股癌逐字稿 EP93：香港特首現金水位全球之冠

逐字稿內容

歡迎收聽《股癌》，我是謝孟恭。本集節目是由好好學校贊助。好好學校是全台最大、最有趣的線上課程平台，創立的初衷是希望創造一個不受限於時程、時間的環境，讓大家更輕鬆快樂地累積專業的知識技能。好好上面有非常多不同領域的課程，像是投資理財、程式設計、攝影繪圖、語言學習、職場技能、音樂、烹飪等等，非常、非常的豐富，幾乎所有人都可以好好上面找到自己覺得有趣或是使用的內容。那我蠻推薦大家都可以上去逛看看的。

今天我要跟大家介紹當然是投資理財相關的東西，其實有些我的節目都知道我常提到，在投資理財裡面，其實你要的並不是很多很多資訊，因為如果是資訊裡面有些雜訊或是無用的東西，它反而會讓你懷疑人生，就打壞你本來已經鋪好的邏輯跟一些判斷。所以其實如果可以在源頭這邊就好好掌控，讓你看的東西屬於比較純淨、比較乾淨，那就是高含金量那樣的東西。那我覺得對大家會有很大的幫助。

看了一下他們的課程，其實整體來說都還不錯。那有兩個我特別推薦，就是有一個是《24單元入門投資科學：一次搞懂投資必備知識》。那這堂課是由美國金融日記的 Chris Tidwell。Chris 大家可能要認識，因為在 Telegram 裡面他蠻常發言的，就是他有問題的，他都出來提供他意見，幫他解答。那他的美國金融日記的粉專裡面寫的東西呢，我個人覺得非常非常好，那其實大家都可以自己去看看。其實我覺得，其實在做兩個判斷你都要自己去看、自己去回測。那如果你看了說你覺得美國金融日記的 Chris 他的東西非常好的話，或許就可以考慮看看這一堂在講的投資科學的課程。

另外一個是王伯達的《動盪時代資產配置：王伯達的人生財務規劃學》。那其實王伯達先生，我個人也是追他的粉專，然後我自己有訂閱他的東西已經一段時間了。其實他跟我的看法在蠻多上面是有衝突的，就是我覺得他的看法跟我不太一樣。但是為什麼還是會訂他的東西？因為其實我覺得在投資裡面，非常需要多元的知識、多元的消息來源，那你才可以去融會貫通，做出最好的一個判斷。那我覺得王老師他其實寫的很多東西，也是非常、非常的讚。那一樣，如果說你覺得有興趣的話，一樣就可以先去看王伯達的粉專，或是說一些公開的文章。其實我覺得你要去驗證任何人都是一樣，回測是最好的。驗證技術指標、驗證什麼樣的投資策略，回測，反而回測是非常重要的一環。

好，那現在這些課程，就提供給大家九折跟兩堂以上八五折的優惠。那只到十二月二十一號，這兩個折價的確都只有 6666 組。那其實好好的他們平常是蠻少在做折扣活動的，所以這次是給我們算是一個特別的福利，因為他們其他時候大概平均一年就只有一到兩次的一次優惠這樣，所以非常難得，有需要的朋友千萬不要錯過。

好啦，那最近的市場呢，還是一樣就是處於一個非常歡樂的盤，不管你是買美股還是買台股，相信帳上的表現都應該是非常非常的好。如果說沒有很好的話，那一定是哪裡出的問題，一定是你的配置上有什麼樣的問題。那當然大家在賺很開心的之後，還是要出來潑一點冷水，因為其實隨時都有新的人加入。那其實你就當成是我講給，那些很慘很慘的人聽就好了。所以你現在看到很多個股在漲，那你就會有那種心態覺得說，為什麼當初沒有歐印？或是說我還好我已經買很多了，然後現在買到八九成了，但是我就希望他可以再繼續噴，上看三百、四百、五百，就是一直把那個目標價往上喊。其實這都是一個非常危險的一個動作。如果說你看好一個東西，你就無限看好，你就掉入市場常見的一個窠臼。那這窠臼有什麼呢？就是有些人在看好的時候呢，就是極度的樂觀。那可是大家看衰的時候，可以在一瞬間喔，就是可能一天之內，只要看到這個股價突然從本來假設是漲六趴，然後往下殺了七八趴，你就給瞬間變成超悲觀，然後就把手上的所有持股給賣掉。所以人性常常是在極度的樂觀跟極度的悲觀之間擺盪，那我個人覺得你要去避免這樣的情緒。

好，那所以說你會把任何一隻個股買到超過比方說什麼五成以上，甚至是歐印，所以的百分之百、直接都壓同一隻個股，真的是非常的危險。所以為什麼說它危險呢？當然說如果你的判斷力一直都很精準的話，假設你都一直都超精準，你就九成的準度好了，其實已經非常不可能，九成已經像是跟外星人、跟鬼一樣強了。那即便你是九成的準度，你就想你每次歐印然後一直翻倍、翻倍，可是你只要有一次歐印是錯的，就是所謂的你看錯的那一次，那比方說他就跌掉了 50%，或跌掉多少%，那他就可以讓你過往好幾年的努力全部白費掉。何況你根本不可能有九成的勝率，所以歐印你的盲點就在這邊，你有時候只會看到你下賺錢非常高興，可是你不會想到說，當你這個策略反覆地執行，最後面是會傷到自己了。所以不管你在決定要做什麼策略的時候，你都知道往長期看，你不能去做一個策略就是我只打這一局打完我就要回鄉，跟我青梅竹馬結婚。你不能去立 flag，你做的所有策略都知道可以反覆執行驗證，然後測試它的有效程度是比方說高於五六成，或是說它可以持續為你帶來獲利，那這才是一個好的策略。所以歐印你絕對不是一個好的策略。

