股癌逐字稿 EP9：中油史上最大降價 航空油價避險 旅宿業愁雲慘霧

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。現在時間是 3 月 11 號的晚間 7 點半。

本期節目由 SoundOn 聲浪贊助。SoundOn 是一款由台灣團隊打造，會聚網路上所有精彩的 podcast，並擁有自製內容團隊，定期推出平台專有 podcast 的一個平台。從明天開始就可以在 SoundOn 上面搜尋到《股癌》的節目了，請大家多多支持。

前面這一段錄好幾次才成功，一直卡卡的。跟 SoundOn 合作之後，未來在 SoundOn 的平台上面，就看得到我們的分類和我們的 Banner 廣告。其實本來只要用任何的 podcast app，都可以搜尋到網路上目前已經有公開發布的 podcast，因為蠻多是去追 iTunes。不過跟他們合作之後，增加曝光的空間，對我們來說當然也是好事一樁。

最近可能要去找銀杏來吃。剛才要量，又剛搬家要量新的窗戶的大小，所以去百貨公司買了一個捲尺，然後就騎 YouBike 回家，結果忘了拿上樓。想到的時候下去就發現捲尺已經不見了。於是又再騎車去，又得騎 YouBike 去百貨公司，再一次買了一個捲尺回來，還是忘了拿直接上樓。再下樓又發現捲尺不見了，所以果斷放棄，決定不要量了，直接來錄節目。

我們前幾天發文提到說，現在有一批好便宜的油在海上。會有這樣的說法呢，是因為反正油價漲漲跌跌，那有時候下跌的時候很多人覺得抱怨，說奇怪中油的油價怎麼沒有跟著下跌？好消息來了，便宜的油真的在海上，而且要進來了！從下週開始，油價直接往下調了 3.7 元，這是有史以來最大最大的跌幅。

既然都聊到油價了，也必然必須要在一些人的傷口上，再一次地撒鹽。我們已經提醒好幾次了，從前三集我們就在提說，元大 S&P 原油正2（00672L）它不是給一個不懂規則的人玩的，那它同時呢，因為它是槓桿，並且是追蹤期貨型的 ETF，所以說你也不能夠長期的持有。它不適合長期持有，那更不適合你用融資的方式去借這類的產品，更何況油價本身就是一個算是蠻活的商品，它跳動的幅度蠻高的。

那我們第一次提的時候，當天跌幅是 39%，溢價是 200%。那在昨天呢，溢價到了 100%，跌幅是 27%。在今天呢，溢價回到了 30%，還是很高，那跌了 23%。所以每天都是 2、30% 在跌。那我們一直強調，溢價、溢價、溢價、風險、風險、風險，我不知道說大家有沒有聽進去。我知道現在在 PTT 上面，或是一些社團、論壇，還是很多人在鼓吹大家，去抄底這類的產品。那如果你是使用融資的方式呢，基本上一天就畢業了。而且如果你投入了金額過大，你過往的投資績效，即便很好好了，但是你一個重注壓這個，還是可以讓多年的心血就一次爆掉。

那外加今天又有一個雪上加霜的新聞，就是沙烏地阿拉伯的阿美公司要在增產。目前油價已經進入一個大亂鬥的時代。原油的供給已經進入大亂鬥的時代，反正你大，我就比你更大，大家一起來拼。那我們昨天提到說，目前他們要增產 1230 萬，那最新的消息指出，他們要增產 1300 萬。所以油價，如果要期待一個 V 型反轉呢，如果是在承平時期，或許還有機會，這些賭徒。但是你賭徒也不是去賭這種，因為你如果沒有漲超過這個溢價，那基本上就是等於，即便油價是漲的，像昨天油價是漲的，但是你的產品照樣是跌，因為你從頭到尾就買貴了，而且是買貴非常多。

那因為現在不是所謂的承平時期，包含說我們一直在強調的，這個旅宿業、航空業的需求大幅的下降，特別是航空業。航空業是用油的大戶。那航空業會不會因此獲利呢？因為大家都知道，航空用油 Jet A-1，它佔航空的成本，大概是佔三成左右，三到四成。所以說如果油價大跌，大家應該可以期待，說航空公司的獲利會增加。可是，因為現在的疫情關係，基本上一堆飛機是空的。我們在好像第一集第二集就開始在講這件事情，然後從前機師朋友那邊聽來的。不過從自己的觀察，當然也看得出來嘛。因為我講說我是從一個月前從佛羅倫斯機場，義大利的首座機場回來，那我就從來沒有看過佛羅倫斯機場這麼空。一般來說，一定都是滿滿的都是人潮，那當然少了中國人，就至少就少了一半的人潮。可是連他們歐洲自己旅遊的，那時候就有風聲，一個月前就有風聲，就已經很多人就已經取消他們的形成了。

