股癌逐字稿 EP72：酸掉的壽司和融化的雪

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。今天的錄製時間是 9 月 9 號的下午 2 點 37 分。

本集節目是由 PONY EFFECT 贊助。PONY 大神是韓國彩妝界教母，除了在韓國很有名之外，在各國的知名度也很高，社群平台更擁有超過 690 萬 Instagram 的追蹤人數。有別於歐美專業彩妝稍微過於平淡，或是過於強烈的色塊表現，PONY EFFECT 是百分之百亞洲人所研發的專業彩妝專櫃品牌，旗下的暖色調彩妝最適合亞洲人的膚色。我太太本身也是愛用者，但是因為他的臉跟牆壁一樣白，所以他只能夠用他們最白色的色階才有辦法使用，但是他還真的喜歡用啦。

那今天我們要介紹的是品牌最強的妝前神乳 1+1。零毛孔、保濕、控油、持妝一次具備！品牌台灣全年銷售的冠軍單品，PONY EFFECT 水透光妝前防護乳，一直都是 @cosme 的隔離防曬強身軍。透明無色、清爽保濕的質地，卻是最高係數的防護王，擁有 SPF50+、PA 四個加，可以擦全年薄擦，男生也可以用。內含控油保水聚合網、乳木果、積雪草等植物萃取，幫助妝容維持超過 9 個小時以上，是女生人手一支必備的 All-in-one 妝前打底神器。

全新的水透零毛孔妝前乳，則是擁有妝前小熨斗的美名，很炫泡的暱稱。驚人的柔焦霧化毛孔效果，全方位的控制油份，一推油光瞬吸，一抹毛孔隱形。這兩款名字用臭男生的角度來看，你一定都覺得長得很像，但聽節目的水水或女菜雞一定非常有感。如果說男菜雞聽不懂，你把這個拿去給你的老婆或女友看，她們一定很感謝你有在聽《股癌》。

現在你只要到連結裡的官網去購買，輸入 GOAY17 (數字的那個 7)，那就可以獲得七折的專屬折扣優惠，就可以享有水透零毛孔妝前乳，還有水透光妝前防護乳，任兩件原價七折，是可以混搭的。那這是我們《股癌》的粉絲專屬優惠，那這邊提供給大家，有需要的朋友可以參考看看。

那其實 PONY 的廣代蠻友善的。我這個人一向是你對我友善，我就加倍友善回去。比方說像上次的 D-SHINE ROSY 的老闆藥師羅西 (Rossy)，他也是一個很友善的人，雖然我覺得他很ㄎㄧㄤ，就是隨時都ㄎㄧㄤㄎㄧㄤ的，非常熱情。那 D-SHINE 叫我喵喵喵，我覺得很智障，可是我還是喵了。喵下去之後呢，意外地，以一個台灣小品牌的角度，他在一個禮拜賣了七十萬，所以算是一個非常好的成績。那除了恭喜他之外，也謝謝各位聽眾的支持，支持他的品牌啦，不要覺得說是支持我來買東西這樣，因為如果是這樣的話，未來有太多東西會破產。所以你還是挑你喜歡的東西、你需要的東西，然後在我這邊拿折扣去買，就皆大歡喜，這是最好的。

那恭喜這個藥師羅西 (Rossy)，東西賣得很好。那我覺得其實很願意這種友善跟大家溝通的人，其實最後面都可以有更好成效，這我自己的感覺啦。也不是說有些廣告主不友善，就是有些可能比較公司公版，他就覺得說，我可能廣告預算我是把它消耗掉這樣而已。那有些人他是真的很用心，他會包含說就是非常熱心地去解決你的聽眾，他們這些新用戶有什麼要問題，他都會非常熱心地去解決，類似這樣都會處理得好好的。那 PONY 的廣代也給我一個很友善的特質，所以一般遇到友善的人我，有時候就會雞婆一點。其實你知道廣告跟業配這種跟大家討論過，它有些有點不太一樣的。就是傳統的 YouTuber 的比較像是業配，整集 15 分鐘都在講某個產品，為了你寫個腳本這樣。那其實我們 Podcast 就比較有點像是那種南部賣藥電台的感覺，然後就中間插一個廣告，跟節目一點關係也沒有這樣。所以老實講東西賣的好或不好，我覺得跟整個節目的設計是沒有關係的。其實就很吃這個口播稿裡面到底講什麼，還有品牌本身的價值這樣。那遇到這種很友善的人，我覺得跟他們多討論一點，就是我自己的經驗。那我自己的經驗也是那種比較活潑的品牌，其實最後面表現會比較好。

那 PONY 呢，他一開始丟給我的圖是兩個，就是這次要推廣的產品。那我就覺得說，這兩個產品其實聽我太太講說是好用的東西，但我覺得只放產品圖好像不太厲害，因為我太太有跟我講說，這個 PONY 它在韓國是非常有名的，所以想說那為什麼不放一些，你知道我比較有韓味的東西？所以我就問說有沒有 Model 照片？那他就丟了一個 Model 照片，但我看一看是有好很多，可是還是覺得就是不夠 Korea。那我也不知道 Korea 怎麼形容，可能就是刻板印象定下去就覺得，韓國的女生應該知道比較漂亮比較仙氣這種感覺，我的想法是這樣。所以我就說我覺得還是不夠強，各位要換照片。那就在換，再換一組，那這一組更不得了。這組一看我覺得不行，太美系了。這個比較像是，比方說什麼 Kylie Jenner 是不是？就是美國的那種彩妝品牌會用的那種照片，非常有自信，然後古銅色的肌膚這樣。所以我覺得還是有點怪怪的。那我就自己去 Google，想說過往應該有一些 Model 照片可以用。那我就看到一個一看就中了，如果過往他的照片的話應該就大賣。所以我就跟廣代說，可不可以用他的照片？結果廣代才回說，這個就是創辦人。可是創辦人呢，因為現在已經因為一些原因，原因因為我不太清楚，但總之他就是不用自己的臉來廣告了。我是覺得很可惜，因為 PONY 創辦人的照片大家可以找一下，就大家 PONY 空白，然後創辦人之類，你就可以看到他可能過往最早的時候，他是用他自己來當廣告的時候那個照片，那是真的還蠻震撼的，所以也難怪這個東西賣得好啦。當然東西好用是很重要的，但是我覺得行銷也是很重要的。那最後面呢，就從他給的照片裡面挑一個，我覺得還不錯的，就變成這一次的宣傳的照片，大概故事是這樣。所以我的想法就是，創辦人是誰真的很重要。