但是很常在這種大多頭的時候，你就會看到很多人出來鼓吹說他歐印在某個股，然後賺了很多錢。這個東西其實就是說，你賺錢的時候你很高興，可是等到真的要進入驗證、要修正的時候，這個會非常的痛苦。所以在那邊跟大家強調一下，其實我們群組從之前到現在已經經歷過好幾個修正循環，四五月有一個、九月一個、十月一個。那其實經過前面兩個修正循環的人，你就發現他們會茁壯。然後我們在我們 Telegram 裡面聊天的時候，就會講說可能不要歐印。就是如果看到一些 ID 也是之前很 high 的那一種，但是他現在就學乖了。那還會有一個隊上的人告訴你說他當初是怎麼樣買在最高點，然後買很多。所以其實還是那句老話，就是說你在市場上裡面，那你蹲越久的人，你最後面一定會有所收穫。然後不一定你會變股神，可是至少你會知道說，比方說我就知道我打不贏大盤，所以我就乖乖地去買大盤的 ETF 就好了。你會歸納出一套投資策略，可是這個前提是你要在市場下面站得夠久，你才有辦法去經歷過每一次的修正循環，然後每一次那種大家從極度樂觀轉極度悲觀，然後後來從極度悲觀轉極度樂觀的過程。這個是，我覺得蠻多人都會體會的，因為其實股市裡面的不確定性真的太多了。

那像最近的一個不確定性我覺得就蠻有趣的，就是大家都知道輝瑞（Pfizer）呢，他們有推一個疫苗，就是目前號稱大概 95% 的有效性。那另外跟就是 Moderna 又推出一個 mRNA 的疫苗，也是這個號稱大概 95% 的有效性。反正就是很多家，百家爭鳴都在做疫苗，然後都希望他們的有效性一個喊的比一個還高。但我覺得那個都雜訊，反正總之就是大家都可以預期在明年會打到疫苗。雖然不代表打到疫苗整個疫情就會完全結束，但是至少我們已經看了一個曙光了。那很多人就會關注說，那這些疫苗股的股價怎麼樣？首先就是輝瑞，超級有名的大藥廠，可是他自從開發出疫苗之後呢，他的股價其實就是表現得非常疲弱。他就是開發疫苗新聞的那一天跳空上去，跟之後就往下跌，跌回他的盤整區，然後在那邊軟爛，然後在那邊抽插這樣。那時候就很多人講說，是因為輝瑞的老闆他有賣股。那我有在臉書上寫了一篇文章，告訴大家說不是，不是因為這樣子。因為他賣股呢，他是透過了這個 10b5-1，就是所謂的這個預定交易計畫。那美國這個預定交易計畫的目的呢，就是要去避免掉所謂的內線交易。因為現在台股很常被人家詬病，就說一大堆內線、一大堆內幕。那他們這樣做的目的呢，就是他先把這個價格、金額、數量跟日期全部都先訂好，要在幾個月前就先訂好了，然後呢就交給這個證券商去處理。那同時呢，這一位訂好他要賣股的內部人，那跟證券商呢，他們都不可以經手這些重大非公開訊息，而且美國在內線消息抓得非常、非常嚴格。所以其實很多人去猜說，輝瑞老闆是不是知道疫苗不好？還是說他趁機縫高出貨什麼？我覺得大家都想太多。因為其實他們會有很多的配股一直進來，所以他們要靠賣股票來套現。要有現金嘛，要生活嘛，要買車嘛，要買房嘛。所以我覺這是一個公司高層非常常見的那個做法。所以就有點像是大家解釋太多了。可是那時候蠻多人就是拿這個海內外媒體拿這個去套說，這就是為什麼輝瑞會大跌。

那可是好玩的來了，當 Moderna 推出疫苗的時候一樣，一樣是 CEO 就在那幾天大量的賣股票，而且他的規模比輝瑞小更多，所以 CEO 賣股，那個賣的那個比例相較之下是更可怕、更多的。但是大家都看到 Moderna 之後的走勢，就是不停的往上噴。那從我買進的位置，我之前有跟大家提到說我先買疫苗股，那先買疫苗股是為了觀察，我覺得不是想要去押疫苗股，因為他不在我的雷達範圍內。但是畢竟我是一個錄 Podcast 的，其實因為錄 Podcast 之所以我開始有一些策略的改變，我開始會拿一點點資金去投一些其實我本來不會投的標的。那目的就是要告訴大家我的觀測結果，好像買了那個電動車三強（中國電動車三強），或是說像買疫苗股其實都是。那之後可能就算他賠得很慘，那也沒差，那一點點而已。那我就可以把它截圖出來就可以講一篇 Podcast，那我覺得也蠻有趣的。那 Moderna 我買進的價位好像是 80 幾，那時候已經是上漲了，所以很多人就覺得說這個叫追高。就是如果應用那個定義來說的話，這個就算是追高，因為你不在大家盤整的時候買，你買在他已經開始在漲的時候。結果沒想到就短短幾天就就翻倍了，然後就 100% 了。

那其實這件事情就是一個非常好的驗證，今天很難跟大家說就是你不要幫上漲跟下跌找理由。但我發現有些人也會去把我講的話有點極端化，就變成他完全不找理由了，現在完全就無腦持有。不是這樣，所謂的不要幫上漲跟下跌找理由，是你不要幫比方說什麼一個禮拜內的漲跌幅去找理由，那是沒有意義的。不要說你要幫未來三個月、未來六個月，或者說長期的股市走勢去找一個理由是因為一個公司的基本面非常好，是當然是沒有問題，這是必要，這是一定要做的功課。可是今天漲、明天跌、後天跌、明天漲、大後天漲什麼的，像這樣子非常短期的那個東西是充滿的隨機性跟不確定性，所以千萬不要去幫這種超短期，基本上我是規劃在比方說一兩週內的漲跌幅去找一個理由。因為有時候就是單純市場資金簇擁而上，也沒有別的太多的藉口。因為像是之前比方說九月很多人說納斯達克巨鯨就是孫正義，孫正義買了一堆選擇權，所以把股價，你看到很多科技股在九月的時候都衝一波，之後大概衝了兩三個禮拜之後就直接摔回原點。像這樣的東西，其實你就非常難以去找到一個理由。如果說那時候你去找理由就變得很奇怪，你看到他開始衝之後你就說因為蘋果要怎麼樣了，結果後來跌回去，要不就變自打臉。所以要盡量的去避免那種自打臉、或是做過多的判斷，其實也不好。那所以在短期的現象上我們基本上都是忽略，那短期的漲跌我們都是先忽略，除非是公司真的發生一些要不得的大事。然後譬如說像最近是 Slack 要被 CRM 收購，所以當然這個股價就往上漲。這也是充滿意外，因為其實 Slack 在我的持股裡面很少一部分，可是那個東西其實已經放在那邊，我覺得食之無味棄之可惜，一直想把它除掉，就沒有想到因為收購就往上漲了。所以股市真的有太多這種你無法想像會發生的事情，它就是會出現。比方說就是防疫股，你說疫情，那現在防疫股就爆漲，那請問怎樣怎麼看？所以我們不要幫這個太短期的東西找任何藉口的主因就在這邊，因為它可能會擾亂你後續的判斷。