前面那個補充一下，就是即便油價大漲或大跌，一般航空公司會做避險，所以說對他們的衝擊來說應該是不會太大。但以過往的例子來講，因為航空公司避險做反向避險的，然後國泰跟華航都發生過，那就會造成巨額的虧損。2008 年到 2009 年那段時間，國際油價從一桶 147 塊跌到大概 30 塊美金左右，那華航那一年呢，它整體虧損了 323 億，光是油價的避險操作，就讓他們賠掉了 264 億。航空業他們一般是用油料期貨、選擇權，和油品交換的方式來避險。那 2008 年的 6 月那時候，國際油價大概在 145 之間跳。外界預測油價會至少上漲到 200 多美金，反正就是江湖的消息。那華航那時候就授權了，把油料的 40% 到 60% 來採取避險。但是在 2008 年的 7 月，突然一個跌法，就跌到 45 塊美金一桶，當然就變成大賠錢。

它的做法是怎麼樣的？簡單來講呢，這些用油大戶，它會在期貨上面做多，就是怕說如果哪一天油價突然大幅上漲的話，它可以有避險的作用。目前全球的航空業，都進入了景氣的寒冬，不要說亞洲的，現在歐洲的疫情大爆發了嘛。那其實在大爆發之前，來往的交通就已經變少了。那現在其實在歐盟，還正在發生的是，因為他們避免佔著茅坑不拉屎的狀況，所以都會強制你說，因為你要用我才給你機位。那就很多航空公司，只好在天上飛來飛去，可是明明飛機是空的，但是他們還是得飛，因為如果不飛的話，他們的時間跟機位就會被取消掉。這是歐盟的規定，當然他們現在已經有開始在檢討這個做法，因為這個就是增加無謂的碳排放，還有讓航空公司持續的增加損失而已。

英國剛有一家 LCC 倒掉，Low-Cost Carrier（廉價航空）叫做 Flybe。那我相信在這家廉價航空倒掉之後，如果疫情持續發展下去，一定會再倒更多家其他的航空公司。只是現在那種，撐不了虧損、沒有現金的公司，就率先。因為你體質差，那體質差就像免疫力不好一樣，面對病毒影響就第一個倒下。但是如果說可以撐到疫情過去的話，也就是我們講，在病毒風暴裡面，倖存的這些人，其實就可能會像是 2017 年，那時候歐洲的航空業出現了破產潮，柏林航空、君悅航空、義大利航空全部宣告破產。那可是呢，因為這樣子的關係，英國的廉航 easyJet（易捷航空）它反而在這裡面獲利，搭乘他們班機的乘客人數，直接增加了 300 萬人次。那本來一般秋冬來說是淡季，可是他們那時候淡季卻營運得非常好，利潤直接上漲超過 30%。那 easyJet 現在是歐洲的第二大廉航，是僅次於愛爾蘭的 Ryanair（瑞安航空）。Ryanair 就是很多人在講說，它的那個空姐長得不好看。那其實，其實老實講，只有亞洲的空姐長得好看，因為只有亞洲人會，我不知道，算是病態嘛，還是就習慣就是覺得空姐要漂漂亮亮的。那一般呢，你離開亞洲之後，你看到的都是空嗎？就是空少，反正不是空姐就對了。

那機師的待遇方面呢，因為我之前是威航的，那時候他開出來的價格呢，是跟傳統航空是差不多的。可是我知道在歐洲或者是美國的廉價航空呢，他們一般 LCC 的機長跟 First Officer（就是副駕）呢，他們拿的是比傳統航空的還要少。所以就有一部電影叫做 Vacation，全家玩到趴，好像是 Edward Helms 主演的，他就是在講說這個，明明是一個 Captain 等級的，就活得很像魯蛇，就在講這件事情。那我目前知道呢，台灣的航空業現在，減班不讓你飛的呢，他們的無薪假其實還是會給你底薪，那底薪還是有十幾萬啊。所以台灣的機師應該是沒有問題，但是呢，歐洲那邊 LCC 呢，既然他們本來就對自己的員工，也比較苛刻，那我就在想說，如果說他們也停飛的話，那他們的機長跟副機長會不會也拿不到錢？因為拿不到錢就沒有辦法消費嘛，這確實是很大的問題。雖然目前這個問題，好像只有在航空業，還有一直提到的旅宿業。