好啦，那我們就進入市場話題。那一開始就先跟大家聊一下，繼續我們上次，還是上上次，我忘記了。反正我們之前有一個在講這個 IPO 狂潮，那在 IPO 狂潮的時候，有跟大家提醒一下，就是說 IPO 的震撼一定是非常猛的，一定是行銷飛車的。而且你要建倉的話，盡量都要把週期拉更長。你現在你可能，比如說你要買 Oracle 的股票，你可能每個禮拜買個 10 股、20 股，還 OK 啦。不要說你想要布局台積電，你也是用每個禮拜 10 股、20 股去買，這 OK 啦。但是如果你是買 IPO 的話，我建議至少以週為單位，甚至拉到月都沒有關係，因為你要在一開始剛進市場的時候，就要找到一個合理的所謂的共識價格，那是非常困難的。老實說，真的非常困難的。

那以台灣的藏壽司來講，他承銷價格是五十幾塊，就拉到三百塊，所以變成說你當時抽到就現賺二十五萬。但問題是在於說，你沒有辦法鎖住你的籌碼，因為那股票還沒發給你嘛。那這種股票一開始你也還不可以去放空，所以你沒有辦法去套利鎖這個價差。你要等到股票真的發到你手上的時候，你才可以去賣掉，然後看你賺多少錢。那我沒記錯的話，藏壽司最後面好像是一人賺差不多五六萬吧，就是本來是以為說你可以現賺二十幾萬，那最後面剩五六萬，但還是不錯。這就是為什麼抽籤對很多人來講是一個，他把他當成是一個很容易中的樂透來玩，至少比樂透的機率高很多。

那我個人是從來不玩抽籤的。有些人喜歡抽籤，那抽籤王還是得告訴你，他不是百分之百必勝，很多抽籤抽到之後他是耍廢的，不是每一次抽籤都一定會賺錢。目前藏壽司算從 300 跌跌到 90 幾，可是有抽籤還是賺錢，因為承銷價是五十幾塊。下一檔就是范德永業。那范德永業我們在上次節目，我跟大家提到，我覺得這家公司，當然很多人講說在台灣賣 BMW、在台灣賣 Porsche，超賺錢。可是我個人提醒，就是他是把代理跟經銷是分開來的，他只有把經銷的部分上市。那再來就是，范德永業本來是一家很賺錢的公司，當然到現在還是很賺錢，上個年度還是有賺一個股本，本年上半年還是有賺超過 6 塊，所以賺是很賺錢的公司。但就是沒有像以前這麼賺錢，以前真的非常賺錢，所以他是持續下滑。你打開他已經有公告出來的這個財報數字，他是持續下滑。所以對於這種持續下滑的公司，我個人就覺得，除非你看得到他有什麼樣的轉折，可以讓下滑的趨勢給終結，否則你自己要小心。比方說像 Porsche 就自己原廠的跑進來賣，那會不會未來 BMW 有原廠自己跑進來賣，之類的。雖然大家很多人講說范德永業的唐家跟他們的關係很好怎麼樣怎麼樣的，可是我告訴你很多事情說改變就改變，不是說以前三盟海誓又殺小的。所以大家要去注意一點，就是范德永業有沒有辦法回到像以前那麼賺錢的時代，然後你才可以用那個方法去估值他。不然像很多人去估值就講說你看他以前賺這麼多錢，所以現在應該值多少錢，都不能這樣看。因為他如果是持續下滑的話，這個第一個本益比的評價一定不會給得高。那第二個就是賺的錢越來越少，當然股價就會持續往下跌，就是估價大多數的時候最終都會反映一個公司的實際的經營狀況。所以現在大家很多要去抽范德永業，那你就可以看一看這個藏壽司的例子。

那除了藏壽司的例子，我再跟大家舉一個，就是過往發生的。其實過往 IPO 衰退的很多。那既然我們聊到壽司，他就講一個另外一個也是做吃的。因為兩個突然下又想到一個，一個就是王品。王品就是上去之後就直接就下來了，王品在上市之後股價表現就不是很好，你打開交易記錄去看一下，王品從 2011 年，應該是 11 年，差不多年中的時候上市上櫃的。那最後面有衝到 400 塊，但是你現在去看王品，它剩下 70 塊。那另外一家叫天蔥。那天蔥可能大家比較不知道，天蔥他的品牌叫做 Mr.Onion，那這個天蔥就是他上市櫃的第一天，就是他股價的歷史以來最高點，然後之後就一路往下走。那藏壽司看起來，它上市之後，還有現在創了一下一兩天，然後有在稍微往上爬，那現在也是一路往下跌。