那這次比較不好的，今天我們有聊到這些東西，就是關於這些比較心法上判斷的東西。那我順便補一個，就是我也想跟大家分享一陣子但是一直沒有機會去講。其實很多人喜歡去探討所謂的現金比例，到底有的現金比例要抓多少？那我那天就在群組裡面就有人講說，那有沒有人現金比例一直百分之百？我就回說看林鄭月娥，林鄭月娥的現金比例就百分之百，看她媽媽可能也有不能去香港。還有之前有去過。那為什麼她現金比例有百分之百？就是當然她是美美國制裁，那被美國制裁之後，她現在基本上連信用卡都不能用。那她發現，就是發現因為她銀行帳戶、信用卡怎麼全部都被凍結。那有些人可能就有好奇就是說，她是中國走狗，像很多人這樣講她，那中國走狗，那你不能開這個美系的銀行或者說其他的外資銀行，那你為什麼不能去開中國的四大銀行？四大銀行應該可以開，因為畢竟你是中國那邊的人。為什麼連中國人都不挺你？其實不是這樣，最主要原因是因為，因為中國的銀行他們最終還是要用到美元的結算，還是要用到美元的匯款，所以他們只要會接觸到美元相關的業務，那都有可能會被封鎖。其中有一個關鍵字就叫做 SWIFT（Swift），那如果說你有匯款到國外的都非常熟悉，有這個路徑到海外平常都知道這個 SWIFT code。那就是現在這個 SWIFT 裡面超過一半都還是使用美元在流通，所以基本上如果今天美國這邊要大刀一揮，要去制裁你們這些銀行、你們這些不聽話的人，它是有非常多的手段的。那當然就連四大行他們都沒有辦法去挺林鄭，所以林鄭手上都是現金。那她一堆現金當然也沒什麼用，就是在很多財務規劃上她是完全沒有辦法動作。可能就是拿現金去買東西、去吃什麼。那叫什麼牛奶？我之前去香港是一個義順牛奶公司，因為那時候就在東方文華那邊。然後就下來就用 Google Maps 去找說附近好吃的東西，那去一個牛奶店，馬上印度店。我就跑去吃，老闆娘超兇，其實那時候去香港體會的時候真的覺得香港人都很兇。可是他們兇我的時候，我被兇得超高興的，反正每次罵我就是笑，我就狂笑，然後他們就跟著笑出來。你就發現他們很兇，應該是因為我想說是客人很多然後很繁忙吧。那一些可能是香港人比較急的個性，所以他們，然後比方說他們那個店都有一個鈴鐺，在台灣那個鈴鐺是你按的時候人家服務員會過來，然後跟你講說怎麼樣怎麼樣。他那個鈴鐺是拿來按你的，然後排隊全部去那邊排隊，然後就要進來就叮叮叮、一直叮叮，然後叫你趕快一個進來這樣。然後有時候我就晃神，晃神就沒注意到，就又叮叮叮，然後叮到他直接喊我，我就叫我進去。然後我就一直笑，我就一直對著他笑，然後他後來也對著我笑。所以我覺其實香港那整個旅程是蠻好玩的。

好啦，那反正林鄭的現金部位他不能幹嘛。我們的現金部位當然其實最終還是要去規劃的時候，那什麼時候要拿進去丟到這個市場裡面去？那我覺得很多人會很糾結這個現金的部位。其實我個人覺得這有一個盲點，盲點在哪呢？就是說這個現金部位如果說你一沒有控好，會變怎樣？比方說下跌的時候，你因為大家的直覺說，在下跌的時候我現金要多，所以我才可以閃過跌幅。那這是其實對一半而已。如果說你現金要多，那你要多什麼程度？比方說，那你現金要多要五成、多要五成。那你這個五成拿出來之後你什麼時候要丟回去？你要記得一個很重要的觀念就是說，當你在市場裡面，比如說你今天是 100% 的資金在這個上漲段裡面，然後在下跌的時候就是你天生神力好了，然後你就出掉一半，天生神力。那可是你出掉之後問題來了，你這個 50% 什麼時候要丟回去？然後要怎麼樣丟回去？這都是學問。所以不是一個很單純說我今天現金水位是 20%，然後我目標要收到 15% 這樣就結束了，沒有那麼單純。因為重點說，如果說在之後的上漲，比方說他現在急跌，然後你把一半的現金拿回來了，可是在之後回去的時候你現金沒有丟回去，那搞不好不會比你 100% 的資金從頭到尾都留在場上來得好。所以說你可以去使用一些網站，那他有一些回測的機制，你就可以去測試看看。就去比方說假設你的現金就是百分之百留在場內，不管你是投資什麼指數型 ETF 的，還是你是投資自己選股的，你就試看看。假設百分之百留在場內，然後跟另外一個就是你自作聰明，就是說我會把錢拿出來多少，然後什麼時候又丟回去、什麼時候拿出來，這樣抽插。然後比起來兩個的績效怎麼樣？那其實一些論文上面的顯示呢，當然我其實不太完全地去推崇這些所謂的學術人員研究論文。因為我會覺得其實老實講，如果你們研究真的百分之百，整圈你們都是富豪了。所以投資它是一門真的是有藝術成分在裡面，不是完全是科學。但是我覺得這個東西是有參考價值的。也就是說，你這邊殺進殺出，其實有時候不會比你就是 buy and hold 的，就是說你的買進並持有來得好。那買進並持有的這個策略其實可以用在大多數的指數型 ETF，還有所謂的權值股。我覺得都沒有太大的問題。買進並持有權值股，或是指數型 ETF，我個人覺得是一個非常好的策略。除非你今天買進的，是比方說像有些人會喜歡去賭這些 IPO 股嗎？或是說他喜歡去買這種 SPAC 公司，就是所謂的空頭支票公司。他們目前沒有自己的實體業務，他們要靠收購別人，然後來增加價值的一家公司。有些人會投資這樣的東西，我不會覺得好跟壞，其實都是個人的選擇。因為我自己有一些投資這樣的東西，像我就買這個 Pershing Square Tontine Holdings (PSTH)，就是 Bill Ackman 他的一個 SPAC 公司，我買進一點去參加這個氣氛。所以我覺得沒有什麼不好。但是其實大家就要知道，就是說如果你今天是買進的是權值股，還有指數型 ETF，那當然你就可以用這個 buy and hold 的策略，其實搞不好會比你自己在那邊調整現金來得好。因為有太多時候是這樣，就是他下跌下去，然後你很高興所以也有抽掉五成資金，可是在之後的反彈，或者說持續創新高，你反而找不到機會把錢丟回去。我相信很多人都有這樣子的困惑，所以有時候你就乾脆現金就就就抱著領，你知道。就是如果你是買這種指數型的，其實你就是所有的錢都直接配進去資產配置裡面。現金就直接規定是沒有關係的。然後你有新的收入，你再去按比例投入在你的這個投資配置裡面，這是一個策略。所以其實不用太糾結說到底現在現金部位要多少。