那我們就順便聊一下旅宿業。旅宿業目前呢，就業內人士朋友的分享，說台北市的中小型旅行社，帶團的那種旅行社呢，可能會倒掉 5 到 7 成以上，因為真的沒有生意可以做。那旅館的部分呢，就算是我的專門了。那旅館的部分，目前在台北市的五星飯店，比方說大倉久和、晶華，或是 Mandarin Oriental，住房率都大概在一、兩成之間。那平常它一定是七、八成，八、九成附近徘徊的。所以說，旅館它本身是一個高資本投入的一個行業，那它的固定的成本非常的高，就是租金佔很大一部分嘛，那還有人事的成本。所以固定的成本高的狀況之下呢，其實跟航空業有點像。航空業也是大概，譬如說我載滿七成的人，那我多載就是多賺。可是如果沒有載滿，那我可能就會有巨額的虧損。那旅宿業也是，我的住房率有一個死線在那邊，如果說我住房率沒有超過的話，那我就會有巨額的虧損。所以很多已經開始在放無薪假的，或者是裁員。像我們之前有一個在我們這邊工作的房務員呢，她後來在華航隔壁的一個好像三星或四星的旅館工作，那我最近就看到她的臉書貼說，她已經被資遣掉了。那我們自己的旅館，可不可以度過這次的危機呢？可以啦，可是一定還是會做一些人事上的調整，比方說大家減班少賺那一點，因為目前的狀況真的不太好。

那也可以看到，美國降息了兩碼，而且是緊急降息，並不是在 Fed 的例會上面。那這個就可以視同呢，鮑威爾他可能已經看到了美國經濟的隱憂。不過當然川普是嘴，他說動作慢。但這一點，我確實是認同川普的，因為你在市場已經很明顯的下跌趨勢的時候，你跑來搞一個降息，我不知道你期待的是什麼，難道你是期待說，會因為這樣反彈，就往上拉嗎？不過當然，我們也會講說，Fed 他做決策，絕對不是以股市作為一個唯一依憑。他要考量的，當然還有美國整體的經濟。但是難道你沒有更好的時間宣布嗎？不過這個就是碎碎嘴一下而已。那當然可能是這個危機呢，是非常緊急的，所以他必須得在這個剛好美國大逃殺之後，放這樣的消息。那反而放了這種消息之後，照理來說，隔天會激勵大漲，確實有漲。但漲了之後，因為力量不夠，那反而變嚇殺。那這就會對市場帶來很大的恐懼，就是說，政府都已經降息，這照理來說對市場，對於資產價格是一個非常大的激勵，可是都撐不住了，反而讓大家更怕。

那台灣的顧立雄最近也做了差不多的事情，他今天講說，已經做了差不多的準備，包含說，可能會盤中禁止放空，就是使出禁空令。那我個人是認為，禁空令，或是說限制跌幅，降低融資的自備款，或是說，降低融資的斷頭的程度，這樣子的做法，其實在以前 08 年的金融海嘯的時候，都有考慮過，那也實行過了一部分。但是我個人是認為，其實市場應該要，做法上的，應該要偏右派一點，就是放任市場自己去運作就好了。大政府的干預，我認為對市場反而是壞事。

好，除了大家講的，應該會增加恐慌之外，還有我認為，其實市場，市場呢，讓它的價格自由落底之後，自然而然就會有人，比方說，因為高殖利率，比方說，因為看好產業的未來，那它的批評價的模型，套上去之後，覺得買點到了，他們自然會進來買。但是如果你放出這樣的消息，第一個，進來的人可能是投機的，他想說，有國家隊抬轎，他想說，有降息，後面有一堆錢要淹進來了，我跟著錢去衝浪。所以這些人可能持有的時間，本來就不長，他們是來投機的。那另外一方面，就是剛才提到的，如果說，你沒有達到預期的效果，那等到行情再一次反轉的時候，他會造成更大的破壞力。

那就來回測看看，這種閃電降息，也就是非例會的緊急降息，在過往的市場上，是什麼樣的狀況呢？以美股來講呢，如果說你把時間拉長到 6 個月的話，平均跌幅是 1.47%。那拉到一年的話，跌幅是 8.87%。但這也合理了，因為如果是進入一個降息的循環的話，當然理論上，是推升股價嘛，因為市場上的現金變多了，那你把錢放在銀行，你拿到的利息變少了，所以你可能就會拿出去消費，拿出去投資，包含說，推升股價，或是房地產之類的價格。那但是降息到了一個極限的時候，往往是為了去刺激景氣，希望大家把存款拿出來，去市場上消費跟投資，所以也代表著，對於前景的相對不樂觀。不過當然，這種經濟的指標的解讀，每個人都有各自的看法。那我的看法是，美國現在降息兩碼，英國也跟著降息了一碼。我認為這個就是大家對於武漢肺炎造成的經濟衝擊的一個直接反應。