那我個人是這樣覺得，如果說你要去買 IPO 的公司，特別是你要在這種市場很劇烈震盪的時候，你一定要去買一個所謂的有護城河的公司。那護城河很多人有各式各式解釋，你 Google 也可以找各式各式解釋，但我覺得最簡單的解釋方法了，所謂的護城河就是你取代他的成本，然後直接這樣講就最簡單了。你要取代藏壽司成本高不高？一點都不高。你他們要走去隔壁壽司郎，走去可能爭鮮的頂級叫什麼？點爭鮮。然後是路上一堆日本料理店，所以你從藏壽司換去別的壽司是無痛的，無痛轉換的。但比方說你從蘋果換去 HTC 還要用的話，那個過程是很痛苦的，那個轉換是非常痛苦的。所以我覺得這個就可以當成是一個護城河最簡單的解釋，就是一個使用者，他要去轉換的話，那這個成本的高低，就是護城河的寬度跟深度這樣。所以以做吃的來講，我覺得他們護城河是非常非常的淺，真的非常的淺。所以要投資這樣的公司，你真的要非常小心，你要知道你自己買了什麼。很多人跟我們不知道自己買了什麼，看到這個 IPO 狂潮去買。那如果你是在興櫃的時候買了兩三百，當然現在一定很像藏壽司。那我是看到 PTT 有人是在這個上市櫃的第一天去買，那個也是賠了十幾還二十萬，可以吃好幾盤壽司，那就是大家小心的。其實 IPO 的東西，你看我們這邊就鬼故事頻道，會一直跟你提醒，可是還是有人會受傷。不過我是沒有聽到我們的聽眾的受傷了，但是我們聽眾有些他們有在台灣的 IPO 受傷，可是他在美國的 IPO 受傷。

那接下來我們就來稍微跟大家聊一下美國最近的 IPO。那最近 IPO 最大的咖，當然就是無庸置疑，最大咖就是這個 Snowflake，英文的全名叫 Snowflake，就雪花公司。那是雪花公司，他就做所謂的雲端資料倉儲。那很多人就看說，他是要去追 Oracle，要去追甲骨文這家公司的一個後期之秀。那我個人是這樣覺得，就是說，當然他把目標放在去追甲骨文，然後要成為這個資料庫的一方巨獸。OK，這個理想是很崇高的。可是還是那句話，就是如果說你一個投資，你買在很貴的價格，即便他是一家很好的公司，可是你買在那種短期的，高潮中的高潮的最高點，那你可能要嘛就是套很久，就像那斯達克兩千年這樣。在打抗泡沫之前，他長到一個高點，那是高點是在 15 年之後才回去。在個股我相信不會這麼久，可是你有可能一套也就是好幾年。那這個好幾年呢，你可能就錯過很多機會，特別是假設你丟很多資金在裡面。所以才會跟大家講分散投資的必要性。分散投資，除了分散投資之外，比方說你分下來的部位，就好像在分批去投入，就不要在同一個部位壓太多的錢在裡面，不然你會感受到那種沒有銀彈可以打得痛苦。

好，那 Snowflake 這家公司，我覺得它很好玩的一點，就是它本來的承銷價格是掛大概 70 塊到 80 塊，然後後來就市場上，我覺得是有意的，我覺得是故意的。就是突然一堆人在跟你講說，像是巴菲特 (Buffett) 旗下波克夏 (Berkshire Hathaway) 他有入股，那或像是 Salesforce 的 Benioff 他有入股。那我個人是覺得就是有媒體在刻意去炒這件事情。當然他們入股是四十幾塊，那我相信巴菲特跟 Salesforce 的老闆呢，他們也不是為了炒股才入股這家公司，他們就真的是看好。可是你要記得，他們買的價格跟你買的價格差超多的，他們是買在承銷價格的附近。那在 7、80 元之後，後來就上修了這個承銷價格到 100 到 110。那其實到 100 到 110 的時候，根據我自己的計算，我覺得還是可以的。那就是 100 到 110 呢，是我會願意投入的價格。那到正式開市的時候就蠻猛的，他是開 250 左右，然後往上衝衝到 318，最後面跌回 200 多塊這樣子。所以在 300 多的時候，當然就套了一批菜雞，然後一批菜雞就套在裡面了。那也不一定是菜雞，可能就是有些人他想說我 IPO 第一天我就開始布局，所以他可能從第一天就開始買，他可能或許有買到 300 多塊的。可是如果他下一批買在 100 塊，那平均下來就變 200，所以還好啦。那就是只怕你是在比方說兩三百，然後一次重壓的，那你可能就會比較辛苦一點。

那其實剛剛聊到說這個 Snowflake 他的目標是要去追 Oracle 這家公司。好，那我相信，我相信說 OK，一個後期之秀要追，這個是給予肯定的。可是我們還是給用一些客觀的角度來看，就是目前到底 Snowflake 這家公司是不是貴的？那對我來說，一家公司是不是貴的？我會先從幾個面向下手。第一個他營收到底有沒有持續來成長？營收成長對我來說是非常重要的。即便你目前沒有看到獲利，我覺得是沒有關係，我可以等你的獲利，我可以等你五年、等你十年，才等到你獲利，沒有關係。但是你的營收一定要一直去成長，就是你做這件事情確定是要搞頭的，這個是最重要的。那我們目前看起來 Snowflake 的營收他是有持續的來增長，並且他的開銷有下滑。好，雖然一開始看得出來，他們是花了很多行銷的金費，非常多的這個行銷的金費再去拓他的市場。但看起來這個行銷的費用有在往下降。往下降你就要去觀察，那我行銷費用往下降，之後會不會影響到我營收的增長？看起來是沒有。所以是還蠻健康的。