而且其實就算你去聽了任何一個人告訴你說，他的現金部位是多少，他買東西跟你不一樣。比方說他如果今天是投資我們剛剛講的這些 SPAC 股，然後他告訴你，他的現金部位是他拉到五成的。可是你是買一種大權值股的，然後你就跟著他一起拉到五成，最後面就變很醜。因為 SPAC 股可能是吵一波就結束了，可是你的這個權值股他常年來就是十幾二十年都在漲。所以你抽出來就變成你抽出來越久，你就錯過越多的市場漲幅。雖然有時候你就覺得我好像閃過一些跌幅，但是其實終究你會發現整體市場的特性是所謂的牛長熊短，就是牛市是比較長的，那熊市是比較短的。所以你想要去什麼抄底，或者說想要去摸頭，我個人覺得除非你天賦異稟，不然真的都很難辦到，所以就不要去做這樣的嘗試。那關於現金部位的東西，大家真的好好去想清楚，就是說如果你回測之後發現其實 buy and hold 的效率比你這些頻繁的進出抽插來得好，那當然就 buy and hold。那特別是假設你是持有台股的更是這樣，因為美股他們是零手續費，所以零手續費還在那邊抽插過沒差，而且根本也不用注意所謂的資本利得稅，而且我們不是美國人，所以根本沒有這樣的問題。

大家台股呢，你每次的買進賣出，就有非常高的成本。所以你這些買進賣出的成本，就是說你就忽略掉了。因為你只會看帳上說我賣掉的時候這個損益是多少，你就不會去計當初你投入了這些成本。那交易的成本有多少？它其實搞不好你全部加一加非常驚人。你會發現說，如果當時在場上乖乖地抱著，那它可以為我帶來獲利是更多的，因為我會省下很多的成本。因為很多人都有這個盲點，我就藉著反正都聊到林鄭的現金部位，跟大家補充一下，其實我自己本來不知道講這個。

好，那我們既然時間剩不多，那我最後面就跟大家聊一下一個台灣下蠻紅的一個議題。其實也不是紅，基本上我看一下好像沒有太多人在討論這樣的事情。會說它紅呢，現在投資的圈子內幾個朋友或是一些粉專，你有看到，就是同溫層內。但是這件事情明明就是應該是影響到所有老百姓的一件事，但是它沒有獲得應有的關注，我覺得比較可惜。所以我現在節目這邊提一下，我同時有看到有人在因為這件事情辦連署，所以你知道連署上貼文留言有人就有連署，如果你有興趣的話，你就可以去連署那邊加入他們這樣。

好，那這個新聞就在講說勞動部的勞動基金運用局一個弊案，那投資組的游組長，他接受了業者招待，用勞動基金的款項去炒作特定公司的股價，其實是一個非常、非常下流的一個大弊案。怎麼講呢？就是你各位的退休金，一般來說公司要把你規劃 6% 到勞退，那你自己可以自提 0 或 6，所以最高可以到 12%，加起來 12%，這是你未來的退休金。所以你的退休金被人家拿去炒股，而且這個炒股是去炒一些特定公司的股價。什麼意思呢？就是去買賣一些可能比較熱門公司，或者是一些他們想要的公司，那藉由這樣子去圖利其他人。也就是說拿你的錢去幫別人炒股，幹，這件事聽的時候真的會反胃，覺得幹，超惡的。那為什麼會爆出這樣事情？當然那個內控一定絕對有問題。他們目前是丟出一個游組長，游組長他要負責。但是你相信嗎？游組長他就是一個拿 10 萬塊月薪的人而已。當然第一個我看到是，為什麼超級操資金的人他的薪水這麼低？還是說他有上層？還是他有下層？那決策是他一個人可以做嗎？那從新聞這邊看起來，好像是他一個人就可以做這樣決定。他一個人就可以把你各位的退休金拿去炒股、拿去圖利別人。那為什麼被抓？其實被抓到最主要原因就是他那個首先他的刷卡。刷卡呢，他每個月刷掉十幾萬，他薪水只有 10 萬塊，所以對不上。其實你，你各位只要消費過多，那你的薪水是沒有對應的，一般來說國稅局就會盯上你，就會去注意你了。但是很難想像這種，其實我覺得他們應該被擺在首惡第一排的，你知道嗎？像這些可能因為他的道德操守會導致全民損失的這些人呢，國稅局應該是要完全去盯上他們。結果他這樣做好像已經做了八年吧？然後就是他一路以來就這樣搞，然後搞了這麼久，現在才被抓到。所以我個人覺得幹，超級扯。但是這件事情發生就是發生了，發生之後要怎麼樣去改革？其實我個人覺得我們臺灣的這些基金運用非常的奇怪，你有機效，你賺的錢賺得很少、績效很差。但是這邊我要先幫他們補充一點，就很多人會直接拿比方說 0050 去跟他比較，然後說你看他完全輸 0050。這其實不太公平，因為其實像這樣子的基金，他不可能百分之百丟股票。因為他是隨時都有人會退休，所以隨時都會有可能會把錢要拿出來。如果說百分之百丟股票，可是如果今天遇到空頭年的話，那就會潰散。所以他一定會做資產配置，他會配一些像是什麼，比方說債券會擺在裡面。所以他不會完全的跟這個股票的市場走，但是他媽也差太多了吧？所以就是代表這個選股是有問題的。

