前我們還是會聚焦於全球的時事以及趨勢，那會討論一些的當然我們台股的狀況，好這些為主。如果說有問題或是有意見，歡迎私訊或是留言，我都會看。那我們就下一期見，Bye。