那客戶的部分，支出一年超過 1.1 million US$ (一百萬美金) 的客戶從 14% 上升到 41%。Net Retention Rate 是來到了 158%。Net Retention Rate 是一個非常重要的指標。你再看任何的 SaaS (Software as a Service) 公司，就是軟體即服務，或者說相關的公司，這個指標都非常重要的。因為他們很多是賺所謂的訂閱的費用，就一直跟大家收這個使用的費用。那這個指標的算法，就是把本期的收入，一般是用 12 個月來算，去除以上一期的 12 個月的收入。所以如果說除出來高於 100% 以上的，就是一億以上的，就是健康正常的公司。所以說這個指標主要是要衡量說一家公司他有沒有這個能力，去留住，並且去增加他們有在付費的用戶的營收。這是一個所有在投資 SaaS 的人，都一定要看的指標。那 158% 是很高，應該說近期軟體公司裡面的高高標，這算是很前面的。所以整體這家公司看起來說，確實是一個好貨。所以那時候的價格開在 70 到 110 的區間，我覺得 OK，是一個可以適當的價格。但真的沒有想到，幹，下死人，真的下死人。一開就開 200 多塊。那開 200 多塊，當然已經完全超過的劇本了，因為我剛剛講 70 到 100 多是 OK 的。那我可能可以溢價個 30%、50%，我可以接受。比方說 150、160，你要我當我有試單，下個 10 股、20 股，我覺得 OK，沒有問題。可是他一次開真的開到超級高的地方。那開這麼高的地方，當然我就嚇傻了。所以我當時在這個群組裡面就問說，欸，敢不敢去接這個 Snowflake？我就說先放手。至少以目前我的角度來說，我覺得太貴了。當然可能別人的算法跟我的算法不太一樣。

那我最簡單的一個衡量辦法呢，就是我去看所謂的 PS Ratio。我很常跟大家講這個 PS Ratio，就是一家公司的總市值去除以它的營收。我覺得這個是拿來看虧錢的公司非常好用的一個指標。有賺錢的公司就可以用 PE 跟 Forward PE 來看，但是沒有賺錢的公司，你可以用這個 PS Ratio 來看。那用 PS Ratio 來看，還記得我們之前蠻常討論的 CDN 公司，像是 Fastly 跟 Cloudflare。那像 Fastly 他的 PS Ratio 是 35.2，就最新的。所以 35，老實講就算很高，我個人覺得這 PS Ratio 在 15 到 20 之間就已經算是高標了。那 35 就已經是一個很瘋的狀況了。那你以為這樣高嗎？像這個 CrowdStrike，他有 41.7。Okta 34.6。Zscaler，他有 39.8。那再來越念越誇張的，像是這個 Zoom Video Communications。Zoom Video Communications，當然現在開出一個非常漂亮的財報，那他來到了，那 PS Ratio 來到了 83.8。那最可怕就是 Snowflake，用他的收盤下來看，他來到了 173.8，是 Zoom Video Communications 的兩倍。所以這家公司有這麼好？好到他的估值可以比，假如是算是說 Zoom 跟 Snowflake，他做的東西很不一樣，但是我們就大概的去比，就是 SaaS (Software as a Service) 產業的這些公司。雖然說他們的營運項目不是完全一樣的，我們不可以這樣比。但是你可以大概的去模擬一下，然後就知道說他真的算是非常的貴，真的算是非常非常的貴。

所以我個人是覺得，就是說如果今天他不是開在這麼高的價格，那舉例來說，就是如果說這個當初是用 110 到 120 的價格去成交的話呢，那現在的這個 PS Ratio 就會直接是少掉一半，就可能會來到像 Zoom 這樣 80 幾的 Ratio，那可能就覺得還好。但是目前真的是非常貴，可是也必須承認這家公司真的成長得很快。那成長得很快，如果說他可以一直維持這樣的成長軌跡，那股價可以 Hold 在這邊的話，那我還是會把它當成是一個共識的價格。所以在 Snowflake 上市的第二天還第三天，我忘記了。那我試單小注一點點。差不多在 200 多塊的位置。那就當成是一個最初步的試單。雖然我個人覺得這個位置真的是貴到一個靠北，可是我已經跟大家提過說，我的操作方式是比較匪類的。就是我個人是認為市場的機制是很重要的，市場覺得這東西值錢，我說再多都沒有屁用。我不會去講說他最後面就會跌回來我預設的價格，我不會把自己的自我中心看得這麼重。所以目前看在 200 多塊這邊已經有待了幾天了，那沒關係，我就 200 多塊試單一點，等到你 100 多塊，或是我覺得最甜的價格是就是 100 出頭。100 出頭真的很甜，那我覺得在大量的建倉。可是因為你不一定會等得到，所以你可以採取少量，少量慢慢去買這樣。那這家公司我個人覺得它是一個非常好的公司，只是它的問題是在於說，幹，一下子真的太貴了。其實現在美國科技股很多都是遇到一樣的問題，就是真的太貴了。並不是說他們營收沒有增加，並不是說他們財報不好看，都有。可是問題就是貴。那這次大家會比較需要去注意的一點。

那你現在打開美國的大盤，特別是以科技股為主，那我覺得傳產就不用看。傳產有當然像我自己本身有買一點麥當勞，或是那些軍工這些。那這些基本上就不會動，很無聊。像 Costco，根本就不會動，買進到現在不會動，就死在那邊。所以傳產股我個人覺得他們是比較屬於穩健的，但相對的他們的報酬可能也不會像科技股這麼的猛。所以當然以我自己的角度，我還是會在科技股這邊選擇佈單是比較多的。