那其實這種所謂的主動經理人去選股，然後選輸大盤，已經不是一兩天的事情了。就是因為這樣子，所以被動基金才會崛起。因為大家發現說，幹！以前我去買基金，然後交給所謂的專業的，結果專業的操盤操得比大盤還爛，然後跟我收一堆所謂的這個基金的管理費跟經理費。那其實這些經理費跟管理費，為什麼我很常跟大家講說買 ETF 一定要注意？因為它非常重要，這個錢就等於是從你口袋拿的錢，懂嗎？這個管理費跟經理費，我不知道為什麼，我其實很多人會去忽略這件事情，但是它等於是每年他可以從你身上拿幾趴，就是在這邊決定。所以這個是大家一定要去注意的。那你的績效就有點差了，那你要從我身上拿錢，就是幹，勁扯。那我個人是覺得這件事情應該要做改革。那個連署老實講，我是採取比較悲觀看待，因為我覺得政府並不會放下這塊肉。跟誰執政其實我個人覺得沒有絕對的關係，就是今天就算是藍營、綠營，還是什麼橘營、黃營、白營，我覺得要放下這件事情是很困難的。除非大家一起就是很踴躍地去注意這件事情，然後媒體大量地去報，那有機會。可是目前看起來我覺得沒機會，所以我就當作是在那邊幫大家科普一下。

我覺得正確的方法該怎麼做？其實你去看美國的 401K，在 Telegram 裡面有許多美國人有分享過嘛？那或者是澳洲的超級年金，其實他們都有開放給所謂的勞工自選的部分。那只是在台灣很神奇，他就告訴你說勞工自選會出問題。因為第一個勞工隨意要自負，你可以自己負責嗎？然後第二個就是一般勞工對於投資不了解，你不了解你這麼敢投資？可是我就問你一個問題，那澳洲跟美國人他媽的是比較懂投資是嗎？其實如果說你要做這樣的管理，你就可以至少我在我的這個配置裡面去選擇一些可能你來選，他只是表現績效好壞的差別，可是你不會選到那種超級大爆雷嗎？有沒有這樣的產品？當然有，就是指數型 ETF。那只是指數型 ETF 有一個問題，就是說如果我今天選比方說那我要選富邦還是選元大的？因為他們還是有在裡面收管理費，所以變成說我選其中一個人可能就是圖利他們。但我告訴你，因為他有這麼大資金，所以他根本也不需要去選誰的 ETF。他直接自己組織他這個操盤人的工作，就是他要把這個資金拿去追蹤台灣 50 指數。他追的是指數，所以他自己自幹一個 ETF 去追這個指數，那就不用付這個管理費給業者，所以就不會有圖利業者的問題。那這麼簡單的事情其實就可以做了。那他可以選擇說，比方說一個方案是我去追台灣 50 指數。那另外一個方案，可能就是我讓大家，比方說有些人還是不喜歡指數型 ETF，他覺得他自己選股能力比較好。那他可能就可以規劃說，他自己的這個退休金他要配置在哪些股票，直接股票是有所限制的。比方說你只能買權值股，台灣 100 大權值股等等。不能給你買一些阿貓阿狗，因為以防就是有些人真的是來亂的，然後最後面又要開記者會說政府害我這樣這樣這樣。可是其實我覺得如果說你把這個方案都規劃出來，其實老百姓不是笨蛋。到時候就會變成一個話題，這是一個話題也不錯，就大家一起提升財商，大家會去討論說，到底我要配什麼比較好？那可能有些人也可以因為這樣出書告訴你說要買什麼比較好。

但其實前車之鑑就擺在哪，你看澳洲、你看美國、你看 401K。那也買 401K 的人，幹，一下每個股票肥滋滋，天天數鈔票的。就是說我們就只要單純地去買指數就好了。當然有一些比較特例的人你可以讓他自己去選擇，你比較聰明你就自己去配置，但是每個人都只會自己負責。就像你考試，你會跟政府講說我沒有考到台大你要負責？你會跟政府講說你工作沒有加薪到 10 萬政府要負責？都不會。那為什麼退休金就變成政府要負責？那會不會其實到最後面就發現說，其實也沒有什麼人要找政府負責？因為你知道有時候很多事情就是大家太注重個案了，但是你要知道社會 100 個人裡面就會有一兩個是怪咖，那一定會發生的事情。所以如果你因為個案，而去忽略了其他比方說 99% 人的權益，那我個人覺得超奇怪的。一定會有人什麼都要政府負責，但是我覺得他的少數，因為至少我丟了這篇文字，你看大家都支持的。你就覺得很奇怪，就說大家都支持這個方案，那全球各地有人在做這樣的方案，但為什麼就我們不行？為什麼我們要玩特規？我覺得非常奇怪。那即便就算，就算政府假設你真的就是不願意放下這塊肉好了，但我覺得你至少可以設計一個選項這樣，然後跟他前面講的第一個，第一個就是直接我們學美國 401K，我們就是買指數型 ETF。那第二個就是你不想要指數型 ETF 的 OK，但是為了確保你們後來跑出來這個開到記者會是做自救會，因為你們決定要拿你們的退休金去買合一，然後買合一其實還好啦。美德、美德比較誇張，或者說去買什麼原油 ETF 那種比較奇怪的東西的，怕你們會開自救會。所以我直接幫你限制你只能買比方說這個籃子裡面的股票，那這個股票我們可以經由專家學者還是經由市場市值，然後去調整這個權值的股票有哪些。我覺得這就解決問題了吧？那再來第三個就是你還是可以保持原本的方案，就是政府幫你操盤。或者說我們去提供由政府選任的代操業者去幫你操盤，你還是可以選這個。但是你要公布他們獲利的績效跟配置，他們到底配了什麼？還有最重要的費用，他們到底每年從你身上吸多少錢？到底吸了一趴還是兩趴？吸了 0.5 趴？非常重要。那其實這樣還有一個好處是說，當你開放之後，比方說政府選任的業者，假設本來就只有幾家，但我們現在可以擴大到 20 家好不好？20 家給你選。那 20 家當然他們有競爭，市場就是需要競爭才會有新的、有更好的東西出來。有競爭大家也可以去降低這個費用。所以我覺得其實總歸來說就是三條路：一條一條一條自己選你的權值股；另外一條你可以維持原狀，由政府或者是業者去幫你操盤，但是他們必須要公布他們的績效。那其實一來一往，最後面大家就會拿錢投票，也就是說這個方案如果真的推出來之後，大家很簡單，你的退休金要交給哪一個？市場上一定有很多人比較，大家會跟上去連署上問說，我們大家要選哪個比較好？大家就會越變越聰明，就會告訴你說其實老實講，你看國外退休金就是單純地跟指數就好，單純指數型 ETF。你甚至可以加入一些海外的配置，你可以買新興市場，你可以買美國市場，我就看政府怎麼樣去調整。但是我覺得這都可以做的，所以我覺得其實趁著這個弊案，如果大家可以趁機的改革，是非常好的一件事情。但是老實講，我個人做的是什麼？就是 QA。QA。這節目聊一下，如果說大家對這東西其實不在意的話，老實講，其實我也不在意。我從來都不會去期待退休金可以 carry 什麼東西，我老了會不會在台灣生活我都不知道，所以我沒差。但是我把這個訊息還是傳遞給大家，告訴大家這其實是攸關你們每個人，你們真的每個人都會遇到這件事情。反正又不是什麼大不了的事情。