今天台股的部分，本來開高高的，然後可能很多人看到說，好像有止跌的跡象，就衝進去，接著就一路往下殺。最後面的加權指數殺了 1.91%，櫃檯指數也殺了 1.53%。這邊就還是要提醒大家，很多人都會講，順勢交易、順勢交易。那就來一個小小的心理測驗，如果你今天看到，像譬如說，今天早盤，你看到一個個股它大漲，昨天是大跌的，今天突然大漲，你會不會覺得，趕緊，昨天應該要買，好後悔，昨天沒有買？那三秒鐘。那答案是這樣子的：如果說你的股票，昨天是大跌，比方說，跌停好了，那今天來了一個大漲 6%、10%，那你心裡面，如果是想的是，「趕早上，昨天就竟然買了，如果昨天買的話，我現在要賺到錢了，賺到錢我就給拿出去吃東西了」，如果你有這樣子的想法的話，那你根本就不是一個順勢交易者。可是偏偏市場上，大家都喜歡宣稱自己是順勢交易者，跟著是投機者。但是如果你會在趨勢向下，並且發生跌停這種強力的賣出訊號的時候，選擇去抄底的，你就不是一個順勢交易者，這跟順勢一點關係都沒有。當然這樣子的做法，你不能說他是錯，因為很多價值投資人，會選擇在股價大跌的時候去買，他就期望他是錯殺的，或是說他知道他的未來前景不錯他會買。我們就再一次的復習 Howard Marks 的說法，就是說現在東西真的比較便宜，所以你要買一點當然沒有問題，那就買一點就好了。所以如果隔天有上漲的時候，你就會很慶幸說，哎，我有買一點。但如果隔天是大跌的話，你會很慶幸說，「還好我只買一點」。所以說你還是要規劃好說，假設這個熊市還會再持續一段時間的話，你還有多少的時間可以加碼？你還有多少的次數可以加碼？才去做抄底的動作。那不然的話，我還是會建議說，不要逆著勢頭去做。反正最近的市場，就是有點生靈塗炭的感覺。那當然說，在是這種極端的震盪裡面，美股期貨往上熔斷，往下也熔斷，真的是看到鬼。這種可怕的狀況裡面，你押對邊，你可能就一夕致富，那當然你押錯邊，你就進棺材。所以說看不懂的，就還是建議，反正你就等到武漢肺炎的利空消息慢慢收斂之後，好好地觀察一下，到底現在各國央行的大動作呢，以及可能因為肺炎所造成的經濟損害到底會不會造成全球的金融危機？那如果說後來沒有的話，收斂的話，那當然等那時候再進市場。所以說這段時間，我就蠻建議大家多多充實自己，多存錢，多唸一點東西，這樣你至少，你就不會在下一波市場又走回瘋狂的多頭的時候，很惋嘆說，錢不夠買，或者是說，好像慢了。因為你平常沒有在注意，你慢了。那追蹤《股癌》當然是一個非常棒的方法，當然是自誇了。不過我覺得，我們是蠻忠實地去反映現在市場的狀況，來跟大家做討論。

那其實我也蠻推薦一些網路上大家可以獲得的資訊，比方說，我認為 Moomoo Lab 的觀點不錯，雖然它一直以來，光在看待市場，就是在提醒大家，好危險好危險好危險這樣，但是我覺得，它的財經知識方面，是很不錯的。另外有一個 YouTuber 叫 Moomoo Lab，它是專門在講商業的。那它自己本身是矽谷，就是德州撲克那個矽谷的 CEO。那我會認識它，是因為我之前有在做一個錄音室的小計畫，有邀請它來做一個訪談。不過那時候我的錄音室這個計畫，根本就沒有什麼粉絲，但是它還是答應了，它就來了。所以我覺得它是一個非常棒的人，它願意讓這種，你知道 nobody，你根本就是還在 try，可是它就願意來跟你做一個合作。那我覺得它講的東西，也都很有道理，很客觀。所以可能在這段時間，大家可以多累積一點相關的知識。我自己本身，你知道，為了錄節目，其實很多東西，我還得去確認自己講的東西是不是錯的。那這段時間，我也是跟著在學習。那我們就在這段時間，就一起充實自己，聽《股癌》，一起度過股災。那希望在下一波的多頭來臨的時候，大家都可以把握好機會。不過現在我先去買捲尺。

那我收到很多 Q&A，那如果有時間的話，就會一一來跟大家解答。其實有一個蠻有意思的，是問我都在看什麼書。那我下次就會分享一本書，來跟大家聊一下說，其實呢，投資跟生活是習習相關的。一些觀念上，你在生活、在交友、在工作都用得到。因為這樣很棒的書是非常多本的，那有空的話，就一一分享給大家。那今天就到這了。拜拜。