那目前看來，就是自從 9 月 3 號開始回調下殺之後，到現在是完全沒有殺住。有些個股是已經強勢的彈回去，像特斯拉就是先跌先彈。像是 Airbnb，我個人覺得也算是有撐住的。那其他的公司，包含像是 Google、Amazon、Facebook、Microsoft，很多就是持續也在下行。那當然應該也知道我操作方法了。那我操作方法就是持續下行的東西我不會接，寧願等到他可能稍微打底了，往上突破之後，我才會再去接。比方說像我最近就買進了 Teladoc，就之前要跟這個 Livongo 合併的這家公司。應該在 11 月之後，你就買不到 Livongo 了，就是完全會用這個 Ticker 去交易。那這個遠距醫療的公司，我一直等到他休息完之後，往上突破才買。當然可能往上突破之後，有沒有可能是一個假突破掉回去？有可能。但是你自己要找到一個適合自己的買點。我的買點很簡單，就是他有突破之後，創了過去的數個交易日新高，才會是我試單的時候。那有些人可能就會選擇，比方說我就是越跌越買，那也可以。但是越跌越買的，最近就有看到一些群組在討論了。我就覺得可能是，還是沒有把自己的這個交易邏輯設定好。那可能跌了第一天就開始買，然後買到現在已經沒錢了，已經銀彈都打光了。那這個就是所謂的，就是如果你沒有把你的交易策略設定得比較嚴謹的話，那你又沒有很有錢的話，就遇到這種問題。真的超有錢的人，他就反正你每天跌我就每天買，我就真的有錢。你錢沒有那麼多，你一定要有一個，就是自己要想辦法抓出一個自己的交易策略。那這個交易策略可能，比方說假設說 T 日是創新低或創新高，那假設 T+2 日就是兩天沒有創新低了，我再開始買，之類的。你要設定一個自己的標準，就是每天都想要抄到底，那不可能的。設定一個自己的標準之後，覺得這個價格合理，人就買。

但是目前看起來像我剛剛提到的，科技股都貴。但是貴我也不會去講說這是不對的，因為你要記得，有很多的綜合因素你要考量。你不可以拿現在的估值去跟兩年前比，因為兩年前沒有無限 QE，兩年前市場上沒有這麼多錢。所以有些條件是不一樣的。我相信你目前的估值會比之前再更貴是很正常的。只是要貴多少？那這也不是我可以決定的，就等到看這一波的修正會修到哪裡為止。但是我個人是看，是覺得目前科技股都是沒有太大的問題的。他們的營收成長都是健康，都是正常的。那市場上的貨幣的供給，錢的數量也是夠的。短期之內你看 Fed 的態度，目前也是不鴿不鷹，就是他也沒有說真的很鴿派，但是也沒有到很鷹派。至少我們可以期待在兩年內、三年內可能你不會看到大規模的把錢收回去的動作。因為他已經把這個失業率改成是一段時間的平均的，所以他不會比方說我摸到了我就馬上去升息，資金就不會這麼快收回去。所以我個人覺得對於股價都會有一個推升的效果。這甚至大家一定會比較辛苦一點，確實特別是你是 8 月以後建倉的，真的是累。8 月以後建倉的，現在一定很痛苦，一定覺得幹怎麼都是負的。我覺得這就是市場的日常，就是天天就會發生這樣的事情。很重要一點就是你不要被擊潰了。如果說你被擊潰了，沒關係，你可以回去做這個被動投資，都可以去做指數型 ETF 的投資，當成你的依歸。因為我已經跟大家講過 N 輩子就是說，主動投資已經是最困難的。如果說主動投資呢，這一波這樣下殺，那你覺得幹我撐不住了，那也不要覺得心裡壓力大，不要掉頭髮，不要睡不著，不要在工作的時候胡思亂想，你可能就換個方式吧，找到一個適合自己的方式。

好，那我們今天節目就先跟大家聊這邊。主要就是跟大家聊現在這些 IPO 的公司，在之前 Pre-IPO 之前，你看大家是多麼的看好，但是實際上真的上去 IPO 之後，像是藏壽司，那或是可能之後大家會看到的范德永業，那現在的 Snowflake 還有 Unity，那以及下個禮拜會有 Palantir，可能都會有類似的狀況。就是一家再怎麼看好的公司，可是你看看它開一個超級高的價格，那你還是很看好它嗎？那就見仁見智了。像 Snowflake 的這家公司來看，我覺得是很看好，但我真的覺得它太貴了，可是我還是忍不住買一點。好啦，那自己節目就先到這邊，我們接下來就進入 QA 的部分。

第一位 J_LIM828，他說：「股癌就是五星，每次聽股癌腦中就只有一葵花寶典一勞永逸，那就是股癌等於五星等於一大。」

「人生第一次在 Podcast 留言，就是奉獻給一大。小編我幾乎沒什麼聽 Podcast，可是每次聽股癌就覺得特別腦補。真心希望的青春可以倒退，更早學習投資，但其實也才二十幾歲，雖然是小菜雞一個，但還是想問股癌對於 GaN (氮化鎵) 充電器以及氮化鎵的相關類股，看法是什麼？」

好，這邊先簡單介紹一下，就是所謂的這氮化鎵是什麼東西。簡單來說就是半導體的材料，第一代就是 Si，就是矽。那再來就是砷化鎵，就 GaAs。那再來就是氮化鎵 GaN，簡單來講是這樣。目前氮化鎵的應用我是知道像中國的小米有拿來做充電器，就是說快充這樣。那他有一個問題，問題就是充完之後手機會很燙，充電器本身也會很燙，就是說他還有一些問題還沒有克服。那我必須得說氮化鎵的題材，他在台灣可能，就當然你目前去看類股，你就是看嘉晶、穩懋之類，就是所謂的什麼三五族化合物的。那他們很多目前還停留在炒作的階段，但是股價就先率先反應。那如果說當然你看好這個題材你可以布局。那我之前是有買過嘉晶，那其實買嘉晶，那時候是因為氮化鎵，我記得是一兩年前以前，就是那時候買然後買之後發現他不會動，就把他賣掉，就最後面他漲上來了。