好，那我們就進入 QA 的部分。第一位「南庄之弟」，這邊補充一下，現在你可能在耳機裡面會聽到一些蹦蹦蹦聲，但是因為外面在裝潢，幹，那裝潢超大聲，一敲好幾天，吵到外面燒人的。但是大家體諒就互相體諒一下，聽眾也幫忙體諒一下，就是現在外面沒有人在那邊敲敲打打真的很大聲。

好，這個「南庄之弟」說身分證 K 開頭，他說：「聽了四個多禮拜，終於把《股癌》全部 92 集都聽完了。但是這幾個星期經歷了很多事情，但是只要聽股癌開幹講幹話，就覺得特別的舒爽。今年九月進入股市的菜雞，但是目前都有小賺，因為我只碰我懂的行業。雖然還是大學生，但是慢慢投資等畢業一定別有一片天，樂觀往前看，非常好。」其實我們這邊大學生聽眾是很少的，我們大部分的聽眾真的是都 30 歲，大概有七成八成以上都是 30 歲的人。所以有年輕人要要在年輕的時候學投資，我覺得不錯。而且年輕的時候可以做一些大膽的嘗試，不是叫你去槓桿借錢我殺小。但是你可以投資一些可能你老了會不太敢投資的東西，反正都可以玩看看。因為年輕的時候老實講，真的最大的優勢就是因為你本金小，所以你輸得起。可能很多長輩都會跟你講這樣的東西，各位覺得這是真的。等到你比方說開始老了有家庭的什麼，其實老實講你真的會越做越保守，那是絕對、那是肯定的。年輕的時候當然，年輕的時候就是瘋了，會做很多很奇怪的事情。但是不錯，如果說你可以把這些知識都累積起來，然後在這個相對安全的環境下面去做這些嘗試，我覺得都是不錯的。

好，下面有這個「粉絲 766」，「五星閃閃亮晶晶，五星閃爆你眼睛」。他說：「這個主委週跟珍惜的兩集陪伴著我每週末的國道人生，開車台中還開不到台北就沒了哭哭。希望偶爾有番外篇，謝謝主委贊助。」感謝這個「粉絲 766」。

下面有一個「Mike Big GG 靠腰」，他說：「五星吹捧高速吸陰，吹到噴汁。」說到這個高速吸陰，不知道最近拓也哥過得好不好？之前真的蠻喜歡那個拓也哥的，我覺得他整個人的那個氣質很不錯。他說：「這個聽股癌講最後一段婚姻平權，表現人渣的部分非常有感。我個人認為，下一集可以試試看表現人渣，畢竟我是鋼鐵屌。拜託，屌了之後拍一拍，上傳到私訊給大家看一下。」

下面「阿姨 511」說：「阿姨 511，早點聽你阿姨就不用賠這麼多了。他今天忍不住來問小同事，如果到 iPhone Podcast 給你五顆星，感謝你真的這麼有心。」他說：「之前奔奔去臉書加你，然後私訊你，還給你一個感恩肺腑的落落長的文字。我們不是朋友，所以你應該看不到。我是從台北羅漢腳散步小吃、喜劇、先聊、意識流電台、知道股癌、跟什麼股癌電台有名這麼長。」他說：「然後無意間從百靈果訪問，苗栗國山下，自詡股癌，去知道你。所以阿姨 511 也從博恩的這個早餐店阿姨來的靈感。」他說：「他的這個暱稱是從博恩的東西來的，那我不是早餐店阿姨，但是我是喜歡單口相聲的阿姨。崇拜博恩跟股癌的阿姨，謝謝帶給我歡樂的習慣。原來跟帶財給我的股癌，讓阿姨的股海人生有得依。這阿姨你是有在呼應嗎？是不是？」那我覺得講話蠻強的。他說：「這樣算五星吹捧吧？喜歡嗎？好喜歡。」感謝你。那他說這個阿姨 51 歲了，不崇拜真是人物，也沒有迷信宗教，竟然迷上了真博恩跟謝孟恭，真的很不錯。讓我在中年憂鬱，找到我的擺渡者。祝你們萬壽無疆。

然後這個中年憂鬱，這個是要克服的事情。像我老爸他退休的時候，我就覺得他有一段時間不知道自己要幹嘛，他就到底知道要去學什麼還是要學什麼？然後到最後就什麼都沒學啦。但我完全可以理解那種感受，你知道嗎？就是你突然一個你已經做了一輩子的東西，然後不需要你的，你不能做，那你現在要幹嘛？老實講，大家都會很期待退休生活，但是如果是你不懂玩的人，或是說其實你本來在工作中就懂玩、懂消遣的人，退休會變超無聊的。你就像是，我現在打電動打這樣，我覺得 OK 啦。你要我打到什麼一天 18 個小時，幹，我真的比較會吐血。然後我覺得你要我這樣做我是不可能做到的。然後像我之前不要說在疫情之前，每天出國大概三個月、四個月 OK 啦，可以的啦。然後你要在國外待個半年我也不想。所以真的是講，你退休之後可能就會比較麻煩。那看起來阿姨在沒退休，可是他說要遇到了一個這個中年的憂鬱期。那我只能祝你早日走出來，你就，你會看單口相聲，我覺得蠻屌的。就是五十幾歲的人，怎麼還會去看所謂的單口相聲？我覺得是很特別一件事情。在台灣來說，更是這樣。所以我覺得你也不錯，就是活得很年輕，也祝你開心。

下面因為這個「PAT54715」說：「五星推爆，每次心急都會優先聽的一個好節目，豐富的內容讓我收益良多。那些因為節目有三次因而留一星的全部都去罵幹，這個惡劣地講清高。」感謝 PAT 的支持。但是有時候，我覺得其實還要我講幹話，因為其實我每一行，幾乎幹，我都在講我講幹話的。那我覺得也好啦，要給你個出口，不然你要罵什麼？之後面如果不罵這個，搞不好就罵我脖子了，靠北了。所以乾脆給你罵幹話好了。

好，下面為這個「LisidiPhone6Speaking」，他說：「五星吹捧認真提問。前往大學生實際數學太爛，所以一看《投資最重要的事》，記錄專有名詞持續查詢，發現很多數學相關的看不懂。比方說這個 Sharpe Ratio 這種夏普比例。」他說：「請問對於應用數學能力不好的部分，有建議如何學起嗎？」我個人覺得其實老實講，數學它是一個很重要的東西。但是在投資裡面，你不用用到那種什麼高中數學，甚至那種國中數學。有些用話比較進階東西，你都用不到。其實基本的加減乘除會就可以了。當然如果你要往更學術的路線去，你要去算所謂的 Alpha、Beta，那當然你可能就要用到更多的數學。可是其實我覺得日常的投資，像你買什麼指數型 ETF，那些你根本就不需要用到這些數學，你只要會加減乘除就好了。所以不用擔心太多。像我之前也擔心過得數學能力差，那時候去考基測的時候，基測會考你數學跟物理，然後你要去幹，好數學物理跟死一樣。但其實去考就過了，這個時候你只要有日常的邏輯，那這種所謂常識型的等級就 OK 了。其實真的在生活上，為什麼會有些東西會叫常識、叫 common sense？就是你在生活上你真的會用到的就是這樣子。那其他的是進階的，是你可能會在專業的業界、學術界才會用到的東西，那也不一定會在實務上用得到。所以我覺不用擔心太多，反正你就先去試看看，然後覺得別人說真的有這種力有未逮的部分，那再去做精進、再去做學習就好了。

好，下面這個「崩潰cracker」說：「溫暖股癌，EP91 最後一段，股癌溫暖。身為一個以前曾經有憂鬱症的聽眾，股癌講到這段的時候，讓我整個爆哭。不哭不哭，眼淚是珍珠，你的媽媽像頭豬。」他說：「有時候真的就是缺一個轉念，也謝謝股癌在這麼多人聽的 Podcast 上面去鼓勵一些人。聽股癌說天生我材必有用這段，就想到之前自己養的寵物可能還是更需要自己一點，整個就爆感動。雖然這句俗話的出發點本身是好的，但感覺現代人對於所謂『有用』，何謂『才』都抱持著一些即便不認同也尊重的心情。當然在各種方面上也是，也祝各位聽眾都天生我材必有用，千金散盡還復來，烹羊宰牛且為樂，會須一飲三百杯。」後面是這樣斷做自己接的。這是什麼《將進酒》吧？應該是《將進酒》。我今天幹他媽的國中的時候，還國小，應該是國小。國小的時候被老師欺負，我覺得是被欺負。反正他就是逼我回去要把《將進酒》背完。之後後來我又，是不是《琵琶行》被完？兩天都在一天內背完，反正就是被壓榨出來。然後記得我回去找我媽哭，因為就背不完。他就一直哭，媽媽跟我講說反正就把他背完。我爸媽從小就是那種他們還蠻尊重老師的，就老師即便有那種機掰的做法，他們就試看看。之後面真的有背完，所以我覺得有時候壓力一下，真的會榨出你一些潛能。國小生可以把《將進酒》跟《琵琶行》一天之內背完，我覺得應該是。當然小時候可能記憶力比較好啦，但是有時候是這樣，遇到一些挫折反而會激出你一些潛能這樣。

至於你說這個什麼叫做有用，什麼叫做「才」？我認同，就是說其實有很多的才華跟才藝，它其實是在以前的長輩的眼光裡，它是無法感受到的。所以當有一天我們變成長輩之後，我們要這樣子對我們的後輩。比方說以前長輩就告訴你說打電動沒幹用，可是你看一下打電動的人，比方說這個電競相關的，最厲害的可能跑去當選手，那選手到頂尖就像是這個 Faker 這樣，那他被簽出去這個簽約金，那是他幾千萬好幾億，就超貴的這樣。當然台灣是養不起這種人，但是台灣的電競選手其實收入也都不錯的。那你沒有辦法當選手的，當然你可能也到電競的業界去，去當設計、當行銷什麼。但是這個電競這個東西是從，我覺得是從無中生有的一個東西。所以其實未來我們可能會看到更多這樣無中生有的東西。所以有些東西大家覺得很廢，比方說他前面那個說自己幹嘛跑去吊仙人掌，別真的說不難想像。有一天搞不好吊仙人掌變成一門生意，就像最近我再看那個什麼 Vtuber，看我真的嚇到。像我說，看真的有人會抖內給這樣的東西，就是動畫。那個動畫一看就是反正動畫就是人做出來的，那聲音也是人去配的。結果一個動畫的 YouTuber，他不是真人，然後他收到的抖內可能比一堆真人做得半死還來得多。這個東西也是大家以前無法想像的。所以我覺得大家對於這種所謂的有用跟「才」，就像是你講的一樣，我認同就是每個人他可能真的有他的特長。我覺得東西看起來很廢的，但搞不好他真的就是在某個地方他可以變現、可以換錢。那今天不能換錢又怎麼樣？所以其實對我來說，我一直以來都很欣賞怪咖，我超喜歡那種各式各樣的怪人。那種奇怪才能，然後甚至做什麼，不是都可以舔到自己的那個關節？手腕、是那個手肘，手肘關節，你可以舔到自己手肘關節，我會覺得你蠻屌的。反正各式各樣的才能，我都覺得還不錯。反正在生活在這個世界上，我個人覺得就是過得快樂就好，那錢當然先求夠用就好了。但是可不可以發財、可不可以發達那個很多時候，老實講就是運氣，真的是運氣。當然努力也是運氣的一環，可是不是說你努力你就一定會碰到那一天，就會一定會變得超級有錢，或是變得怎麼樣。那我覺得其實大家真的上面不要太強求，之後你還是開心過每一天。如果說你在追求這些錢、財、權，然後到最後面就是家田分夢，立馬掛掉，那也沒有比較好。所以我覺得還是顧好我們身邊有的東西是最重要的。