那對於他的看法，就對於所有的材料、新科技的看法，那畢竟我不是業內人士，所以我都是正向看待，就是我是一個非常樂觀的人。我覺得所有新東西，像現在很多人在罵說區塊鏈怎麼樣，那我也知道區塊鏈目前就像之前影片報導寫的，我覺得他寫得很中肯，就是在講說區塊鏈是一個很棒的技術，可是這個技術你不知道拿它解決什麼。就是對，我們好像做出一個很酷的東西，可是這東西我們實際上不知道怎麼運用。那可能未來在一些材料或是一些新的科技，你會遇到一樣問題，就看你要不要相信他。那我這邊真的沒有辦法給你答案。我之前說我之前也曾經去買過，那我買的時候就覺得不會動。那他後來嘉晶是真的有漲上去。那你就要持續有去觀察說，後續有什麼樣的應用。其實就是等國際大廠採用之後，如果確定有採用，那可能就有搞頭。比方說是之前 5G，大家還在說是炒作炒作嗎？等到蘋果採用之後，大家就閉嘴了。反正只要有國際大廠開始玩這個東西，那這個東西就有搞頭了。像是 Type-C 也是嗎？Type-C 一開始也一樣，說炒作炒作。蘋果開始用 Type-C，那大家就必須得跟上，還是得看國際大廠的一個態度。

下面這個前列腺潰瘍說：「稱霸 Podcast 路上的夜明珠，不免俗來個五星。但我不會吹，因為我都讓人幫我吹。靠北。」

他說：「天啊，上週你的 Podcast，第一個想法就是，幹，老子要來搞一個節目。投資市場實在還在摸索，但聽你的邏輯跟口條，瞬間覺得 Podcast 很有市場。投資自己到讓人想來投資才是王道。聽了你的節目確實學了不少東西。最近跟老婆分享，但她聽完表示，講話速度那麼快，聽到很容易瞬間放空，不曉得主委是不是可以把速度稍微放慢一點。除了容易吸收，因為真的很多名詞要記起來去 Google 才有概念，聽懂你在供三小。百靈果也蠻欣賞你的，希望有天可以在 Podcast 四個 K 邀請你來當來賓，跨界交流一下。祝你錄 Podcast 順利。」

下面 Chiles_415_07 說：「五星吹捧，蔡吉祥問主委，如果有固定收入，將存款的 60%、70% 拿去買美國的 ETF，投入的資金是否會太多？」

「要看你的收入多少，如果你收入是 10 萬，然後投個 6、7 萬，那真的還蠻多的。其實你也不一定每個都要投美國的 ETF。我之前有跟大家分析過，就是其實台灣的，像是 0050 的表現也很好的。你不能看加權指數，看加權指數你會覺得說，看台灣就是沒有創，最近有創，但是之前你就講說都一直沒有過那個歷史的高點。但其實是因為台灣的指數，他之所以會沒有辦法過去，是因為我們喜歡配息，每次配息這個指數就會蒸發掉。實際上你就看報酬指數，就是實際上把配息算回去的話，台灣的這個指數已經來到 2 萬多點，可能要去攻 3 萬點。所以其實台灣股市過往的報酬率也是不錯的。你不一定要全壓美國的，你也可以買一點壓台灣的。反正重點核心就是分散投資，如果說你想要降一點波動的話，就配一點在，如果說沒有這樣的需要，如果是還年輕的話，那可能就是，對，買 ETF 我覺得是一個還不錯的策略。」

下面鮪魚壽司的門達拉貢說：「車上吹五星吹上天，相信會來大。既然電影、書籍、音樂都推了，有沒有推薦幾款此生必玩的遊戲？」

「我覺得腦中第一個想到《俠盜獵車手》系列。瞎到列車手，或是香港上班很行霸道，這個是一定要玩的。那他從最早的《罪惡城市》(VICE CITY) 到《聖安地列斯》(SAN ANDREAS)，然後《聖安地列斯》然後再到紐約那一代，這到現在會又回去洛聖都。GTA5 又回去洛聖都。那 GTA6 呢？他們的 Rockstar 這個單位是講說他們只要川普還在任內就不會出，但我覺得幹，嘴炮。其實你知道那很多自由派就這樣，他們就喜歡講一堆碎嘴有的沒有的。像當初那時候也說川普選上，那《絕命毒師》的那個老師就說他要移民嘛。幹，移到哪裡去了？一堆美國影星說他要移民，全部都沒有移民。然後像 GTA，這個 Take-Two Interactive 說什麼 GTA6 如果川普還在，那他就不會做。那我個人是覺得他還是會做，那很期待這款遊戲，不管川普上不上，我覺得他們都會做。那這個 GTA6 就是大家必玩的。那同樣的這個工作室還有出一個叫做 Red Dead Redemption，就是《碧血狂殺》。我就覺得還好。《碧血狂殺》算他的畫質做得很漂亮，人物捏得很好，故事也很好。可是那個地圖真的大，我還是比較喜歡 GTA 這種風格，就是直升機、飛機飛機超快的，開跑車這樣。可是《碧血狂殺》就騎馬，所以很多時候變成那種西部模擬系的感覺，就是其實是騎馬從 A 點到 B 點，幹超久的，就是直接按著鍵盤讓它跑這樣。那節奏比較慢，所以我覺得他們最具代表性的還是 GTA 這一款。那再來可能射擊類的 Call of Duty《決勝時刻》系列，我覺得也非常值得一玩。其實要推遊戲真的太多可以推人。那我目前先大概講這兩款，可能未來有好的遊戲我也分享給大家。」