下面有一個「Jmz97」，他的標題講說：「CyTron 真的 WSB 的 GayBae。完全不知道在講什麼。」然後內容說：「Roblox 快上市了很期待。」Roblox 就是一個 Metaverse 多重宇宙的一款主要都是受眾都是小朋友的一款遊戲。大家都要 IPO 了，這個我也蠻期待的。那之後可以跟大家聊一聊這家公司，這家公司如果說他真的上市，我想我也會投資一點點。

好，下面這個「Albert K」說：「五星吹捧，感恩股癌的投資觀念與心法，讓小散戶可以避免很多冤枉路。相見恨晚的節目，祈求股癌能夠繼續分享投資的心得和你個股的選股方法，感謝投資路上任勞任怨的陪伴。這個優質節目，優質節目必須五星吹捧。好，感謝。」

下面有這個「Cyana」，他說：「不小心耳入心的，而認身。」就要打「認身」才打才找到這個字。他說：「五星吹，雖然目前還是直男在旁邊襯，但是有了股癌每週兩次的整三觀，跟關鍵角色。在旁邊多聽多學多看也是很爽。另外最近上班有了耳入心，真的是很爽啊。推兩首歌給股癌，Corinne Bailey Rae 的《Just Like a Star》，還有一個是 Extreme 的《More Than Words》。」然後感謝你推了這兩首歌。我那個耳入心歌單，好像改名叫股癌耳入心，因為很多人不會打後面那個，就認成「耳入心」那個「耳入」。他們打不出來，所以我就在前面加了一個股癌，所以你就收得到了。那目前是有 1 萬多人訂閱了，我覺得非常爽。自己這種肯定只有在 Spotify 上面就 1 萬多了，還沒有加什麼 YouTube、Apple Music 之類。所以我覺得很讚，就是我徹底佔據了耳朵。不只是聽 Podcast，還聽我選的歌。好，那非常感謝大家支持。

好，下面為這個「台中鄉民」說：「五星推到爆，聽了股癌節目快兩週，終於有種歸屬的感覺。之前看完《Millionaire Teacher》中文版，很快就換成指數化投資，開了海外的帳戶。指數化投資快兩年，感覺獲利穩健也心情輕鬆，不過就是有點孤單。跟身邊朋友說指數化投資，好像在說天方夜譚，彷彿熱臉貼人屁股。好險一聽股癌，看進入群組有種不孤單的感覺，開始對主動選股恢復了興趣，開始有 10% 主動選股也是蠻有樂趣的。所以我想問我的資產配置有 20% 在債券 ETF，請問選 BNDW 和 IEI 是否好？謝謝。」這個選擇是沒有太大的問題。20% 在債券，看你的年紀。因為我畢竟比較非典型的人，所以如果是我，比方說我還在工作的時候，20-40 歲，可能那個債券配個 10%，甚至不配。我會這麼做，因為我覺得可以承受波動。為什麼你會要配債券？配債券其實主要目的就是說，假設你今天遇到空頭年，你遇到空頭年你手上也沒有額外的現金，可是如果你現在把個股賣掉，你就是砍在阿呆股，你自己當然知道。但是因為你就真的要動手術，所以你一定要用這筆錢，一定要砍。如果你沒有股債配置的話，你就會因為這個波動而受損。我個人覺得配債真的是見仁見智，真的見仁見智。那有些更保守，甚至配到三成的市場，我覺得那都沒有對錯。只跟你分享，是我的話我會壓得很低，然後等到真的快退休才會往上拉。因為我一直有金流進來，所以我不太需要這個從投資裡面提款，我的想法是這樣。所以我覺得分享給你看。

然後你前面講說這個「被動投資」讓你慢了，我完全認同。其實老實講，我自己如果有一天我發現我打不贏大盤，我就會全部丟進去被動投資。但是我還是會拿一點錢出來主動投資，因為老實講，丟被動投資，你根本就老實講你什麼都不用看了，你也不用去學什麼財經的什麼了。這個世界局勢也不用學的，只要美國持續強盛，或是說你投資的國家的指數，他們這個國家持續強盛，那基本上你根本就是不用看盤。你每天都睡好、吃飽、穿暖，然後什麼動作都不用做。我就變成，有時候會變成無聊。所以有時候人性很神奇就這樣，當你真的找到一個聖杯了，你可能在工作上、投資上找到一個穩健的路，可是你反而就嫌無聊了。那當然你嫌無聊，你可以偶爾，是像你這個做法就是我會做的，我拿 10% 的錢出來主動選股，出來跟大家聊天，然後跟大家講說，這世界上有什麼好玩的公司可以投。我覺得這是一個很讚的事情。其實真的，投資算大家都進來賺錢的，可是我覺得有些人把獲利講得太多了，變成說，我覺得只是來賺錢的，其他都不重要。但是我覺得其實投資的過程，對很多人來說像我幫我自己或是你，我們可能都覺得是一個很好玩的過程。那如果有人一起討論，那是一個很讚的事情。所以大家都加入我們的 Telegram，我們的台股跟美股都有群組，都已經兩個加起來已經破十萬人了。所以有興趣的朋友你可以在那個 Facebook 下面找到連結。因為很多人在問我說，那群組連結在哪？老實講，幹，如果連結都找不到的話，你在臉書留言區的，然後你還找不到連結，那你真的要非常小心。你可能就不要去做這些選股，因為我覺得有時候是這樣，你對資訊的獲取能力，如果真的比別人差很多，你去做選股的話，那真的會很慘。

好啦，那這節目先聊到這邊，超時了，已經 42 分鐘了。那感謝大家的收聽，拜拜。