下面一位客家古明，就是要聽五星客家 Podcast 的周暐淵他說的，他說：「那其實我不是完全的客家，我是一半一半。那我之前也跟大家講說，我是『阿憨仔』，那她才跟我講說，『阿憨仔』她其實說我講錯，我是講成『芋仔』，不是講成『芋頭』。其實我台語就超爛，是大家知道。那其實『阿憨仔』也是錯的，因為『阿憨仔』是本土跟外省，反正我也搞不清楚。總之我覺得是要表達說我是一半一半這樣。」

他說：「聽了兩個月，是我通勤上班和下班。想請問股癌，聽聞網路上所謂的巴菲特價值投資課程，要價四五萬，可以提供一些看法嗎？有朋友似乎在裡面拉人來聽課，還有介紹費。」

「我是很不喜歡這種一個拉一個東西。我沒有辦法一一告訴你每個課程是怎樣。可是我覺得你要去學巴菲特的價值投資，你幹嘛不直接看他的書就好？我覺得他的書就把他的觀點、他的想法講得很清楚。那他的 13F 報告，你把他每一季拉出來看，你就大概去摸一摸巴菲特到底在想什麼，你還需要人家教你嗎？所以其實有很多去上課的，要嘛就是懶啊，可能上課也不一定是要害你，你知道有些上課他可能真的是教你真本事。可是很多東西其實你現在都有很多管道可以拿到了，你又不是二三十年前，現在那麼多會的東西。如果說你是懶，人家幫你整理好，當然你願意上課，那我說你就是被騙嘛！那我沒有辦法幫每個課去幫你調查說他是真是假。我只能告訴你，很多打著傳奇投資大師名號的，那他其實最後面呢，這些人他並不是真的去實踐他的投資方法賺錢，他是去用這個當名號來賺錢，他賺的錢呢，就是你們繳的學費這樣子。那所謂的巴菲特價值投資課程，我真的覺得你看巴菲特的書就好了。而且再來，巴菲特最近我個人覺得他已經有慢慢的，他可能已經不是新時代投資人的一個，他會是一個楷模 (Roma 的)，可是大家不會想要在投資上面完全跟他看齊。當然價值投資的觀念是非常好的。可是不然說你去看他最近的一些操作，其實也很多人在講這個過往他也沒有打贏 SP500，打不贏這個標普 500。那見仁見智啊，我還是很尊重他，只是我說你沒有必要去你知道花幾萬塊，然後去學一個什麼什麼課程。其實你買他的書來看，我覺得就可以了。當然我也不擋人財路，那如果你審慎評估之後，你覺得很讚，那你要去上那也 OK 啦。」

好，下面這個 AI021101987 說：「關於廢死，現在就是判無期了，還是能夠假釋，令人對法律的不解及失望。如果無期不得假釋關到死，死不死刑或許沒那麼重要。然後感謝你的 feedback。」

「然後又上集有聊到這個，我是其實站在廢死這邊，然後其實最主要還是在強調我是因為覺得關監獄是最痛苦的，關監獄比直接一槍把你斃了還痛苦，就是用懲罰的層面來講。那再來就是講說的避免冤獄，因為我不太相信法官可以百分之百正確。那其實過往的案例也證明，他們不是百分之百正確。那你把人家斃掉之後，你就沒有人死就不會講話了。所以我在這幾個條件之下，我是支持廢死的。那確實也像講，很多人其實在抱怨人說假釋這件事情，或是說所謂的可教化。那我覺得這個可能就是法界還很多人努力的地方。那其實我覺得我們聽眾有法界的人，我覺得法界的人有時候你知道你要把自己的身段放得更柔軟一點。當然你可能也是因為被很多刁民煩到，你覺得說幹，賣靠北，所以你直接講說你們都是法盲什麼的。可是我覺得其實法界的人有時候真的理性上還說，還是會給人一點，就是他們真的住在像牙塔的感覺。所以我相信說你可能，你們的耐心被磨掉是因為你們真的遇到很多刁民，可是你真的還只要花一點時間，如果可以的話，我希望大家都給花一點時間，多做一些溝通，讓大家知道說到底每個東西有什麼這樣判。那我相信這個，這個這條路還有很長的路要走，那大家都不要互相為難，我覺得大家都在努力。」

下面這個就進去喬喬說：「五星吹捧，拜託選我。請問一大投資方式，股票都是長期持有居多嗎？還是也有短波段？自己剛進股市不久，每天殺進殺出，從賺 20 萬到 7 萬，越賠就更努力做功課，然後越賠越多。最近越做越無力，又看到網上很多達人可以殺來殺去賺到錢，所以才會感到迷惑，怎麼做才適合？他說怎麼做才適合。」

「我嚇到，打字都打錯。我覺得你不要管那些網路上達人，特別是那種開訂閱的。我現在蠻小心，因為不然說我又看到很棒的訂閱仔。當然很多訂閱仔是廢物，但是有看到很棒的訂閱仔。然後很多投顧是廢物，可是最近也接觸到很讚的投顧，就是一群年輕人做的，然後他們也有在網路上分享，我覺得這些人也很厲害，所以我現在很小心。我覺得臺通帶給我最大的一個啟示，第一層帶給我最大的啟示，就是什麼東西要講一個括弧，因為你不要一竿子打翻一船人，你加個括弧之後大家就不會覺得說你是在罵全部人。所以我現在就講壞壞投顧、壞壞訂閱仔。相信你在網路上看到這個很多的達人，就是所謂的壞壞達人，那整天會跟你吹績效的。我跟你講，如果真的績效好得跟鬼一樣，你還要出來賣臉？我操，這些槓桿下去，你就賺翻了。還有什麼東西比股票市場賺還來得快的？很少。開課他要幫你把飯吃飽，你要邊教才殺小的？如果股票操作，我槓桿開下去，我真的是那麼厲害，我就發財了，還要開課嗎？我問你，多數是這樣想。你知道還是有些是，他可能自己本身很厲害，那他需要更多本金，所以他出來做訂閱，還是有這樣人。只是我跟你講，你不要看了網路上那些有的沒的，然後很常受到影響。再來就是說這個，是不是都是長期持有？還是有短波段？都有。特別在台股，其實台股做得不長。台股的週期很多在 3 到 6 個月。比方說之前跟大家聊到那個啟碁，我就說那個啟碁，雖然啟碁的這個低軌道衛星的佔比，目前最新的資料可能會顯示不超過 10%。就是他最棒的這個題材，SpaceX 的題材可能不超過 10%。可是關於這個 Wi-Fi Router 的整體的題材還是很好。網通呢，我看好嘛。所以我買了啟碁，我買了到現在我都還抱著。可是你看到群組裡面那時候不是有蠻多人，所以我現在開始很怕去聊飆股而這樣。所以聊到之後可能有些人就會衝進去，他你衝進去如果是因為我聊了，然後你看得不錯進去，我覺得還有。那可是很多是，我聊了，他們就跟風就進去了，這個我真的很怕。那你也看到，那時候就我蠻多人就我就跑掉了，反正進去就跑掉了。那只是我到現在都還抱著，我也沒有每天在盯盤。所以我覺得你不要看太短，如果說你看太短的，輸的機會是比做長的還來得高，我真的這樣覺得。做越短輸的機會越高。」

下面這邊這個老菜雞說：「五星吹捧，主委說，有主委正好，有個實在又累積的節目陪伴跟導引，投資路上不孤單，也比較不會踩雷，還能更新產業知識，真的很棒。年輕時也聽音搖，推薦一個小眾團給主委試試口味，團名 Ride，專輯 Nowhere，是個白噪音團體，又迷幻又夢幻，睡覺聽時很過癮，希望符合口味。最後問個問題，主委上集節目提到了解空方報告的想法，我也覺得了解反面的想法很重要，請問有沒有推薦的空方媒體或是網站的報告可以把握？先祝主委一切順心。」

「好，感謝你推的團。那關於這個報告的部分，其實外國的報告老實講真的不好找。所以我之前才會想要組織去弄一個，就是在台灣也可以看到的國外報告。那可能甚至是中文版的。那目前就有機構跟我聯繫，他們是希望可以提供我這樣報告。所以可能很快的，如果有這個機會的話，就會提供給大家講，然後看大家怎麼合作。那這是，我想要努力的部分。那再來，如果說你還沒有辦法現在有這個管道的話，那你可以去像比方說 Seeking Alpha，或是 Motley Fool 上面，就有人分享一些投資的看法。那裡面有一些就是本身是分析師，他會告訴你，比方說在看某隻股票，那他是屬於比較空方的看法，那他原因是什麼，就可以去了解一下。像 Seeking Alpha 我是知道說他還會列出各個分析師看多、看空跟 Neutral，就是中性看待的都會列出來。所以你都可以看到大家的說法，那我覺得蠻有趣的，就是你在正反方，或是中立方之間，你就可以找到一些交集，然後印證你自己的看法是對的。所以我真的覺得多看是會有幫助的。」

好，下面這個 124326789 說：「AKA 薪水小偷，再次。想聽主委與百靈果一起去公海抽插小粉紅的群交派對。為何主委沒去？哭哭臉。」

「其實幹，那個 ID 也像百靈果講，就是那是我提出來給他們的。因為我覺得說，幹，那時候不是有中國的那邊嘴我說要來和平台灣嗎？要核彈幫我們炸平嗎？我不是說就是他媽跌倒，你媽在路上路倒，產生暈眩，什麼方便看？嘴他嗎？然後說後來他們就覺得，就百靈果覺得，因為你知道百靈果就是反共電台，簡單來講就是他們主軸就反共。那他們覺得好像很好玩這樣。那我就跟他們講說，如果說真的要反共，我們不如就直接去公海上面反共，在公海上面嘴爆他們，要就快點飛彈打過來殺小的。就他們就真的訂了一個遊艇。那其實我本來也要去，只是他後來有改日期。改日期之後我就沒有辦法去了，所以那一次才沒有去。」

他說：「另外請教一下，新手菜雞要進市場的時間點，選在美國大選完觀察情勢後再進會比較穩嗎？感恩主委、讚嘆主委。」

「我覺得隨時都可以進。那只是不要太快丟錢。你可以先進市場就看。有時候其實你就把它當成是一個什麼國際財經新聞看也好。你知道有一個誤會，就說好像進股票市場就一定要投資，我一定要賺錢還是什麼？沒有啊，你也可以就是在股票市場獲得很多對自己生活上的助益。或說你知道語氣去看一些所謂的，你知道很多國際新聞，就他幫你解釋。或者就是不要說他跟你講說，像這個中國的字節跳動，然後 TikTok 怎麼樣怎麼樣。可是人家玩一些東西，跟實際在市場上裡面看說，像比方說最近說 Oracle 可能會跟 TikTok 變夥伴。那之前說 Microsoft 會去收 TikTok，或是 Walmart 有一邊的收 TikTok 的夥伴。那看大家的股價變化，我覺得這其實比單純去看一個國際新聞，就別人咀嚼過再吐給你的東西，來得更有意思。所以其實你不一定要進市場要操作，但是你隨時都可以進市場，就是隨時都可以介入的。」

好啦，本期節目就先跟大家聊這邊。那我們下回見，掰掰。